[過去ﾛｸﾞ] LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった (1002ﾚｽ)
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448(2): 06/10(火)15:14 ID:uB4qbl0m(2/4) AAS
>>446
>だいたい君は「ISOWiFiネタに反論できなくてWindowsが明らかに負けてる」と思ってるから、内容で反論せずに「ISOWiFiさん」とかニックネーム付けただけで何か反論したような気分に浸ってるだけでしょ？w
当人じゃなきゃこんな言い訳はしないと思うんだよ。
当人以外誰にも理解されない支離滅裂な運用を誇る奴なんてそう何人も居てたまるかってね。
>あと、君は無理やりLibreOfficeを批判するために「レイアウト崩れるからダメ」という論法を持ち込んでおいて、「MS-Officeでもレイアウト崩れるけど問題無し！」とかMicrosoftをエクストリーム擁護するデタラメな発言になってる。
これは両方使ってみれば分かる事なんだけど、その程度の差ってものも理解できず「崩れるなら一緒！」と吠えちゃうのは完全にエアプ丸出しかと。
449(1): 06/10(火)16:59 ID:xfs/01qh(1/2) AAS
>>448
>「崩れるなら一緒！」と吠えちゃうのは
君が無理に「崩れるけど一緒じゃない！」とか吠えてるのであって、
Microsoft擁護のための都合で自分勝手な線引きしてるだけだろw
450(1): 06/10(火)17:04 ID:xfs/01qh(2/2) AAS
>>448
>当人じゃなきゃこんな言い訳はしないと思うんだよ。
私個人は「ISOイメージ化してシステムボリューム管理」なんてやらないけど、
「そういう運用が物凄く役に立つ場面」があることは理解出来るし、それは
「Linuxでは出来るけど、Windowsだと出来ない」
という決定的に「Windowsが負けてる」という実例の一つにはなるだろ。
451(1): 06/10(火)18:09 ID:uB4qbl0m(3/4) AAS
>>449
いや無理も何も使えば分かる事なのになんでクソもミソも一緒にしちゃうんだい？
どっちもどっち(笑)で自分も線引きしている事に対する釈明もセットで欲しい所だね。
452(1): 06/10(火)18:14 ID:uB4qbl0m(4/4) AAS
>>450
ならないならない。
Linuxにはデジタルライセンス認証が無いからWindowsに劣るって言うくらいにならないよ。
453(1): 06/10(火)23:19 ID:FMkm5ulB(3/3) AAS
>>452
>Linuxにはデジタルライセンス認証が無いからWindowsに劣るって言うくらい
クソもミソも一緒にするな、と自ら発言したはずの当人が「クソもミソも一緒」にした事を言い出す矛盾www
>>451
>どっちもどっち(笑)で自分も線引きしている
いやいや、君がLibreOfficeを否定する時に「レイアウト崩れるからダメ」という主張を持ち込んだのに、その君自身が「実はMicrosoftOfficeでもレイアウトが崩れるけど問題無し」というダブスタを主張してるので、
何ら私が線引きしてる訳じゃなくて
省3
454(1): 06/11(水)10:08 ID:GZig2/fL(1) AAS
いやLibre厨が頭おかしいだけよ。
Officeの文書がLibreで崩れるからONLYOFFICEとかWPS使えばいいよって書くと我慢ならなくて
MSOfficeの悪口言ってONLYOFFICEやWPSの布教を邪魔しにかかる
455: 06/11(水)11:03 ID:053jB99b(1) AAS
互換Officeすら憎悪するのは狂信者
だけどここにはその狂信者の声があふれている
456(1): 06/11(水)16:50 ID:cFigerXc(1) AAS
>>454
>Officeの文書がLibreで崩れるからONLYOFFICEとかWPS使えばいいよって書くと我慢ならなくて
いや、ここでの議論はそんな展開じゃなくて
「Libreだとレイアウトが崩れるから、MS-Officeが必須なのでWindowsも必須であって、Linuxなんかダメ！」
みたいな論法を持ち込もうとしたMicrosoft信者だかステマ工作員が居たので、
疑問視されてる。
ここでは「Libreはダメ」というのは「Linuxがダメな理由」として述べられたものであって、そいつは
省1
457: 06/11(水)18:57 ID:TWMw1iSZ(1/2) AAS
すべての人間がLibre使えばレイアウト崩れは無くなる
それだけの事だろ？
458: 06/11(水)19:31 ID:3RvXtcIK(1/2) AAS
別の会社の商品で別のアプリなんだから互換性なんてあるわけないし
著作権を無視しないと完全互換なんて無理だろうに
変なことを要求している
459: 06/11(水)19:40 ID:5lJ3U/5M(1) AAS
Officeの文書なんてWindows同士ですら別のマシンに持ってきただけで若干ずれるもんな
元々の設計からどうしようもない
460(1): 06/11(水)20:45 ID:TWMw1iSZ(2/2) AAS
> Officeの文書なんてWindows同士ですら別のマシンに持ってきただけで若干ずれる
ゴミアプリ使うからだ
Libre使えLibre
全ての問題は解決する
461: 06/11(水)22:25 ID:3RvXtcIK(2/2) AAS
15年前はともかく今となっては機能的にMSオフィスの優位性なんて何もないようなもので
別アプリなのに完全互換してないとか、著作権無視して完全パクリの外見や操作になってないとか
理不尽な難癖以外にMSのOfficeの優位性を示す手段がない
462(1): 06/12(木)05:04 ID:CdulxnMe(1) AAS
>>453
>>Linuxにはデジタルライセンス認証が無いからWindowsに劣るって言うくらい
>クソもミソも一緒にするな、と自ら発言したはずの当人が「クソもミソも一緒」にした事を言い出す矛盾www
ISOWiFiさん(笑)の主張を揶揄しているのだからそれで正しいんだよ。
どういった理屈で馬鹿にされたかは理解しているのに、馬鹿にされた事は許容できない。
だからそこに矛盾(笑)を見出して誤魔化そうとしているのだね。
>何ら私が線引きしてる訳じゃなくて
省14
463: 06/12(木)07:35 ID:CDg86ODR(1/3) AAS
>>462
あれ？
以前は短絡的な罵倒しかしなかったやつが、反論の仕方が変わったな。
中の人が変わったよね？
どうやら組織的なMicrosoftステマ工作員だったのかな？
464: 06/12(木)08:24 ID:Faj18gR3(1) AAS
Windowsが優れているのは豊富な情弱ユーザーを有している事だろうな
Linux界隈ではあり得ないような物が商売になってる
465: 06/12(木)10:05 ID:hQtDKFUT(1) AAS
結局Linux使いはONLYOFFICE使えば万事解決。ゲロ重なLibreはさようなら。
466(2): 06/12(木)12:27 ID:kXFPkY+L(1) AAS
Officeの膨大な情報資産はLibreやOOoでは十分に活用できない
その事実すら受け入れることができない馬鹿ばっかりだな
MSのアンチって「俺が気に入らないのは全部糞！」っていう感情が原動力で、言ってることのほとんどはチンピラが因縁つけてるのと大差ないよ
467: 06/12(木)12:46 ID:CDg86ODR(2/3) AAS
>>466
>Officeの膨大な情報資産はLibreやOOoでは十分に活用できない
「レイアウトが崩れるからダメ」とか言うレベルで批判するなら、
「MicrosoftOfficeのバージョン違い」も、その批判を免れない。
そこでMS信者がチグハグに
「MicrosoftOfficeもレイアウトが崩れるけどMicrosoftOfficeは良い」
とか言い出すのは矛盾してる。
省6
468: 06/12(木)12:54 ID:CDg86ODR(3/3) AAS
野良のMicrosoft信者なのか雇われてステマやってるMicrosoft工作員なのかは知らんが、
こういう無理筋な「Microsoft擁護」をデタラメに言い張るだけになってるのは、
実際問題として
「Microsoft製品に褒めるべきところが全く無い」
せいだから、
MS信者とか工作員が下手なことを言えば言うほど
「Microsoft終わってる」
省1
469: 06/13(金)11:29 ID:nZrgdC/4(1) AAS
>>466
MSOfficeの保存ファイルをコンバータなどを使って他の汎用形式に一括変換が仮に容易に出来ないんなら
それはマイクロソフトが自社アプリを使用しないとマトモに閲覧できないように実質制限をかけてる話であって
オープンなフォーマットを名乗っておいて実質は違うという話だろう
MS製品を買い続けないとMSアプリで作成した過去の資産を活用できないんならそれはMSのベンダーロックインであり欠点だ
470(1): 06/14(土)06:31 ID:KRREMR7k(1) AAS
「Microsoft製品に褒めるべきところが全く無い」ねぇ。
MS製品、ここ10年ぐらいで劣化がひどいが「全くない」は明らかに印象操作してるよ、こいつ。
そういうところが「俺が嫌いだから糞！」って感情で動いてると言われる原因だろ
471: 06/14(土)08:15 ID:s4WhECYT(1) AAS
MSを嫌うのはもはや宗教だから何言っても無駄だよ
472: 06/14(土)12:37 ID:qQ3sYXI8(1) AAS
Windows10以降はWindowsはLinuxに対し機能と速度上の優位がない
473(1): 06/15(日)08:39 ID:AChSYk2i(1) AAS
>>470
>MS製品、ここ10年ぐらいで劣化がひどいが「全くない」は明らかに印象操作してるよ、
そのレスで「例えば○○とか」みたいな反証となる実例を具体的に書けばいいのに、
結局何も書けない時点で、
おまえの「Windows擁護」が感情で動いてるだけだろw
それこそ、
本当は「Microsoft製品に褒めるべきところが全く無い」 のに、
省2
474(1): 06/15(日)08:48 ID:1GftUaED(1) AAS
富士通製PCが起動しなくなる不具合多発。Windows Updateが原因か★2 [香味焙煎★]
2chｽﾚ:newsplus
BIOS壊れて起動すら不可能
最悪だな
475: 06/15(日)19:27 ID:SyizQdD5(1) AAS
Win11非対応の古い機種でそ
新型に買い替えるﾁｬｰﾝｽ
476: 06/15(日)20:07 ID:gF1dClJm(1) AAS
Win12はまだか
477(1): 06/16(月)14:52 ID:5snLiLDY(1) AAS
>>474
この件、当初は富士通がやらかしたかと思ってたが他社PCでも起きてるらしいな
もうWindowsなんか怖くて使えねーよ
478: 06/16(月)17:23 ID:wbKzOUA5(1) AAS
>>477
>他社PCでも起きてるらしいな
他社PCどころか、Microsoft自身のプランドで出してるSurfaceの特定機種でも問題があったらしいw
479(1): 06/17(火)14:09 ID:NRKCIN6K(1) AAS
これはWindowsだから、Microsoftだからって問題じゃないんだがまぁ犬厨だからな……
480(1): 06/17(火)16:52 ID:XCeapsZd(1/2) AAS
>>479
>これはWindowsだから、Microsoftだからって問題じゃないんだが
でも実際のところ「MicrosoftがWindowsでやらかした問題」でしかないよね？
481: 06/17(火)19:41 ID:mbfQkaKM(1) AAS
どういう用途でWinじゃなくとも良くなったってレスがねぇ
482: 06/17(火)20:36 ID:uoOxL6Ts(1/2) AAS
WindowとMSが叩ければ何でもいい
483(1): 06/17(火)20:42 ID:uoOxL6Ts(2/2) AAS
>>473
いきなり言い切ってるお前が印象操作してるだけ
484: 06/17(火)21:53 ID:XCeapsZd(2/2) AAS
>>483
無いものは「無い」と言うしかないよね？
それを否定したければ、何か「例えば○○とか」みたいな反証となる実例
を具体的に書けば反論できるのに、そのレスでも「何も言わない」時点で
結局、君自身の発言が
「無い」
側に加担する心証にしかなってないよw
485(6): 06/18(水)00:09 ID:2SHflR1d(1) AAS
Linuxと違ってWindowsはBIOS起動しなくても日常利用に支障ないからな
今回のことだってBIOSを使う人だけが困る話だろうに
486: 06/18(水)01:10 ID:91BAYu1s(1/3) AAS
>>485
何が、Windows as serviceだ！
データだけではすまず、とうとうハードまで破壊したか
潰れろウインドウズ
487: 06/18(水)01:38 ID:ecrDwsGb(1/2) AAS
>>485
意味がわからん
488: 06/18(水)02:02 ID:2J6oLG3i(1/2) AAS
>>485
すごいな Windowsっていうヤツは
Linuxでは太刀打ちできないや
489: 06/18(水)02:10 ID:aYgNnJYP(1/3) AAS
>>485
>Linuxと違ってWindowsはBIOS起動しなくても日常利用に支障ないからな
PC起動時のPOST通らなくて止まってしまう症状なのに「日常利用に支障ない」
って一体どういう意味？
Linuxと違って
「Windowsは無用の長物だから存在自体が無くなっても日常利用に支障ない」
とか主張したいのか？w
490(1): 06/18(水)03:40 ID:J+0YOkaV(1) AAS
安定性を求められる企業向けのServerが不具合を連発する奇形OS Windows
491: 06/18(水)07:24 ID:91BAYu1s(2/3) AAS
>>485
無知の者を誑かす詐欺師
492: 06/18(水)07:25 ID:91BAYu1s(3/3) AAS
>>490
ウインドウズなんかにサーバーは任せられないので、クビにした
493(2): 06/18(水)08:26 ID:3Ke/z2gj(1/4) AAS
ファームウエアを提供したベンダーのやらかしだよ？半可通だとそんな事も理解できないものかね？
494(1): 06/18(水)09:01 ID:3Ke/z2gj(2/4) AAS
>>493は>>480宛てな
495(1): 06/18(水)10:28 ID:3Ke/z2gj(3/4) AAS
あ、今回の一件はガチでMSのやらかしなのか。
こりゃすまねぇ。
496(1): 06/18(水)10:48 ID:2J6oLG3i(2/2) AAS
いや 強制的にハードを買い替えさせるMSはすごいよ
いつ文鎮アップデートが来るかわからんから新品買って古いPCはLinux運用がいいね
両方使うのが普通になったら両方ともに世間の評価は変わるだろうからそうなってほしいね
497: 06/18(水)12:50 ID:aYgNnJYP(2/3) AAS
>>493-494
↑
こういう風に、事実を確かめずに感情むき出しで「反射的にMicrosoft擁護する」
ようなMicrosoft信者が跋扈してるので困る
498: 06/18(水)12:58 ID:aYgNnJYP(3/3) AAS
>>495
>あ、今回の一件はガチでMSのやらかしなのか。
Microsoft信者は日頃からすぐに嘘吐いて
「嘘ネタで競合製品を貶す」
「嘘ネタでMicrosoftを擁護」
みたいな情報工作が常態化してるから、
「Microsoftに不都合な事実」
省11
499: 06/18(水)14:46 ID:3Ke/z2gj(4/4) AAS
プラットフォームとして成立していないLinuxの信奉者だけあって発想がネジくれまくってんなぁ。
500: 06/18(水)17:38 ID:ecrDwsGb(2/2) AAS
>>485
BIOSが何なのか分かっていない馬鹿のカキコｗ
501: 06/19(木)04:54 ID:cSInuGO/(1) AAS
プラットフォームっていうのはBIOSの親戚みたいなものなのかな
502: 06/19(木)07:07 ID:oOEWNfm0(1) AAS
>>496
かなり、MSは質が落ちたと思う。
大量解雇のせいだろう。
503(1): 06/19(木)07:27 ID:sHgmVdz9(1) AAS
MSは2kかXPあたりがピークで、その頃に築いた遺産が食いつくされたのがWin10。
504: 06/19(木)09:49 ID:KQ2COd+L(1) AAS
Ext2とかExt3の頃にデータぶっ飛ばすとかあったけど、あの頃はユーザーが少なくて被害は少なかったな。
企業ベンダーが増えたのはそのあとか。
505: 06/19(木)12:39 ID:uOwVknAq(1) AAS
Microsoft365のノーマルとBasicならブラウザ版のExcelやWordが使えるから、それで済むならもうWindowsは要らない
試したことはないが、純正なんだから古いExcelファイルも問題なく開けるはず
デスクトップアプリ版が必要なら、Microsoft365 Personal を契約してWindowsかMac 上で動かすしかない
こいつはAndroidやiOSでも動くらしい
ほか、古い買い切り版Excelとかがどうしても使いたいなら、Linux上で仮想マシンに古いWindows入れてそこにインストールすれば良かろう
VirtualBoxにWinNT4.0を入れたがしっかり動いた
506: 06/19(木)15:24 ID:vCYVIfM8(1) AAS
今となってはLinuxのが安定性も速度も優れるから
エクセルやAtokに用があるとしてLinuxPCの仮想環境上でWindows起動が合理的だな
507: 06/20(金)10:45 ID:v7IFrxbl(1) AAS
WinとLinuxのPCを必要に応じて使い分けてる
508: 06/20(金)11:59 ID:65i0rRYH(1) AAS
>>503
親の金を馬鹿息子共が食い散らかしたわけだ
509(3): 06/21(土)06:50 ID:yqLoeM+B(1/2) AAS
Win7のころからWindows使ってるがアップデートからの強制リブート以外のトラブルにぶつかったことが無いな
ノートPC使いだからか？
今はホストWinでVirtualPCにゲストLinuxの環境で快適に使ってる
ホストLinux、ゲストWindowsにするとなぜか重い
510: 06/21(土)08:14 ID:enW/U7e+(1) AAS
Linuxの上でgeny motionとかのAndroidエミュレータ動かすのお勧め
OfficeからKindle何でもある
511: 06/21(土)10:51 ID:A++ixxdS(1) AAS
>>509
Linuxなら、KVMでしょう
512: 06/21(土)11:41 ID:yqLoeM+B(2/2) AAS
設定面倒でダメだった
Windowsのアクチに失敗したこともあるからKVMは使ってない
ノートPCはホストWinが一番安定してる
ほんのすこしパフォーマンスが上がって安定性がなくなるぐらいならWinホストにしてるほうがマシ
Winも不要なサービス止めたりするし
513: 06/21(土)12:51 ID:Fu2ze0BI(1/3) AAS
>>509
会社のノートPCで会議のプレゼン前とかに発動すると困るよな
今はそのへん調整できるけど、昔はほんと危なかった
514(1): 06/21(土)18:58 ID:xLc30BpL(1) AAS
Windows UpdateがBIOS破壊した問題を見ると、安全性重視なら「LinuxがホストOS」でWindowsはVM上で動かす方がまともだろうな。
515(1): 06/21(土)19:40 ID:Fu2ze0BI(2/3) AAS
今後はLinuxが標的にされる可能性も出てくるだろうし、セキュアブート使っていない環境も多いと思う
だから時間稼ぎにしかならないけど、Windows使い続けるよりはよっぽどマシだ
516(1): 06/21(土)19:56 ID:K52MMpvW(1) AAS
WindowsにあってLinuxにないアプリでCPUやGPUをハードに使うアプリの最後の砦だったゲームがProtonのおかげでなくなりそうだから
Windowsに残るのはオフィスとか事務アプリの類があるだけ
だったらWindows環境は仮想環境上で十分
517(1): 06/21(土)21:28 ID:ql3IEdc6(1) AAS
LinuxのVMでWindowsが動いてもUpdateとかでおかしくならない？
518(2): 06/21(土)23:18 ID:Fu2ze0BI(3/3) AAS
>>517
Windows Updateの内容に問題があれば、実機でも仮想マシンでもWindowsの動作はおかしくなる
ただ、仮想環境なら正常に動いている時のスナップショットや仮想イメージを作成できるので、何度でも復活させられる
ちなみに今回のような問題のアップデートを仮想マシン上のWindowsでやっても、最悪仮想マシンのBIOSが死んでWindowsが起動できなくなるだけなのでLinuxの親マシンに影響はない
仮想化で一つ問題なのは、Windowsのライセンス認証ができない事
Win10は認証なしでも一応動くがライセンス違反という事になる
519: 06/22(日)05:15 ID:B0ivcvWF(1/5) AAS
>>514
それしかないと思う
Windowsに物理マシンは触らせたくない
520: 06/22(日)05:16 ID:B0ivcvWF(2/5) AAS
>>515
仮想化しておいて、万が一やられたらバックアップから復旧できるようにしておける
521: 06/22(日)05:18 ID:B0ivcvWF(3/5) AAS
>>516
昔とはだいぶ環境が変わったな
欧米ではMSからの離脱を掲げて、急速にLinuxの利用してる。社会を含めて色々、環境が変化したからだよ。
522(1): 06/22(日)05:19 ID:B0ivcvWF(4/5) AAS
>>518
バーチャルマシンでライセンス認証通らないのか？
初めて聞いた
523: 06/22(日)05:22 ID:B0ivcvWF(5/5) AAS
>>518
仮想マシンでライセンス認証が通らないのは、多分、ディスクのUUIDなどハードウェアを識別するコードが適切にセットアップされていないからだと思う
524: 06/22(日)06:24 ID:KNpn6DDI(1/2) AAS
>>522
昔のWindows(7まで？)のキーを入れれば即OKのやつはもちろん問題ない
キーを入れてネットで認証するタイプからはキーとハードウェア情報をMS側で紐付けして管理しているので、通らない可能性がある
まったくの新品ライセンスなら問題ないかもしれんけど、仮想化で何かのタイミングでハードウェア情報が変わってしまうと別マシンと認識されて無効になりそう
ライセンスの付け替えをMSアカウント上でできるという話が有るが、うまくできなかった
525: 06/22(日)10:54 ID:r0x85Oab(1/2) AAS
デスクトップならホストLinuxでもいいと思うよ
ノートPCだとホストLinuxだと使えない機能が有ったりバッテリ制御が甘かったりWiFi使えないとかKVMに入れてたWindowsのアプデが失敗するとかハイバネーションしない（復帰できない）とかおかしなトラブルくらったことが多くて嫌になったってのもある
Linuxに入れ替えたらメーカー保証も切れて修理姜妃されたこともあった
結局、ノートPCならホストWinでゲストLinuxがベターなんよ
526: 06/22(日)11:39 ID:xv4Bb7Kj(1/2) AAS
思い切りノートPCでホストLinux使ってるんだが
12年前のCorei3-3230M機もほぼ最新Ryzen5機もLinuxでWifiもバッテリーも全部動作してる
そもそもノートPCでLinux動作しないが本当ならとっくに大問題化してると思う
527: 06/22(日)14:38 ID:e1aWHH+Y(1) AAS
ノートPCでLinuxが動作しないとか、誰が言ってんの？
恣意的な誤解するのは悪意ある証拠だよねw
528: 06/22(日)16:30 ID:hih+ufZ/(1) AAS
Windowsって使ってやってカネも払うって変なOSだよな
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