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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む18 [無断転載禁止]©2ch.net (718ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む18 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/
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455: １３２人目の素数さん [sage] 2016/04/17(日) 01:34:18.12 ID:4VAQCJUa >>453 円周率πの小数部分を一桁ずつ並べるには(1)の方針だと 1, 4, 1, 5, 9, 2, 6, 5, 3, 5, 8, 9, 7, 9, 3, ... と左から順番に並べることになる 袋Aから同じ数字の重複を許して1, 4, 1, 5, ... と一つずつ順番に取り出していく (2)の方針の場合 袋Bから取り出した代表元が(0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 5, 8, 9, 7, 9, 3, ... )だったとすると 袋Aから9回(順に1, 4, 1, 5, 9, 2, 6, 5, 3, 5)取り出せば袋Bから取り出した代表元と合わせて 1, 4, 1, 5, 9, 2, 6, 5, 3, 5, 8, 9, 7, 9, 3, ... という無限数列を得ることができる 袋Bから取り出したこの代表元とシッポの部分が等しい他の代表元は袋Bに入っていないから決定番号 を決める場合に同じ代表元を使うことが保証される よってこの数列の決定番号は9+1=10である 決定番号を5にしたかったら袋Aから4回取り出して無限数列を 1, 4, 1, 5, 0, 0, 0, 0, 0, 5, 8, 9, 7, 9, 3, ... にすれば良い > 例えば円周率πの小数部分を一桁ずつ使いたいと思って代表元を取り出しても別にπの小数部分 > に一致する無限数列を作り出す必要は無いですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/455
457: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [] 2016/04/17(日) 07:14:34.80 ID:qLilgWJ0 >>455 どうも。スレ主です。 レスありがとう が、正直意味分からん まず、時枝の記事>>2-3では、箱と袋を意識して使い分けていることに気付いているかな？ 箱は数字を入れ、袋には代表を入れると だから、>>453で”時枝問題を作り替えたって理解で良いかい？”って話を聞いたんだけど？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/457
458: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [] 2016/04/17(日) 07:20:14.42 ID:qLilgWJ0 >>455 つづき (1)の方針と(2)の方針の場合とで、どうしてそのように取り出し方が変わるのか？ (1)の方針のどの条件がどう影響してこの取り出し方、(2)の方針のどの条件がどう影響してこの取り出し方と。 そういう説明がないとわけわからん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/458
459: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [] 2016/04/17(日) 07:38:20.42 ID:qLilgWJ0 >>455 つづき >(2)の方針の場合 >袋Bから取り出した代表元が(0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 5, 8, 9, 7, 9, 3, ... )だったとすると >袋Aから9回(順に1, 4, 1, 5, 9, 2, 6, 5, 3, 5)取り出せば袋Bから取り出した代表元と合わせて > 1, 4, 1, 5, 9, 2, 6, 5, 3, 5, 8, 9, 7, 9, 3, ... という無限数列を得ることができる >袋Bから取り出したこの代表元とシッポの部分が等しい他の代表元は袋Bに入っていないから決定番号 >を決める場合に同じ代表元を使うことが保証される >よってこの数列の決定番号は9+1=10である わからん >>3-5に時枝問題を引用しているので、参照してほしい １．時枝解法は、箱に入れる数字に先だって、世にある全ての数列の集合R^Nを、”しっぽ”で同値類を類別する。つまり、R^N/〜を作る。そして、各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく. ２．だから、袋Bの代表は、袋Aとは無関係に（箱が並べられる前に）、決まっていなければならない ３．そして、わからんなりに時枝解法にそって推察すれば（間違っていれば言ってくれ）、「袋Aについて袋Bに入るべき代表は、袋Aのしっぽ部分を全部明らかにして、はじめて代表が決定される」と ４．この時枝解法にそった推察と、上記引用とは合わない。時枝解法では、袋A→袋Bという時間の流れでなければならないところ、上記引用では時間の流れが合わないのでは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/459
460: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [] 2016/04/17(日) 07:40:46.75 ID:qLilgWJ0 >>455 つづき >(決定番号を5にしたかったら袋Aから4回取り出して無限数列を > 1, 4, 1, 5, 0, 0, 0, 0, 0, 5, 8, 9, 7, 9, 3, ... にすれば良い さっぱりわからん 一体、数学の話をしているのかどうか？ そこさえわからん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/460
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