Linuxは、開発環境が40年前と同レベル (819ﾚｽ)
Linuxは、開発環境が40年前と同レベル http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/
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489: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 06:34:55.68 ID:+hp9O8CO >>486 > 設定ツールが設定ファイルをどう扱うかうか怪しいのに > アプリが設定ファイル読み込んでちゃんと設定値の利用できるんだろうか まさかと思うけど、設定ツールで設定したら、設定ファイルが 壊れちゃったとかそういう事考えてる？ それってテキストエディタで 編集したらファイルが壊れたみたいなことと同じこと言ってるよ 設定ツールは何もデータを変更せずに保存すれば設定ファイルは何も変更しない 設定ツールが変更できるのは<input>とか<select>とか設定値として使用する要素だけ さすがにこれぐらいは決めるよ。決めるっていうかガイドラインだね。 アプリが設定値として利用するのは<input>とか<select>とか設定値として使用する要素だけ これらの要素の名前を値を利用する。DOMの構造は設定値としては不要な情報なので無視する。 だから構造をガラッとかえても、名前と値が同じならアプリからは同じ設定に見える http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/489
490: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 06:46:25.76 ID:+hp9O8CO >>487 「なら助かるけど」も「でも全く問題ない」も両方とも問題がある。 設定の名前（つまりfoo, bar, baz）をタグにするから 汎用の設定ツールで扱うことができないんだよ だって、<foo>、<bar>、<baz>をどういうタイプとして扱うかなんてわからないでしょ その使い方が間違ってると言ってるわけ。 でもやっぱりそういう使い方をするもんだって思い込んじゃってるんだよね・・・ 発想が凝り固まってるのはどうしようもないんかねｗ じゃあどうすんの？って話なんだろうけど、すでに上の方でも書いてるけどこんな感じね <configurations type="Configurations"> <label>foo: <input name="foo" type="int" value="1" /></label> <label>Items: <input name="bar" type="Items" value="item1" /></label> <label>baz: <input name="baz" type="bool" value="true" /></label> </configurations> そうすりゃ設定ツールは、fooという未知のタグをどう表示すりゃいいんだ？なんて悩むことはなく あ、はいはい、inputタグね。これはユーザーの入力項目ですね。intですね。なら数値フィールドですね。 数値以外は入れられないようにしますよ。なんなら上下ボタンで値の増減もしますよ。 みたいに理解できる。 ちなみに上の例にはわざと<label>を追加してる。なぜかというと設定ファイルにあるタグはすべてが 入力項目とは限らないからだ。既存の設定ファイルでもコメントでどんな値を入力すればいいかなどの説明が書いてあるだろ？ すべてのタグを入力項目として扱えない。どうせそのことが抜け落ちてるんだろうからさ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/490
492: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 09:26:39.67 ID:+hp9O8CO >>491 > 色々できることが増えてきたけど > 何ができるとか何をして良いとか何をしてはいけないとか > どうやって決めるんだろう 誰かが決めれば？ 俺は、世の中はXMLの使い方を間違ったよなーって話をしてるだけ >>220より >>216 何の意味って、最初に言ったとおり、 世の中はXMLの使い方を間違ったよなーって話をしてるだけ >>217 標準化しようじゃなくて 世の中はXMLの使い方を間違ったよなーって話をしてるだけ >>218 仕様を書く必要はないよ 世の中はXMLの使い方を間違ったよなーって話をしてるだけ >>219 世の中はXMLの使い方を間違ったよなーって話をしてるだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/492
493: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 09:32:15.92 ID:+hp9O8CO あと、何度もコピペしてるけど そりゃ規格なんだからある程度の量にはなるが、 基本はXMLなのでXMLとしての仕様は不要 タグ一覧があれば十分だろ 少なくともHTMLの仕様よりは大きくならない HTMLの仕様は巨大で複雑。タグが省略できるなど XMLに反してるのでそこまで決めなければならなかったし HTML5では間違ったHTMLであってもすべてのブラウザで 同じように表示できるように不正なHTMLの解釈の方法まで定義された 汎用の設定ツールはXMLベースなので、そんなことは不要 XMLをベースにしてますの一言で、拡張部分（つまりタグ一覧）さえ決めれば良くなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/493
495: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 11:32:37.81 ID:+hp9O8CO >>494 お前が技術的なメリットデメリットの話から、実現が大変かどうかの話に すり替えようとしてるのには気づいているからさｗ 俺からすりゃ、大変だから何？ 大変というのは俺が言ってる 世の中はXMLの使い方を間違ったなーという話への反論には なってないでしょの一言で終わりだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/495
496: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 11:38:59.30 ID:+hp9O8CO 丸投げ逃亡宣言（笑）とか、結局技術的な話をしたいんじゃなくて 俺を論破（笑）したいだけなのモロバレだし だから技術的な話から揚げ足取りできる方向にすり替えたいんだろうな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/496
501: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 13:20:59.94 ID:+hp9O8CO だから決めるべきことがあれば、誰かが決めろって 俺は最初からずーっと 世の中はXMLの使い方を間違ったよなーって話をしてるだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/501
505: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 22:23:33.83 ID:+hp9O8CO >>502 > XHTMLは「XMLを拡張して」作ったけどタグ一覧で済んでたかな XHTMLの話はしてない >>503 数ヶ月あけてレス (>>177) が来たからね。 話を再開しただけ > 近くに君と会話できる人はいないのかい? それが技術的な話と何か関係ある？ もっというと、それは反論ではないよ。 >>504 > 誰が何を決める想定なんだよ だからそんなの想定する必要がないってｗ 俺は最初からずーっと 世の中はXMLの使い方を間違ったよなーって話をしてるだけ ほんとなぁ「XMLの使い方を間違った」という意見に対しての 技術的な反論してくれればいいのに、大変だろう？とか誰がやるんだよ？とか 無関係な話にすり替えて揚げ足撮ろうとしてるのミエミエだからｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/505
506: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 22:36:09.68 ID:+hp9O8CO 仕事でも「解決すべき問題の認識」と「どうやって解決すべきか」は 分けて考えないといけない。 でないと、以下のようなシナリオが起きる 上司「なにか問題はありますか？」 部下「○○という問題があります？」 上司「誰が問題点を解決するんだ？そのコストがいくらかかる思ってるんだ？ お前責任取れるのか？その答えがでてないなら議題に上げるな」 こうやって問題があるのになかったことにされる。 優秀だが嫌味な部下「まず問題があるか無いかを決定する話をしましょう。 問題があることに異論はないわけですよね。では問題があるということは決定します。 そして、あなたは問題があると認識した上で誰が解決するのかとコストが不明という別の理由で 問題がなかったことにするのですか？おかしいですね。問題があることは決定したはずです。」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/506
507: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 22:36:40.67 ID:+hp9O8CO ミスったｗ 上司「なにか問題はありますか？」 部下「○○という問題があります」 部下が、聞いてどうするんだってなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/507
511: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 22:58:06.59 ID:+hp9O8CO >>509 根本的なところがずれてない？ http://jtdan.com/spec/ の中から XHTML 1.0 拡張可能ハイパーテキスト・マークアップ言語 (第二版) http://msugai.fc2web.com/web/W3C/xhtml1SE/Cover.html XHTMLの仕様書ってこんだけだよ？ 意外と少ないでしょ。 誰かが電話帳ぐらいになるはずだとか言ってたけど。そんな量はない。 見ての通りHTMLとの互換性の話が含まれるから、XHTMLは量が多めだけど、 それでもこの程度、XML設定ファイルはこれよりも少ないってのは明らかだろうね もしかしてA4用紙で3枚を超えたら多いとか思ってない？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/511
512: login:Penguin [sage] 2018/09/19(水) 22:58:53.05 ID:+hp9O8CO >>510 > 世間のXMLの使い方は間違ってて設定XMLの先生が間違ってない理由は何さ（大爆笑） 間違ってるという（俺の）意見がある その俺の意見に対して間違っているという意見がない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520651677/512
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