[過去ﾛｸﾞ] AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ (1002ﾚｽ)
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1(1): 2022/08/30(火)09:56 ID:4D3FFqjN(1/10) AAS
なかよくつかってね
前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ
2chｽﾚ:illustrator
2(1): 2022/08/30(火)10:02 ID:xKuUx91g(1/34) AAS
AIイラストの著作権について
外部ﾘﾝｸ:www.businessinsider.jp
・AIがただ無造作に作成したイラストには著作権は無い（例：出力ボタンを押すだけ）
・人間がある程度寄与をすると、寄与した人間の創作性が認められる場合は、出力者の著作物となりうる
・ミッドジャーニーのように、AIに人間が指示をする場合は、指示により創作的な寄与があると認められ、出力者に著作権が発生する可能性もある
・短文で出力されたものでも、その短文に至るまでの創作的な過程により、著作権が認められる可能性もある
・専門家でも手探りの範疇だから素人が「ジャーニーに著作権は無い！」と断言できるようなものではない
省5
3: 2022/08/30(火)10:03 ID:4D3FFqjN(2/10) AAS
次スレは>>950が建ててね
part2とかはスレタイに付け忘れたので次建てる時におねがい
4: 2022/08/30(火)10:04 ID:xKuUx91g(2/34) AAS
・学習データに使われる事は法的には問題ない（ただし日本国内の話で海外では別の法が適用される）
・出力データに使われる事にも問題は無い
ただし、そのまま出力される場合は問題がある
（例：ジブリの画像を学習データにしてジブリ風のイラストを作成→問題無し
ジブリの画像を学習データにしてジブリキャラのイラストを作成→問題あり
・絵柄に著作権はない、絵柄を真似されても法的には問題が無い
5: 2022/08/30(火)10:05 ID:xKuUx91g(3/34) AAS
乙
6: 2022/08/30(火)10:29 ID:Lt+zO+qA(1) AAS
金を持ってる奴が自分の財産を侵害されないように法律を書き換えるだけ
7: 2022/08/30(火)10:38 ID:R9R8LPG3(1/5) AAS
stablediffusion が使えるPhotoshopプラグイン登場
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
8: 2022/08/30(火)11:02 ID:lRI3v/gA(1/4) AAS
まるで自分の絵柄に個性があるかのような言い方やめてくれ
9: 2022/08/30(火)11:02 ID:8nakyDxY(1/8) AAS
>>1 乙ちゃん
一応関連スレリンクもおいとくね
愚痴アンチ賛美スレができる前はCG板のみで語られてた
Midjourney】AI画像生成技術交換3【StableDiffusion
2chｽﾚ:cg
10(1): 2022/08/30(火)11:06 ID:xKuUx91g(4/34) AAS
権利を気にしまくった結果というとワンフェスをどうしても思い浮かべるな
同人誌はご存じ無許可でバンバン販売してるけど、
ワンフェスでは当日版権というシステムが作られてしまい、
「きっちり許諾を得なければ作品の販売が出来ない」という状況
それはモラルの高さともいえるが、結局、版権費で苦しめられるのは創作者側で、
日本のフィギュア界は衰退する一方（今もう殆ど中国の工場）
他方、同人誌、二次創作界隈は未だに日本での強いコンテンツ
省2
11(1): 2022/08/30(火)11:08 ID:xKuUx91g(5/34) AAS
「自分の絵柄がパクられて許せない」は分かるけど
「望月けいさんの絵柄でSkeb依頼受ける人が許せない」は全く分からん
Twitterにめっちゃいるけど何あの集団？
AIイラスト許せない層も当事者以外がキレてそう
12(1): 2022/08/30(火)11:09 ID:UYBeLlXW(1/5) AAS
とりあえず中国が独占する前に整備急がんと終わるな
13: 2022/08/30(火)11:09 ID:OV4Q6VDP(1) AAS
今は発展途上で
慣行を鑑み、判例が蓄積されて、法律も改定されていく
それなのに、自衛のためにAI学習禁止と宣言してる人を、馬鹿にして抑制してやめさせようとするやつ
もしAI学習禁止と宣言することを茶化したり宣言を抑圧するような雰囲気を作るやつがいたらそいつは明確な敵だ
14: 2022/08/30(火)11:10 ID:8nakyDxY(2/8) AAS
>>12
AIイラスト技術が発達する前から人間AIのごとく急成長してるイメージあるわ
AIを手にしてしまったらどうなるんだ
15(1): 2022/08/30(火)11:14 ID:xqG5qbd3(1) AAS
保存禁止とか言っておる絵師おって驚愕
自意識過剰というか陰湿というか
16(1): 2022/08/30(火)11:14 ID:pwE4bhM2(1) AAS
食えない油絵画家の俺
アナログがちょっとでも評価されねえかなと淡い期待を持ってみたり
17: 2022/08/30(火)11:15 ID:g42f+nEn(1/3) AAS
>>10
ゲーム配信とかも著作権ガッツリ違反してるけど日本のゲーム企業は賢いからどんどん許す方向になって業界盛り上がったよな
出版業界の連中は頭固いからAIを有効活用できないんだろうなあ
18: 2022/08/30(火)11:17 ID:g42f+nEn(2/3) AAS
>>15
そこまで行くと最早本末転倒というか…大勢に自分の絵を見て貰う手段を無駄に制限してどうする
19: 2022/08/30(火)11:18 ID:xKuUx91g(6/34) AAS
電子書籍だって最初は「こんな事を許したら海賊版で溢れる、利益が消える」「紙の本でないと」
って感じだったけど結局電子書籍やっぱ最高だよねって感じになっちゃったしな
はじめの一歩の作者も電子版アンチだったけど気付いたらOKにしてたし、
創作者としても電子書籍にする事で定期的に収入が確保されてホクホクってケースも目にしてる
海賊版はそりゃ生まれるだろうけど、それが全てじゃないし思ったよりみんなお金は払う
危険性ばかり声高に騒いで本質的な利便性の向上から目を背ける人が多いのは日本人らしいというか何というか
20: 2022/08/30(火)11:18 ID:xKuUx91g(7/34) AAS
保存禁止、BLEACH作者の「俺が嫌だと言っている」を思い出させるなｗ
21: 2022/08/30(火)11:18 ID:4D3FFqjN(3/10) AAS
仮にうまいこと言っても根本の問題は残りそうだし
せっかくの転換点ならいろいろAI絡めた新ジャンルで創作の道を模索するのも損は無いと思う
22: 2022/08/30(火)11:21 ID:xKuUx91g(8/34) AAS
ウィリアムEB.
@WilliamEB1
・
18時間
ミミックを作った人、インターネットはトレパクや無断転載をしない善良な人しかいないと思ってる？
こんなのに１．４万いいねつくの異常でしょ
包丁とか銃の理論やんけ
省1
23(1): 2022/08/30(火)11:22 ID:8nakyDxY(3/8) AAS
>>16
カメラで撮影したら絵の具の凸凹の魅力が伝わりきらずに、原画の色調の魅力(証明の当たり具合によって変化する色の層)も伝わりきらずに濁った写真になったりしない？
どんなに原画がよくても、デジタルに変換してSNSなどで発表する段階でアナログ画って本来の持ち味を見せるのが難しいハンデがある気がする
その辺りどう悩み工夫してるのか知りたいかも
Midjourneyがわりとデジタルアート上の油画表現してくれるというか厚塗りで絵の具飛び散らせてる感のある出力してくれるよね
材質表現やテクスチャ感までやってくれんでもよかったのになあと思う
24: 2022/08/30(火)11:27 ID:rSaudlQf(1) AAS
エンジニアが作ったデジタル絵画ツールを使って絵を描いて
エンジニアが作ったインターネットを利用して
エンジニアが作った検索エンジンで拡散し
エンジニアが作ったSNSで承認欲求を満たしている絵師が
エンジニアが作ったAI技術にブチギレて
「エンジニアは人の気持ちを踏みにじる事しかしねえな！」
みたいな事言ってんだから面白いよな
25: 2022/08/30(火)11:30 ID:xKuUx91g(9/34) AAS
資料収集もエンジニア頼りだし…
26: 2022/08/30(火)11:33 ID:q5GEJPIA(1) AAS
こんなのは個人の感想だけど
レジェンド達が構図トレパクされようが、自分が描いた絵転載されようがドンと構えてるのに対して、Twitter絵師やその囲いが「無断転載だー」だの「トレパクだー」だの言ってるのはなんかすごくみみっちく感じちゃうな
そんな過剰に反応するようなことなのか？
27: 2022/08/30(火)11:35 ID:kpjVKIdn(1/2) AAS
それはネガティブ発言を避けてるだけの場合は多々あるかと
28: 2022/08/30(火)11:36 ID:3gzLo8js(1/2) AAS
代替がきく女の子絵を描いてるやつは
危機感あるだろうなと思うけどもうこの流れは
後戻り出来ないだろうね。数年後には人間と
AI絵が共存する世界になる。
動画製作者なんかは場面に合わせた風景の
画像とか作るのに便利そうよね。
29: 2022/08/30(火)11:36 ID:9t3uGNbI(1/3) AAS
そうだね
君もコンビニでバイトして監視カメラの映像をスマホで撮って「こんなおもろい客いたwww」ってやってみるといいよ
芸能人相手なら訴えられないから
30(1): 2022/08/30(火)11:37 ID:wqO60tf/(1/7) AAS
背景はフォトバッシュ、フォトバッシュして顔だけ描く、細かい装飾は他人の作ったブラシや素材、絵柄も塗りも人気のあるものを追いかけて同じような人が沢山いる、構図もきれいな背景に女の子
みたいなイラストだとAIでええやんと言われてしまうのは分からなくもない
似ていても一人一人違う人間で細かな表現は違うことは愛おしいけど
第三者から見たらそこまで重要なことじゃないだろうし
31: 2022/08/30(火)11:40 ID:fa3YHQu8(1) AAS
>>30
あーいるいるそういう作風の人たくさんいるわ
32: 2022/08/30(火)11:41 ID:xKuUx91g(10/34) AAS
最近のイラストのブームが写真加工風、顔だけ二次元で体はリアル、
ってパターンが多いからね
33: 2022/08/30(火)11:41 ID:8nakyDxY(4/8) AAS
今朝ミミック公式に動きあったんだな
[mimic（ミミック）@illustmimic][2022/8/30 10:22:10]
【協力クリエイターさまへの誹謗中傷について】
多数のご意見をいただき、誠にありがとうございます。現在協議の上、弊社の見解を作成中です。
1点先んじて、SNS上での協力クリエイターさまへの誹謗中傷について、弊社よりお願いがございますのでご一読くださいますようお願い申し上げます。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
[Tweet URL: Twitterﾘﾝｸ:illustmimic ]
省1
34(1): 2022/08/30(火)11:41 ID:EqtFkrfU(1/3) AAS
やっぱりAI学習禁止と書いとくのは有効だね
少なくともmimicで勝手に使われることは間違いなく違反行為になるから
35(1): 2022/08/30(火)11:42 ID:9t3uGNbI(2/3) AAS
マジレスすると商業イラストならレイヤー分けされたPSDファイルがないと一円も値段が付かないから絵師が終わるのはそのタイプのAIが出てきてからだね
36(1): 2022/08/30(火)11:45 ID:xKuUx91g(11/34) AAS
>>34
「引用禁止」だって効果無いじゃん（引用は法律上無断で当然にして良い行為なので）ｗ
「学習使用禁止」だって同じ理論で効果なくない？
ミミックは元々「自作以外はＮＧ」って言ってるからそれは自分で書こうが書かなかろうがミミックとの契約内で違反でしょ、
書くかどうかは関係ないよ
37: 2022/08/30(火)11:45 ID:Msq6vhC8(1/2) AAS
商業でも前スレのドラクエのやつとかはAIで事足りるようになりそう
38(3): 2022/08/30(火)11:45 ID:xCeaWeSS(1) AAS
絵師さん、一夜明け「私の絵AI学習禁止します」ツイートを続々削除してしまう
2chｽﾚ:livejupiter
39: 2022/08/30(火)11:48 ID:blhLzP6k(1/7) AAS
>>38
今回このお気持ち表明したやつ全員、投資やったら失敗するわw
40: 2022/08/30(火)11:48 ID:P+AkDA7q(1) AAS
自分の絵学習されたくない絵師は絵に大麻仕込むしかないのか
41: 2022/08/30(火)11:48 ID:Msq6vhC8(2/2) AAS
「ツールの規約に強制力無い」ってキレながら「学習禁止」に効力あると思ってるならお花畑すぎるだろ
42(1): 2022/08/30(火)11:49 ID:686OqOO2(1/2) AAS
誹謗中傷はダメだけど
絵を提供した以上批判は仕方ないだろ！！！
…そうか？
43: 2022/08/30(火)11:50 ID:UYBeLlXW(2/5) AAS
AI学習禁止って単語だけ見たらまるで技術アンチに聞こえる字面だな
44: 2022/08/30(火)11:51 ID:xKuUx91g(12/34) AAS
奪われたくないけど利益だけは搾取したいというのは人間なら普通の考えだから…
45(1): 2022/08/30(火)11:51 ID:EqtFkrfU(2/3) AAS
>>36
権利問題だから権利者から許可があれば良いとも読める
つまり、権利者が明示してない状態ではグレーだから
動画サイトに著作権侵害の映像を投稿するのと似てる
著作権侵害で削除するかどうかは後付になってる
権利者が予め明示しておけば完全に黒だと第三者が見てもわかるから意味がある
46: 2022/08/30(火)11:51 ID:4D3FFqjN(4/10) AAS
笑い男みたいに何か仕込むツール出たら面白そう
個人的には３Dもこの延長線で容易に発展するのか気になる
47: 2022/08/30(火)11:52 ID:lRI3v/gA(2/4) AAS
まるでヤクザだな
48(1): 2022/08/30(火)11:54 ID:FRensPhe(1/38) AAS
>>35
マジレスしちゃうけどw
AIは演算出力しているだけだから
そもそも絵を描画していないw
絵を描いているわけじゃないからなw
プロセスもないから
レイヤー概念も生まれないよ
省2
49(2): 2022/08/30(火)11:59 ID:xKuUx91g(13/34) AAS
>>45
権利者が許可してようとミミックとの規約（ルール）は「第三者のものはうｐ禁止」なので関係無いです
ところで禁止事項には「第三者のものは禁止」だけど規約では「他人の著作権を侵害しないで」なんだよね
他人のイラストをAI学習装置に放り込んで描画して貰う事は何か著作権を侵害するかな？
50: 2022/08/30(火)12:00 ID:yfbzTDSh(1) AAS
規約うんぬん言ってる奴らはズレてんなあ
一度こういう技術が出来てしまった以上もう止められない
日本人が法整備を…とか言ってる間にどんどん海外で発展するわ
51: 2022/08/30(火)12:00 ID:iXGzmaSd(1) AAS
普通に背景と人、別々に出力すれば良いのでは？
52: 2022/08/30(火)12:01 ID:P4SUfvRm(1/5) AAS
>>48
AIは顔描けないからwって数日前に言ってそう
53: 2022/08/30(火)12:02 ID:4D3FFqjN(5/10) AAS
建物だけ、とか草木だけ、とかのレイヤー分けのことでは
54: 2022/08/30(火)12:02 ID:W+R/WmXc(1/7) AAS
キャラと背景分けるだけなら絵心なくても手作業で行けるしな
55(1): 2022/08/30(火)12:04 ID:38l1jPEF(1/8) AAS
写真から人物を除去して背景のみするAIもあるんだからレイヤー分けなんて時間の問題でしょ
56: 2022/08/30(火)12:06 ID:gqanqyM2(1) AAS
AI詳しくないけど
レイヤーごとに出力して、後でAIに影つけさせるとかやりようは色々ある気がするが
57: 2022/08/30(火)12:07 ID:g42f+nEn(3/3) AAS
まあこの進化スピード見て油断できるならお花畑だなとしか
漫画上手い人以外は生き残れなくなるな
58: 2022/08/30(火)12:07 ID:lRI3v/gA(3/4) AAS
>>49
⁉︎
なるほど しないわけや
59: 2022/08/30(火)12:09 ID:4D3FFqjN(6/10) AAS
こういうツールが当たり前の時代に生まれた場合自分ならどう活用してるか考えたけどあんまり思いつかなかった
60(1): 2022/08/30(火)12:09 ID:IvebHJDG(1) AAS
AIの進化って何に起因するものなの？
61(1): 2022/08/30(火)12:10 ID:9t3uGNbI(3/3) AAS
インターネット上の画像をダウンロードして保存してよいのは「私的利用」のための場合だけ
ミミックに学習させるためにダウンロードするのは私的利用ではない可能性が高い
手書き絵師の皆さんも仕事で通販サイトの服の写真などを参考にする場合はローカルに保存せずにブラウザで閲覧するだけである、仕事でダウンロードするのは違法だから
まあ海外でURLを指定して学習させるサービスが出てきたらかなり困るが
62(1): 2022/08/30(火)12:11 ID:EqtFkrfU(3/3) AAS
>>49
許可されるってことは使用権利を持ってることになるから
権利持ってる人は第三者には当たらない
ツイッターアカウント管理してる親が5歳の子供の代わりに登録することを認めてる
63: 2022/08/30(火)12:15 ID:6h+LhpKq(1/3) AAS
進化が早すぎて何にも言えんわ
世界がAIイラストで溢れたとき
脳内でイラストを無機質なものとして捉えるようになって興味がなくなるな
3DCGなんか既にそうだし
64(1): 2022/08/30(火)12:16 ID:P4SUfvRm(2/5) AAS
AI絵の利用が普通になるともうモラルの境界線が曖昧になって
トレパクも問題なしの空気になると嫌だな
自力で線引いてるのが徒労に感じてしまうことになる
65: 2022/08/30(火)12:16 ID:MwQO3P36(1/20) AAS
>>62
法律上の定義で話してるのに勝手に自分の一般的な「第三者」で置き換えるのやめてくだせえ
66(1): 2022/08/30(火)12:16 ID:7zhEekJi(1/5) AAS
>>55
エンジニア様がそんなの実装してくれるのかな？
67(1): 2022/08/30(火)12:17 ID:8nakyDxY(5/8) AAS
たしかに3DCGってだけで感動はしなくなったもんだ
今ディズニーピクサーのバグズライフ観てもCGが古いなあとしか思わんかもしれん
映画アバターも公開当初ほどの新鮮さはない
68: 2022/08/30(火)12:19 ID:MwQO3P36(2/20) AAS
>>61
可能性が高いってそれ君（法律の素人）が勝手に言ってるだけでしょ？
なんか判例持ってこれる？
69: 2022/08/30(火)12:19 ID:wqO60tf/(2/7) AAS
>>60
道具ができたから何かに使ってみたい好奇心かな？
70: 2022/08/30(火)12:21 ID:n+nzdKIr(1) AAS
>>64
結局これが絵師の本音
建前で「絵を描くのが楽しいんだ」とか言いながら本音は「俺の労力は～」だから
描く事は苦痛だとしっかり認識しながら承認欲求のためにやってるだけ
71: 2022/08/30(火)12:21 ID:W+R/WmXc(2/7) AAS
>>66
商業利用に必要とされてるってわかったら作るでしょ
ていうかキャラ単体の絵を1分で生成出来るのに
レイヤー分かれてる必要なんてそもそもないかも
72: 2022/08/30(火)12:25 ID:6h+LhpKq(2/3) AAS
>>67
ゲームや映画の3DCGに感動した時代もあったんだけどな
3DCGが無価値に感じる理由がどこにあるか考えたらイラストも同じ道を歩むんだろうなって思うわ
73(1): 2022/08/30(火)12:26 ID:CV2UQcdb(1) AAS
ミミックなんて名前にしてる時点で創作者を食い物にしようとしてるクソ企業としか思えないわ
74: 2022/08/30(火)12:27 ID:4D3FFqjN(7/10) AAS
名前はマジでそう思う
もうちょっと別のにするべきだった
75: 2022/08/30(火)12:27 ID:686OqOO2(2/2) AAS
名前にイチャモンは草
76: 2022/08/30(火)12:27 ID:u7lJ2VTz(1/2) AAS
無価値に思えるのは単純に麻痺してるだけだよ
メタバース系のクソ3Dモデルにでも接してくれば思い出せるよ
77(1): 2022/08/30(火)12:29 ID:1jAWaUDt(1/3) AAS
悪用への懸念とか悪用者へのヘイト向けるならまだしも
開発者や協力者にまでヘイト向けてるのは異様としか言いようがない
サ終まで追い込もうとするなんてネオラッダイトそのもの
78(1): 2022/08/30(火)12:31 ID:SlmtKpVi(1/8) AAS
AI学習したデータは誰のものになるの？って所が一番重要だろ
こうやって無数のイラストデータを入手したミミックのデータを誰がどう利用するのかが明確でないから不安になる
79: 2022/08/30(火)12:32 ID:lRI3v/gA(4/4) AAS
3DCGといっても、スト6リュウの筋肉の流動には感動したし
進化する余地がある限り感動はあると思ってるよ
80(1): 2022/08/30(火)12:32 ID:MwQO3P36(3/20) AAS
バーチャファイターのローポリでもリアルって感動してたしなあ
81: 2022/08/30(火)12:33 ID:PQ364dUJ(1) AAS
>>38
このお気持ち表明してる絵描きに未来はない
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