☆ADSL40db以上で無謀な挑戦!☆ (455レス)
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リロード規制です。10分ほどで解除するので、他のブラウザへ避難してください。
1(6): 大橋居船 [あげ] 02/07/01 03:10 ID:??? AAS
ADSLでみかかにやめたほうがいいとか、それでもやってみたらいいじゃん!
みたいな報告待ってるぞい!速度報告は損失と線路距離をちゃんと報告しろゴラァ!!
375(1): 369 03/04/07 20:06 ID:??? AAS
>>374
ほんとだって!
376(2): 03/04/07 22:38 ID:??? AAS
>>375
それなら12メガにすればいいだけかと…。
漏れは5500m57db 12メガで900kbpsでてる。
恐らく300kbps位まではほぼ行くものと思われ。
まぁ変更するなら5000m超えはもう光にしとけや。すぐに不満になるから。
377: 369.375 03/04/07 23:33 ID:??? AAS
>>374または>>376
サンクス!
なんだよ〜おなじくらいじゃねぇか!
会社から帰ってきて君のレス見て...だよな〜って(藁
やっぱケーブルだ、んにゃ光だって思ってたけどもうちょいがんがるよ
378: 名無し二号 03/04/10 03:47 ID:??? AAS
>>376
横槍です。
ウチの場合は12Mの方で、線路損失63db、256kbit/secでしかリンクしません。
やっぱり5?越えは、光orケーブルしか無い気がします。
そんだけ遠いと、期待するほどスピード出そうにないです(涙
ウチの場合、引込み線(20m弱)が20年以上古い物の様なんですが、
この距離でも線を新しくすると、速度に変化があるでしょうか?
省2
379: 何故か加速 03/04/12 00:54 ID:??? AAS
◇線路条件
○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 4180m
○伝送損失 40dB
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.2.1
測定時刻 2003/04/12 00:06:18
回線種類/線路長 ADSL/4.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/asahi-net
省8
380: _ 03/04/15 13:17 ID:??? AAS
伝送損失 41dB
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.2.1
測定時刻 2003/04/15 13:13:10
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/sannet
ホスト1 WebArena(NTTPC) 810kbps(195kB,2.2秒)
ホスト2 SAKURA 770kbps(264kB,2.8秒)
省4
381: 山崎渉 [(^^)] 03/04/17 12:06 ID:??? AAS
(^^)
382: 03/04/20 04:24 ID:??? AAS
伝送損失 47dB
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.2.1
測定時刻 2003/04/20 04:14:23
回線種類/線路長 ADSL/4.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 12Mbps/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 950kbps(264kB,2.8秒)
ホスト2 SAKURA 1.00Mbps(333kB,2.8秒)
省6
383: 山崎渉 [(^^)sage] 03/04/20 06:19 ID:??? AAS
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
384: age [age] 03/04/27 00:11 ID:??? AAS
なんとなく
385(1): 03/04/27 22:40 ID:??? AAS
君ら、あきらめ
もう光にせーよ。
386: [ ] 03/04/29 02:29 ID:??? AAS
伝送損失 49dB
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.2
測定時刻 2003/04/29 02:27:50
回線種類/線路長 ADSL/3.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 12Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.11Mbps(539kB,2.6秒)
ホスト2 SAKURA 2.16Mbps(1441kB,5.7秒)
省2
387: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
388: 今光昔ADSLだった者 03/04/29 04:46 ID:1DXORFtn(1) AAS
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
NTTフレッツADSL 8Mbps
1.7Mbpsぐらいしかでず速度に不満があり光に変えました
NTT Bフレッツファミリ100
平均20Mbpsぐらいあり光に変えてよかったです
とりあえずADSLで3km以上の方はすぐに光だね
389: 03/04/29 10:07 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.2
測定時刻 2003/04/29 10:07:44
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 330kbps(195kB,3.9秒)
ホスト2 SAKURA 370kbps(195kB,6.4秒)
推定最大スループット 370kbps(46kB/s)
省2
390: 03/04/29 12:27 ID:??? AAS
>>385
光はうちの町だけ避けてますが、何か?
391: [a] 03/05/04 14:24 ID:??? AAS
線路条件
○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 5570m
○伝送損失 45dB
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.2
測定時刻 2003/05/03 17:58:13
回線種類/線路長 ADSL/5.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 12Mbps/plala
省8
392: 03/05/06 11:56 ID:??? AAS
ISDNよりは速いな(w
393: 通りすがりの名無しさん 03/05/11 19:40 ID:h7seDH4m(1) AAS
線路長 2.8Km 損失44db
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.2
測定時刻 2003/05/11 19:38:01
回線種類/線路長 ADSL/3.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 12Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.55Mbps(539kB,1.8秒)
ホスト2 SAKURAインターネット 3.28Mbps(1441kB,3.4秒)
省3
394: 1 03/05/13 19:33 ID:/dUDFGRW(1) AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.2
測定時刻 2003/05/13 19:30:07
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/dti
ホスト2 SAKURAインターネット (264kB,3.8秒)
推定最大スループット (69kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsの平均速度は2.9Mbpsなので遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。光ファイバは収容局からの距離に関係なく実測20Mbps以上でるのでADSLよりお勧めです。(5位/5階級中)
省1
395(3): nanashi 03/05/13 22:17 ID:BBeMWScI(1) AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.2
測定時刻 2003/05/13 22:09:32
回線種類/線路長 ADSL/3.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/
ホスト1 WebArena(NTTPC) 770kbps(264kB,3.4秒)
ホスト2 SAKURAインターネット 760kbps(333kB,3.4秒)
推定最大スループット 770kbps(96kB/s)
省3
396: 鏡花 03/05/16 14:12 ID:TKkqpLtO(1) AAS
>>395
もうすぐか・・・結果報告に来るように。
「光にした途端憧れの女性から告白されました!しかも週末には万馬券も獲れたんです!光の凄さにビクーリ!!」
みたいに事実に基づいたレポートしなさいね。
つまらなかったり来なかったりしたら狩るわよ!
397: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
398: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
399: &rlo;ノ&lro; 03/05/17 00:51 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.2
測定時刻 2003/05/17 00:41:49
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 12Mbps/biglobe
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.55Mbps(539kB,3.1秒)
ホスト2 SAKURAインターネット 1.54Mbps(758kB,3.9秒)
推定最大スループット 1.55Mbps(194kB/s)
省5
400: 03/05/17 21:47 ID:??? AAS
400(σ^▽^)σゲッツ!!
401: 395 03/05/21 15:22 ID:VDyi5mDh(1/2) AAS
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:BIGLOBE
-------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
省15
402: 395 03/05/21 15:34 ID:VDyi5mDh(2/2) AAS
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:BIGLOBE
-------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
省9
403: h328 03/05/21 20:38 ID:9KuaSKi8(1) AAS
スピードテストのサイト見たら、8Mなのに、20M
出たなんていう初心者には、理解出来ない事言ってるんですけど、ナンデ?>>>
404: G 03/05/21 23:50 ID:KSgLpB5L(1) AAS
1.5Mプラン:
距離:3Km 伝送損失44DBで、平均800Kbpsでました。
これっていいほう?
My Hp
外部リンク:www5a.biglobe.ne.jp
405: 山崎渉 [(^^)] 03/05/22 01:55 ID:??? AAS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
406: age2ch [age] 03/05/27 23:48 ID:??? AAS
>>1
黙れヴァカ
407: 山崎渉 [(^^)] 03/05/28 17:15 ID:??? AAS
AA省
408: [age] 03/06/07 00:45 ID:??? AAS
age
409: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
410(1): 410 03/06/21 17:19 ID:aNI9mD38(1) AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2003/06/21 17:10:53
回線種類/線路長 ADSL/7.0km
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/wakwak/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.6Mbps(539kB,3.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 1.6Mbps(758kB,3.9秒)
推定最大スループット: 1.6Mbps
省3
411: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
412: usonikimattendaro 03/06/23 09:39 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.dspeebpest.jp v0.3.3
測定時刻 2004/06/21 23:56:09
回線種類/線路長 ADSL/1360.0km
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/wawak/脳内世界
ホスト1: WebAena(NTTPC) 298610.772bps(539MB,3.2秒)
ホスト2: AKURAインターネット 298610.772bps(758MB,3.9秒)
推定最大スループット: 298610.772Mbps
省3
413: 山崎 渉 [(^^)] 03/07/15 11:09 ID:??? AAS
AA省
414: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
415: ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [(^^)] 03/08/02 05:27 ID:??? AAS
AA省
416(1): 回線長2530m 損失62dB 03/08/03 17:27 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2003/08/03 17:20:08
回線種類/線路長/OS ADSL/2.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 ACCA 8Mbps/nifty/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.17Mbps(539kB,3.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 1.16Mbps(539kB,3.7秒)
推定最大スループット: 1.17Mbps
省14
417: 山崎 渉 [(^^)] 03/08/15 22:50 ID:??? AAS
AA省
418: TEST 03/09/07 12:16 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2003/09/07 12:20:28
回線種類/線路長/OS ADSL/3.0km/Windows 98 or Me
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系/biglobe/群馬県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 2.1Mbps(539kB,2.3秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 2.0Mbps(758kB,2.9秒)
推定最大スループット: 2.1Mbps
省2
419: 線路距離長2930m 伝達損失57dB 03/10/05 18:00 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2003/10/05 17:48:38
回線種類/線路長/OS ADSL/3.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 1.5Mbps/so-net/新潟県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 520kbps(195kB,3.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 520kbps(264kB,4.1秒)
推定最大スループット: 520kbps
省2
420: 損失60dB 03/10/05 18:42 ID:??? AAS
回線種類/線路長/OS ADSL/3.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 1.5Mbps/dion
ホスト1: WebArena(NTTPC) 970kbps(195kB,1.7秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 230kbps(195kB,6.9秒)
推定最大スループット: 970kbps
コメント: NTTフレッツADSL 1.5Mbpsの平均速度は1.05Mbpsなので標準的な速度です。(下位から50%tile)
最初、NTTに断られたけど、チャレンジしてみて良かったです。アナログからの移行です。
421: . 03/10/11 21:18 ID:??? AAS
近所の電信柱にケーブルがとぐろを巻いてぶら下がっていたら、
それが原因で速度低下につながるらしい。終端がないからそれが
アンテナになってノイズを拾うらしい。
俺の知り合いはミカカにクレームつけてその宙ぶらりんのケーブルを
撤去させたら大幅に速度がアップしたそうな。
しかし普通にケーブル撤去させると18000円ぐらい取られるそうだが、
いかに金を取られないようにクレームつけるのかがポイントだそうな。
省2
422: 416 03/10/22 22:12 ID:TPoaMMHT(1) AAS
いつ計っても損失がだいたい60dBなんですが、無謀にも 8M→26Mコースに変更しました。
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2003/10/22 22:08:54
回線種類/線路長/OS ADSL/2.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 ACCA 26Mbps/nifty/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.5Mbps(333kB,1.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 1.4Mbps(758kB,4.1秒)
省2
423: 60db超! 03/11/03 14:56 ID:a7G3EPv4(1) AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2003/11/03 14:53:40
回線種類/線路長/OS ADSL/3.5km/Windows 98 or Me
キャリア/ISP/地域 eaccess プラスII/odn/静岡県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 590kbps(195kB,3.4秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 430kbps(264kB,3.6秒)
推定最大スループット: 590kbps
省19
424: osaka@2km超え 03/11/14 09:26 ID:??? AAS
SPEED checker Ver.5
測定時刻:2003/11/14(金) 5:40:32
計測サイト:外部リンク:www.broadland.jp
対象サーバー:BroadLand A
回線種類:ADSL eAccess24M
DATAサイズ:4050411 Byte
OS:WinXP
省19
425: _ 03/11/14 21:22 ID:??? AAS
埋め立て
426(1): 引越し者 03/11/19 23:26 ID:2ngAJYio(1) AAS
今月末、宮崎県の田舎町に引っ越すことになりました。
そこの地域では、フレッツADSLの1.5Mと8Mしか対応していません。
調べてみると、収容局までの距離は2790m、伝送損失は40dBでした。
NTTの116番に問い合わせをした所、伝送損失が40dBあるので、1.5M
をしきりに勧められました。
フレッツADSLは高いし、今までCATVだったので、今更1.5Mというのも
納得できないのですが、このような場合、8Mと1.5Mのどちらが良いので
省2
427: _ 03/12/01 02:30 ID:??? AAS
>>426
その条件だと実際のリンク速度は2Mbps台だと思うけど
それでも8Mサービスの価値があると思うなら試してみれば?
428: (・∀・)ウンコー ◆UNKOO50/GY 03/12/24 17:54 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2003/12/24 17:39:28
回線種類/線路長/OS ADSL/4.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 1.5Mbps/biglobe/茨城県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.18Mbps(264kB,2.1秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 970kbps(539kB,4.5秒)
推定最大スループット: 1.18Mbps
省4
429: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
430: 北海道6.7K 04/01/09 16:11 ID:vpwLCZXO(1) AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2004/01/09 16:04:16
回線種類/線路長/OS ADSL/6.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 8Mbps/dti/北海道
ホスト1: WebArena(NTTPC) 820kbps(333kB,3.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 780kbps(539kB,5.4秒)
推定最大スループット: 820kbps
省5
431: 2.5km@3.6Mbps 04/01/10 03:30 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2004/01/10 03:24:10
回線種類/線路長/OS ADSL/2.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 ACCA 8Mbps/dion/福島県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 2.4Mbps(539kB,2.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 3.6Mbps(758kB,1.8秒)
推定最大スループット: 3.6Mbps
省3
432: 51dBだけど・・・ 04/01/11 16:26 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2004/01/11 16:19:50
回線種類/線路長/OS ADSL/4.5km/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系(24Mbps)/dti/千葉県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.16Mbps(539kB,4.1秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 1.17Mbps(539kB,3.7秒)
推定最大スループット: 1.17Mbps
省3
433: ともくん2 04/02/10 01:02 ID:aJH+u9as(1) AAS
○線路距離長 5940 m
○伝送損失 65 dB
現在 フレッツADSLモア(12M)でリンク速度が
下り160Kbps、上り 320Kbpsです。
フレッツの24M、Yahooの45Mにすると
速度改善しますか?
ちなみにリーチDSLは未対応です。
434: DION ◆kXRzHlyKb6 04/03/01 19:12 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2004/03/01 19:09:27
回線種類/線路長/OS ADSL/1.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系(40Mbps)/dion/神奈川県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 16Mbps(6008kB,2.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 20Mbps(9971kB,4.1秒)
推定最大スループット: 20Mbps
省2
435: いなかもの 04/03/03 11:47 ID:??? AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2004/03/03 11:45:39
回線種類/線路長/OS ADSL/2.5km/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系(24Mbps)/nifty/北海道
ホスト1: WebArena(NTTPC) 5.5Mbps(1441kB,2.3秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 5.5Mbps(3063kB,4.5秒)
推定最大スループット: 5.5Mbps
省1
436: ◆Dcskb1Nfqs 04/06/09 00:32 ID:??? AAS
1
437: ◆tBnIWGwpKg 04/06/09 00:33 ID:??? AAS
2
438: イラネ 04/10/29 20:28 ID:4GLsJG3i(1) AAS
測定サイト 外部リンク:www.bspeedtest.jp v2.3.3
測定時刻 2004/10/29 20:20:19
回線種類/線路長/OS ADSL/2.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/bb.Excite/埼玉県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 600kbps(195kB,2.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 560kbps(333kB,4.4秒)
推定最大スループット: 600kbps
省1
439: hosyu 04/10/31 22:17 ID:??? AAS
hosyu
440(1): 2005/07/07(木)00:36 ID:doUCpzD7(1) AAS
伝達損失44だけど
やっぱり不便な時があるなあ…
一時的にHPに繋げなくなる時があるし…
なんとかならんか。
441: 誘導 2005/07/07(木)01:15 ID:??? AAS
プロバイダー
2ch板:isp
減衰60db以上のADSLユーぜー相談所 2
2chスレ:isp
収容局から 4.5 km 以上離れた ADSL ユーザのスレ4
2chスレ:isp
★UP★ADSL上り速度を報告するスレ★UP★
省2
442: aa 2005/07/07(木)16:01 ID:??? AAS
AA省
443: 引越予定 2005/07/07(木)16:55 ID:+gxf+fVM(1) AAS
今度引っ越す事になったんだけど、その引越し先が4.3kmで予想損失46db。
116の人に「47Mタイプなら極端に速度が落ちたり切断されたりしませんよ」
と言われたんだが…本当なの?ADSLは初めてなんで分からない。
ちょっと調べてみた限りだと、明らかに絶望的な状況に思えるが。
ちなみに現在はJ-COM。
444: 2005/10/06(木)12:07 ID:s3toiD4K(1) AAS
姉は血を吐く、妹は火吐く、 可愛いトミノは宝玉を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、 地獄くらやみ花も無き。
鞭で叩くはトミノの姉か、 鞭の朱総が気にかかる。
叩けや叩きやれ叩かずとても、 無間地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内をたのむ、 金の羊に、鶯に。
皮の嚢にやいくらほど入れよ、 無間地獄の旅支度。
春が来て候林に谿に、 暗い地獄谷七曲り。
省6
445: 釧路 2006/06/10(土)20:40 ID:??? AAS
ybbの8MBなんだけど1.6MBはおそすぎだよなぁ?
446: 2008/04/09(水)00:09 ID:??? AAS
ぱんぱん
447: 2009/09/09(水)04:55 ID:??? AAS
10M以上のADSLにするぐらいなら光にしろ
448: 2010/04/23(金)16:31 ID:gidrLcNJ(1) AAS
あげ
449: 南房総 2010/10/12(火)16:14 ID:mChsDJ56(1) AAS
フレッツADSL47M
線路長6650m
損失57dB
下り実測 0.9M
docomo回線のwifiルーターBF−01B
下り実測 1.2M
省2
450: _ 2011/08/25(木)20:32 ID:??? AAS
光は回線料金とISP料金の合計が4000円以下になるまで時期が悪い
451: 2011/11/07(月)13:54 ID:??? AAS
これ以上安くはならんだろ
452: 名無しさん 2012/09/13(木)07:30 ID:??? AAS
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
省13
453: 2012/10/06(土)20:56 ID:??? AAS
このスレ立てた>>1ですが来週ようやくeo光 1Gbpsが開通することになりました
時代の流れを感じますね
では10Gbpsになる頃にまたお会いしましょう ^^v
454: 2013/09/18(水)02:18 ID:??? AAS
DSLer=モンスターカスタマー
アメ(キャッシュバック)は終了しました
現在は既にムチ(大幅値上げ)で追い立てるフェーズに入っています
今年5月までのキャンペーンで立ち退かなかった人は成田や普天間のプロ市民と同じ
完全に逃げ遅れです
455: 2019/05/27(月)18:42 ID:??? AAS
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