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Linux板自治スレ★03 (1002ﾚｽ)
Linux板自治スレ★03 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/
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3: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 00:25:21 ID:tpDgtocU 現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある ■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ） 1. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin 設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2 ■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ） 2. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ) 設定値 -> BBS_SLIP=vvv 3. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47]) 設定値 -> BBS_SLIP=vvvv 4. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj) 設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv 5. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47]) 設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv ■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる（いわゆるデフォルトワッチョイ） 6. デフォルトの名前欄 -> 2と同じ 設定値 -> BBS_SLIP=vvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる） 7. デフォルトの名前欄 -> 3と同じ 設定値 -> BBS_SLIP=vvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる） 8. デフォルトの名前欄 -> 4と同じ 設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる） 9. デフォルトの名前欄 -> 5と同じ 設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/3
19: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/05(金) 21:48:43 ID:ALcuuwQQ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/708 みたいな「ワッチョイ導入議論評論家」さんのjargon fileって何処かあります？ 正直、ワッチョイ導入議論の専門用語が多すぎて正確に読み取れない 他の方々は全く問題なく読み取れてるものなんですか？？？？？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/19
54: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/03/06(土) 14:01:39 ID:XrO+Iyeu >>52 健全化のために、という条件つきで必要と言ってるだけで是否については「そんなん知らんがな」です。 >>53 アナタの意見など聞いてない。 必要だから必要と言ってるだけだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/54
84: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/06(土) 22:31:07 ID:0wbdCgt4 申請した後は速やかにローカルルール策定の議論に映るべきでは 議論スレで叩き台出てますよね？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84
96: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/08(月) 02:24:34 ID:DDrPmk0p ようやく書き込めた。 報告が遅れましたが設定変更依頼スレッドで依頼してきました。 レス番の指定が必要だったようで不備を指摘されました、申し訳ない。 寝ます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/96
117: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) [sage] 2021/03/08(月) 14:19:34 ID:uyTEy54P0 >>116 まあまあ 近頃ワッチョイ背負いっぱなしの私が言うのもなんですが、今は双方に取って大人しく裁定を待っていた方が得策かと 疲れっちゃいますよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/117
197: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/09(火) 22:30:04 ID:eEo/5tYf >>190 自分には BBS_SLIP=vvvvv にされるのは都合が悪い詐欺師のやり口にしか見えなかったけどね みんなは前スレからの議論で、某乃木坂板ではつい最近、強制ﾜｯﾁｮｲが認められた話を何度も目にしているはず それなのに、議論が不十分な他板に対するハードルが高いだけをキリトリして さもLinux板に対して言ったかのように印象操作、今までの議論もなかったことにして申請内容まで捻じ曲げる 悪質だと思うね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/197
204: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/09(火) 23:18:20 ID:eEo/5tYf >>200 いや、その答えてる奴は誰だよ 運営でも何でもない、偶然たまたま即レスした連投野郎の言うことを真に受けろって？ ただでさえ質雑スレはbbx食らった荒らしが逆恨みで常駐してることで有名なのに そういうところだよ。詐欺師みたいなやり口っていうのは http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/204
209: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/09(火) 23:35:17 ID:eEo/5tYf >>207 ﾜｯﾁｮｲ導入までいけたのは自分にとっても朗報だから フット・イン・ザ・ドア狙いでﾜｯﾁｮｲ導入までこぎつけたと言えば聞こえはいいけどね 架空の前提条件をでっちあげて、運営が言っていないことをさも言ったかのように印象操作して これまでの議論をなかったことにした詐欺師の思い通りになっていると思うと どうにも不安でね 実質、賛成多数をえた強制ﾜｯﾁｮｲが、申請者の一存でもみ消されてしまったわけで http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/209
211: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/09(火) 23:43:23 ID:u6nW6SLK >>209 前スレ914に強制派からの真っ当な反論が無かったってのが全てじゃないですかね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/211
223: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/10(水) 00:30:54 ID:OGmUX5Ol ちなみに BBS_USE_VIPQ2=2 で依頼したらなぜか BBS_SLIP=vvvvv になったクレジット板という前例があるらしい https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/82 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/107-108 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/223
246: 第一声くらい押さえておこうや。 [sage] 2021/03/10(水) 08:22:17 ID:ivn403GC Linux板自治スレ★00 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132 132 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/02/02(火) 01:55:52.75 ID:e7TNTIZH ワッチョイに関する提案動議です 内容は>>76と同一 Ubuntu / Debian / Linux Mintのスレから発する荒らしが全く止まらず、複数年に渡って荒らし、ときには他のスレにも迷惑を掛け続けているようなので ワッチョイが利用できるようにしたいと考えています 現状を前提とすれば、該当するスレに関しては、ワッチョイ無しのスレを立てる積極的な動機が一般利用者に無いので 「分裂して目障り」にはならないかと なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので 「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています 5ch.netの現状・技術的な留意点について、御指摘・御助言あると助かります http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/246
255: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/10(水) 10:06:47 ID:IXw5JvPI 設定違いは重複削除って話出てたと思うが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/255
261: ぴろゆき ◆x4NrKkdp6k [paritu@magim.be] 2021/03/10(水) 10:53:25 ID:as5337Fj >>156 1、（スレタイ不明） http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606111225/ → datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。 2、志賀慶一さんを忘れないスレ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578385114/ → スレスト 3、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/ → 現存 4、志賀慶一（ふうせん）氏によるWeb翻訳混入問題 16.5 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1542438483/ → スレスト 5、Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611020907/ → 現存 6、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504541579/ → スレスト 似たようなスレタイでもスレストされたり、残ったりで判断基準がよくわからんな。 ・個人名だけはスレスト。 ・個人名＋話題はOK。 ・但し、重複はスレスト。 ということか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/261
283: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/10(水) 23:23:59 ID:CakQ865H >>250 コピペ荒らしはvandalではないとおっしゃる? >>273 先発スレは前スレのテンプレ後半を削除 後発スレは前スレのテンプレ通りですが重複 住民の大半は先発スレにいるという状況です >>274 1が削ったものを他人が2で補ったという形ですね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/283
294: login:Penguin [sage] 2021/03/11(木) 09:25:25 ID:1E4aH7B1 まず、ローカルルールを整備する話ってどの辺で出た？ >>246のローカルルール版があったらリンク貼ってほしい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/294
298: login:Penguin [sage] 2021/03/11(木) 09:43:11 ID:1E4aH7B1 >>297 叩き台出てますよねってことはそれ以前になんか話があったと思うんだけど、それを貼ってほしいかも ほしいのは草案じゃなくて、どういう理由でローカルルールを整備すべきかって話になったのかです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/298
305: login:Penguin [sage] 2021/03/11(木) 09:56:52 ID:p/Qt6Sx1 >>298 それね ざっくり言うと名前欄変更のときに「クリッカブルにできない？」的ツッコミがあって クリッカブルにするにはLRに貼るくらいしか方法が見当たらず作った叩き台がアレ なので、アレ作った時の主眼は「重要なお知らせ」の方にあった 今の時点での実質的な意義としては、「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない」ことかな？ See: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/17 「確認的な規定は要らない」というのであれば、その手の「創設的な規定」に絞って議論、それ以外全部棚上げってことになろうかと 「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項も、比較的優先順位は高いかも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/305
315: login:Penguin [sage] 2021/03/11(木) 11:19:52 ID:p/Qt6Sx1 >>306 「単発質問」は専門板一般で共通する禁止事項だとおもう むしろ「単発質問スレok」な板があるなら教えて欲しいくらい https://mao.5ch.net/pc2nanmin/ > 質問する目的でスレッドを立てるのは禁止です https://mevius.5ch.net/win/ > 板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼をするようお願いします。 https://mao.5ch.net/jobs/ > 質問はすべて初心者質問スレへよろしく。 https://egg.5ch.net/mac/ > 単発質問のスレッドは立てないで、 各質問スレッドに書き込みましょう。 https://medaka.5ch.net/os/ > 単発質問スレッドは禁止。 PC等カテゴリの上の方から適当に見てみた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/315
333: login:Penguin [sage] 2021/03/11(木) 14:13:11 ID:iSCDi8xP >>331 むしろ簡潔に Linux以外のOSはこっち来んな（趣旨） の方がいい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/333
334: login:Penguin [sage] 2021/03/11(木) 14:16:28 ID:0IjCy2Bd >>333 そもそも何がLinuxで何がそれ以外なのか一般人にはわからんだろうって話のつもり 具体例出しておいたほうがいいんじゃないか 遅れたけど設定変更おめ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/334
354: login:Penguin [sage] 2021/03/11(木) 18:14:36 ID:IG/P+iJ4 ワッチョイになったのですね良かった 早速ですけどテンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止にしてもらえないですか そういう新スレは立っても削除できる様に 「あわしろいくや」や「Ubuntu Japanese Team」が 5ch に迷惑かけてる訳でもないし 「志賀慶一」は擁護する荒らしさんが暴れまわっているんだから何を禁止しても意味ないでしょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/354
385: ぺろゆき ◆JSt06CDQH6 [paritu@magim.be] 2021/03/12(金) 11:52:43 ID:wa8Kj7kw JDim Part8 (IPﾜｯﾁｮｲ) https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615508080/ 早速IP付きのスレがたった。スレタイに書いてるので良心的と言えるかもしれん。職場から書いてる奴は注意な。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/385
421: login:Penguin [sage] 2021/03/12(金) 14:05:18 ID:FvB/dbLo >>334,379 削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから、具体的に書くのは必須かと 「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項に、 「FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFly BSD, BSD/OS, Darwin, MacOS, GNU Hurd, cygwin, mingwはLinuxではありません」などと書いておくことを提案します。前段後段として規定するのが良いかな？？ 微妙なラインになるのはDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdの話題あたりでしょうか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/421
436: login:Penguin [sage] 2021/03/12(金) 15:45:37 ID:5CL4QODp >>421 > 削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから 5chってFreeBSDか何かじゃなかったっけ？ 鯖入って設定とかいじってんのにLinuxの知識ないとか有り得ないよ あなたの見解と相違があるかもしれんけども でさ、Linuxとはどの範疇のことを言うのかとこの板で扱う範囲をどうするかって別モンだからね 運営が削除の必要なしとすればそのスレは板チじゃない訳ですよ 板民とすれば自分達の考えるこの板で扱う範囲を規定してその範囲でどうか削除お願いしやす という話なんでそこんとこ宜しく http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/436
469: login:Penguin [sage] 2021/03/13(土) 00:25:01 ID:MEJ54aR0 >>336は見返すとちょっと冗長なので、 ＞**あなただけのための掲示板ではありません。**話題によっては、他の掲示板へ書き込むようお願いいたします。 の下にぶら下げる形で文字サイズも小さくして ・*BSD他UNIX系OSは[UNIX板]、macOS/Darwinは[新・mac板]、cygwin/mingw他Windows固有の話題は[Windows板]、その他OSは[OS板]の各板でどうぞ。 ・Android/chromeOS固有の話題は[Android板]へお願いします。 ぐらいでどうだろ >>427のAndroidでも一般的なLinuxに通じる話題であれば当板でも構いません、とか、あと>>421のDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdあたりに触れるかは……冗長かなあ BeOS/HaikuはPOSIX互換なのに管轄はOS板というのも案内するか悩むところ(Linux板の知ったこっちゃない？) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/469
513: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/13(土) 20:01:00 ID:OUdtV/pQ0 >>512 実際削除人がどう扱うかはともかく、この板は過去にこうも言われてますからね linux：Linux［スレッド削除］ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547 > 547 名前：けっさくじょうなまがし ★ [sage]： 2016/04/22(金) 16:51:59.89 ID:???0 > ここまで。 > > この板は、まともなローカルルールを導入するように。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/513
525: login:Penguin [sage] 2021/03/13(土) 22:33:03 ID:tFLkBiEo あと Cygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 8 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1411399211 があるのは[プログラム技術]板なので、一応指摘しておきます >>478をもとにして ・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」 という具合に書くのが良いかな？？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/525
526: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/13(土) 22:43:52 ID:OUdtV/pQ0 >>525 お疲れ様です。 > ・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」 > という具合に書くのが良いかな？？ ではその様にまとめておきますよ。 あと518さんの様なご意見をどう思われますか？ 「別にローカルルールなんかいらないよ」との事ですが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/526
527: login:Penguin [sage] 2021/03/13(土) 22:52:07 ID:tFLkBiEo >>526 私は作るべきだと思う 「要らない」と思うのも、そういう意見を表明するのも自由だけど、キャップもちに https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547 と指摘されたことは重く受け止めるべきかと PC等カテゴリに属する他板と比較して、劣ることのない程度の規定を、機運が高まっているうちに作り上げた方が良いかと もちろん微調整は随時要るだろうけどね たしかに「普段見ない」とは思うけど、参照先として共有できれば手間は減るしね 容易に想定できることに備えた、共有リソースとして使えば良いかと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/527
543: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 02:23:42 ID:DWg5EFaC 「板の趣旨にそぐわないスレッド・単発質問スレッド・無意味なスレッドは立てても無視されますし削除される可能性があります」 と 「板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどは優しく誘導、荒らしは完全放置のうえでどちらの場合も削除依頼をするようお願いいたします」 は一行で良くない？ で、板一覧から色々開いてみてると、案外削除に触れた板は少ない 触れていても長々書くよりも削除ガイドラインへのリンクで済ましているのも多い 適当に開いた中ではボランティア板のローカルルールは流石に良く出来てると思った 削除への言及は「 煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。」と慎重派だったけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/543
544: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 02:56:36 ID:DWg5EFaC で、短い文面を考えてみたけどどうでしょう ・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。 ・上記行為および荒らしは完全放置。[荒らしの相手をする人も荒らしです。] 削除ガイドラインへのリンクを貼っておけば削除されるかもということは示せるわけだし 余談だけど荒らしへの言及はセンシティブな板だけあってクレジット板が秀逸(Linux板であれだけ長々書く必要はないとは思う) ＞反応したあなたも荒らしの一員…。クレヒス汚れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/544
545: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 06:56:26 ID:d9EOEcHW どっちも要らないよ そんなの書いてどうしたいんだ ルールっぽいルールの体裁を整えたいだけちゃうんかと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/545
548: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [] 2021/03/14(日) 07:37:44 ID:NZ+RZONR0 >>475 2021/03/14(日) 07:30 現在までの皆様のご意見を盛り込んだローカルルールの文面です ([]内はハイパーリンク) -------- この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。 ・あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願い致します。 ・様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「[ソフトウェア板]」 ・Android固有の質問や話題 → 「[Android板]」 ・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「[プログラム技術板]」 ・WindowsやWindows用ソフトに関する質問や話題 → 「[Windows板]」 ・macOSやDarwinに関する質問や話題 → 「[新・mac板]」 ・FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「[UNIX板]」 ・BeOS、Haiku、Tronなどに関する質問や話題 → 「[OS板]」 ・質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んで下さい。 立てる前にCtrl+Fなどで「スレッド一覧」を検索！！ ・くだらねえ質問はここに書き込め！ ・初心者の質問相談にやさしく答えるスレ ・オススメLinuxディストリビューションは？ ・ラズベリー・パイ or Raspberry Pi ・Docker ・今夜も Wine で乾杯! ※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト ・この板ではワッチョイを利用可能です。 ・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。 上記行為および荒らしは完全放置。「荒らしの相手をする人も荒らしです。」 -------- htmlのスクショ https://i.imgur.com/RUrkteD.png http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/548
551: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 08:23:59 ID:d9EOEcHW >>548 >>543,544 の意見は盛り込まれてるけど、 >>545 の意見は盛り込まれてないな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/551
552: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/14(日) 08:32:24 ID:NZ+RZONR0 >>551 貴方がレス545で述べた意見は「何故いらないのか」が書いていなかったので いらない項目を提案した方と意見を調整されると宜しいかと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/552
553: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 08:40:10 ID:DWg5EFaC >>548 おつかれさまです >>454 俺は冗長な文面を切り詰めて短くしようぜ派なんだが…… 削除人にローカルルール作れって言われてるんだから体裁を整える必要はあるでしょ 最低限必要な内容と便利リンクは盛り込んだ上でスクロール量を減らすために縦幅を詰めたい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/553
555: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 09:19:42 ID:DWg5EFaC >>554 うわ早い、そして>>553は>>545(アンカーミスってた)に向けたつもりでしたが拾ってくれてありがとうございます 板やスレッドタイトルの一覧はリストにしなくても漫画版のように横に続けて書いたらいいんじゃないかと思ってましたが これぐらい詰めていただければ個人的には満足です http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/555
576: ほりえもん ◆YO30lJzwzQ [paritu@magim.be] 2021/03/14(日) 12:08:37 ID:jxbanIRf >>548 全然、盛り込まれてないな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/576
594: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 13:57:14 ID:d9EOEcHW >>593 >>552 は、 >>545 には理由が書いてないから盛り込まなかった と言ってるんだよね？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/594
596: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 14:08:26 ID:d9EOEcHW >>552 >>543,544 は「何故いるのか」が書いてないのに盛り込んでる もう一度、ご自分の頭を整理されると宜しいかと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/596
599: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 14:12:33 ID:yfK6NIF/ >>593 その人運用情報とか規制議論とかで初心者安価君と呼ばれている人で やたらアンカー多用する人なんですよ >>595 と言うか自分でやればいいのにな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/599
601: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/14(日) 14:14:32 ID:NZ+RZONR0 >>596 ああ、そう言う事でしたか それは「新たに盛り込んだ」と言うより「指摘を受けた通りに言い回しを変えた」と言う事ですな 新項目では無いと思いますよ で、それがあって何か困りますか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/601
602: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/14(日) 14:16:28 ID:NZ+RZONR0 >>596 貴方が指摘している部位の文章がまかり通ったとして、貴方は何か困る事がありますか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/602
604: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 14:23:28 ID:d9EOEcHW >>601,602 その部位が「何故いるのか」は何だと考えてる？ ないと何か困りますか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/604
606: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/14(日) 14:28:40 ID:NZ+RZONR0 >>604 あった方が削除人の判断の助けになる事が期待出来ますね 理由はレス505をご覧下さい で、貴方は無い方が良いと言うご意見で宜しいのですか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/606
609: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 14:42:52 ID:OXIXWGFL >>544 > ・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。 コレなんだが 「単発質問は別に禁止する必要はない」という前提のもとで「GLと完全に重複する内容なのでバッサリカットする」という考え方はアリだとおもう 上の方でも書いたけど「創設的な規定等に絞って、最小限のLRをまず表に出す」方針で行くなら、単発質問スレ許容が前提ならカットでも差が全くない 「単発質問スレ許容の論点含め、揉めそうな全要素を放置」前提なら カットすることにして作業を先に進めてしまった方が早く進められて良いかも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/609
611: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 14:47:16 ID:d9EOEcHW >>303 原則的にそうだよ >>445 > 削除すべきじゃないスレが削除されたら困る 削除人はこの方針で動く >>505,606 > 運営がローカルルールを読んで判別しやすくする必要はあるでしょう。 必要ないでしょう、削除して欲しいなら、削除依頼時に削除理由を詳しく書けばいい そもそも、削除されて困ることはあっても、削除されなくて困ることはないんだし >>305,307,504 > > LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない > これマジか〜 「単発質問」という理由での削除依頼は出来ないけど、 その「単発質問」が、削除GLに違反してたら、削除依頼は出来る 例えば、単発質問スレは、GL4 の 「全く情報価値の無いもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」 等に当たると考えられるような場合は、削除される可能性はある 逆に、例えば、LR に >>315 のようなことを書いても、 そのスレが削除GLに違反してなかったら、削除対象にはならない http://5ch.net/adv.html > ４． 投稿目的による削除対象 > スレッド > 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・ > 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。 例えば「オススメLinuxディストリビューションは？」というスレを、 今は、「単発質問スレ」だと考える人は少ないと思うけど、 こういうスレが立って間もない頃に削除依頼する人がいて、 それを削除する削除人がいれば、スレが成長する前に潰されてしまう可能性がある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/611
625: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 15:48:43 ID:sY7lGJ/e >>558 最初のリスト詰めると〇〇に関する質問や話題→「××板」の連続はくどい気がします 質問内容や話題によっては、に変えてリストはシンプルに〇〇は「××板」とか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/625
642: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 18:46:03 ID:d9EOEcHW >>615 >>466 > また大量の個人名スレや板違いスレが乱立される 個人名スレは GL3、板違いスレは GL5、LR で 466 の現象の何が変わる？ あなたの方こそ、削除についてお勉強なさった方が宜しいかと ↑この１行は、>615 の下１行がなければ、書くつもりのない１行 どちらも建設的議論には必要のない１行かと >>617,618 > GLに規定がなくても、LRに基づき削除の理由を記載することが出来ます GL に規定されてないものを削除対象にするような LR は通らないかと > 依頼時にはコピペだけで済ませられるようにするのも議論として有用でしょう 自治スレにでも、削除依頼時のテンプレ貼っとけばいい >>553,555,625,640 > 俺は冗長な文面を切り詰めて短くしようぜ派なんだが…… 俺は、LRは白紙でいい派 とはいえ、どうしても作りたいというのなら、 >>548 は↓くらいシンプルにできると思うよ --- この板では、Linux に関する話題を扱っています。 関連板 ・[ソフトウェア板] ・[Android板] ・[プログラム技術板] ・[Windows板] ・[新・mac板] ・[UNIX板] ・[OS板] http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/642
644: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 19:07:27 ID:GBPpzIfn > GL に規定されてないものを削除対象にするような LR は通らないかと たとえばミステリー板のメール欄以外でのネタバレは「一律」削除対象になる これは削除ガイドラインだけでは無理 そもそも単発質問スレにGL4を適用というのが意味不明 大抵は重複スレとして削除できるしGL4を適用なんて考えるなら板違いとして処理できる筈 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/644
652: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [] 2021/03/14(日) 20:01:49 ID:NZ+RZONR0 >>642 > >> 548 は↓くらいシンプルにできると思うよ ちょっと文字列だけでは実感わかないんで、htmlにしてスクショ上げといてもらってもいいですかねえ こちら夕食後こう言う状態で、あまりマシンパワー使いたくないんですわ https://i.imgur.com/cT6FYwC.png http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/652
654: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 22:12:57 ID:d9EOEcHW >>646 だから白紙でいいんだよ、板名だけでこの板がどういう板かはわかる >>615,652 LR で 466 の現象の何が変わる？何も変わらないだろ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/654
656: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/14(日) 22:31:16 ID:NZ+RZONR0 >>654 先に私の質問と要望に未回答の様なのでお答え頂きましょうか LRがあって貴方は何か困りますか？ あと、あなたの提案したLR案、文字列だけでは実感わかないんで、htmlにしてスクショ上げといてもらってもいいですかねえ こちらの作業まだ終わらないので http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/656
659: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 23:17:22 ID:yfK6NIF/ >>658 > ローカルルール導入ありきみたいな論法がちょっと ローカルルール導入ありきな人にそんなこと言っても意味ないじゃん 不満があるなら自分の理想に向かって頑張んないと ◆MEH/Pp7SnQ氏はそれが出来てるから希望が叶えられたし あなたは出来てないから不満が残る結果になってるんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/659
661: login:Penguin [sage] 2021/03/14(日) 23:34:51 ID:d9EOEcHW >>601,602,656 >543,544 の文言があることで、 私が「単発質問スレッド」を立てられなくなって困るということはないと思うよ だけど、>611 に書いたように、 成長するかもしれないスレが立って間もない頃に潰されるようなことになると、 面白くないと思う >>606 > で、貴方は無い方が良いと言うご意見で宜しいのですか？ はい >>601,602,606 >604 の↓こちらの質問にもお答え頂きましょうか > ないと何か困りますか？ >>656 > スクショ上げといてもらってもいいですかねえ 必要と思うなら、作業終わってからでいいので、自分でやればいいんじゃないですかねえ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/661
664: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/14(日) 23:53:33 ID:NZ+RZONR0 >>661 このレスからわかる事 ・とにかくローカルルールは白紙にしたい ・単発質問スレッドを立てられる事を問題視していない ・自分が質問された事は後回しにして次々に自分の質問を増やす ・簡単な作業でも議論に協力する気は無い やれやれ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/664
665: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 00:04:53 ID:y7BiB3aK 611の「オススメLinuxディストリビューションは？」というスレだけど 2005/10/13のPart12までさかのぼってみた 最初のスレの1は分からないけどこれを単発質問スレと解釈するのは頭がおかしい もちろんGL4などかすりもしない これを削除するならレスが付かないうちにディストリビューションの総合的なスレとの 重複しかないと思うがスレ立てから間もないうちに処理する人がいるとは思えない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/665
681: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/15(月) 06:21:12 ID:9rWG9NXJ0 ID:d9EOEcHWさん、ID:Xvh/XJkZさん、どうやらアンカーが多過ぎて大抵の方には何を言っているのかよくわからないと思います 現に私もよくわかりません 「誰が何を言ったか」より「何が書いてあるか」を運営は読むとどこかで聞いた覚えがありますが、 ちょっとこれでは。。。(なんと声をかけるべきか、言葉を失っている) これほど追いづらいログは私の行動範囲ではあまり見かけません アンカーは濫りに多用するもんじゃありませんね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/681
683: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 07:09:13 ID:Tf6LkCCD 既出だけど UNIX板へ誘導するUNIX系OSってLinuxもUNIX系OSじゃね？ じゃSystemV系はここでいいの？ Linux以外のUNIX系OSはUNIX板へって横柄で書けない感じ？ 己の意見は良い議論、他人の意見は揚げ足取り…こんなとこ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/683
696: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 08:16:34 ID:h+GGr5v9 >>683 厳密なことを言うとBSDは直系だしmacOSも認定されたUNIXだけど LinuxはPOSIX互換ではあってもUNIXじゃないみたい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/696
726: ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM [paritu@magim.be] 2021/03/15(月) 13:19:26 ID:ZbHB6vCp >>599 > その人運用情報とか規制議論とかで初心者安価君と呼ばれている人で よくない投稿。まとめ役などの適格性を問題にしたり、発言した内容を評価する上で必要でもない限り、その人間の素養などに言及するのは間違い。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/726
736: ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM [paritu@magim.be] 2021/03/15(月) 14:08:17 ID:ZbHB6vCp >>670 まとめ役をやってくれる人はまとめ役に徹してもらうか、意見を言うにしても自分以外の人間の議論を眺めた上で後から感想を言う程度にした方がいいと思う。まとめが偏ってないかという疑義が生じる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/736
740: login:Penguin [] 2021/03/15(月) 14:58:58 ID:XH4rm46D 984 名前：臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ e22a-oGwd)[sage] 投稿日：2021/03/15(月) 09:25:40.67 ID:irWsc7O50 >>>983 >たった今読みました >ではLR全般もウェルカムと言う事ですね >向こう荒れててログも視認性が良くないですし、その方がいいかも知れませんね 荒らしみたいなのを散々かまっておいてこれはない でまたワッチョイで囲った他板のスレでコソコソやるのか… 流れ見ればワッチョイ嫌ってる板住民も少なくなさそうなのに そもそも議論してるつもりならスレふたつ並行進行させるやり方自体がおかしい 何で自分たちの板で、ひとつのスレでやらないの？ 荒らされてると思うなら相手にしなきゃいいのに 自らアンカー打ちまくって言い合いしてるんだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/740
744: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 15:39:57 ID:Yv34dHLC そも強制ワッチョイ嫌な奴は臨時板に書かない 見るくらいはするかもしれないけど ワッチョイが気にならない板住民だけ選んで話を進めてる ワッチョイが壁になってる そういうのが囲うって言葉で表現されるのかと思ったけどね ちゃんとやりたいならまた名前欄変えて、周知して、この板で議論するべき 何かやりかた姑息すぎ 荒らし触りまくりだし 誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/744
748: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 16:39:51 ID:p0o83RBJ >>354 > テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止に > そういう新スレは立っても削除できる様に そういう内容がテンプレにあるMintスレとUbuntuスレの削除依頼がGL3で出されましたが、 Ace氏は残す判断をされましたね。 https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/25-26 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/748
754: ばか [] 2021/03/15(月) 19:25:29 ID:r8NcD30g >>753 荒しに悪用されてるでしょ 誰かと誰かがたいりつしてて それぞれの立場に成りすまして ケンカしてる風に演じておお暴れたら 板荒らせるし Linuxへのイメージ落とせて 一石二鳥 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/754
772: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 20:19:07 ID:0Hw7dTJH ID:K1Lm/OFr0の頭が残念過ぎるだけだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/772
780: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 21:30:17 ID:Bq+v9H1l ローカルルールの案だけどワッチョイ表示の違いでスレタイを変えて区別するルールを入れたい ルールが厳しすぎるなら推奨でもいい 次スレの設定をスレで話し合って分裂じゃなくて移行になるかもしれないのでこんな感じ↓ この板ではワッチョイを表示するスレを立てることができます。 既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください。 or 区別することをお薦めします http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/780
830: login:Penguin [sage] 2021/03/15(月) 23:58:10 ID:fywqsp0y >>825 何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ スッゴイ不思議 話といえば虎の威を借る狐や自分のIDの話ばかり あらためて 仕切る人変えてほしいわ あと大喜びで荒らしかまう人も、それこそネットウォッチ板が向いてるでしょうよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/830
840: ばか [] 2021/03/16(火) 06:34:26 ID:ko5jHMRq >>839 じゃ スレ立て荒しどうすればいいの? 放置? せっかく勇者様が、IP晒して 削除依頼してくれても 消してもらう確率が 下がるんじゃ報われないでしょ もうワッショイ入れちゃって それだけでスレ乱立の機会増やしちゃったのにさ なんで、何に対処しようとしてるのか さっぱりすっかりキレイに忘れちゃう 人ばっかなんだ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/840
849: login:Penguin [sage] 2021/03/16(火) 08:47:52 ID:leR9bCds というような人なので議論しても無駄 偉そうにしたいだけの人だから まあ志賀みたいな人物よね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/849
855: login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ [sage] 2021/03/16(火) 09:30:19 ID:qfpPQ20F0 854さん、貴方がそうやって本題に集中してさえいれば皆さんも無碍にする事は無いでしょう ご発言のうち、 > × ・この板ではワッチョイを利用可能です。 > ○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です。 確認なんですが、これは「より表記を正確にして下さった」と言う事で宜しいですかね？ > 「スレタイを変更して区別」というのは、 > 「そのスレの設定が何か分かるようにスレタイをつける」ということではないし、 > 真実の中に嘘を混ぜる方が詐欺に引っかかりやすい いささか抽象的な表現に感じられるので、簡単な具体例を示して頂けますと助かります 貴方様のご発言に説得力が増す事にも繋がると思われます。 あと、最新の視覚化LR案はこちらになります。ご活用下さい。 https://i.imgur.com/eqZXLg8.jpg なおこうやって画像をお見せしているのはあくまで参考資料としてで、他意はございませんので念の為。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/855
912: login:Penguin [sage] 2021/03/16(火) 16:18:02 ID:9eeLZon8 >>910 内容に応じて誘導したりするのは余計なお世話というだけで Linux板ではどういう内容を扱うかだけあればいいのでは http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/912
939: login:Penguin [sage] 2021/03/16(火) 19:12:48 ID:nQv6IrmL まあcygwinやラズパイの記述は無くてもいいんじゃね 個人的にはDockerも要らん気がする。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/939
949: login:Penguin [sage] 2021/03/16(火) 21:30:47 ID:kESgYoIT ばかはJDimスレの経緯ちゃんと知ってて偉そうしてるわけ？ Part7が12月19に埋められておれが7.1立てるまで2週間くらいだれもスレたてなかったんだけど そしてスレが一つしかないとすぐに埋められちゃうんんだけど んでおれもいつでもスレ立てできるわけではないんだけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/949
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