[過去ﾛｸﾞ] gameswf20140227★ブラウザゲーム板 自治スレッド (1001ﾚｽ)
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690(1): 2014/03/01(土)22:33 ID:rTK0iNtQ(11/11) AAS
>>688
>>671の言っている通りだよ
考えが及んでいないだけかもしれないけどそこは意識合わせようよ
691: 2014/03/01(土)22:36 ID:JfZH2sxz(19/19) AAS
>>682
必要だと思われるスレの追加を提案するだけでいいのに
なんでわざわざそんな言い方すんのか
いい加減にした方がいい
692: 2014/03/01(土)22:39 ID:M+SEIoKD(14/14) AAS
まあ、国会のヤジはまだ「誰が言ってるか」がある程度わかる部分もあるけれど、
匿名掲示板のヤジなんて、ヤジの中の人が合計何人かすらわからんのですよね。
フシアナ反対の人はそれでも議論が成り立つと主張してるんだし、当然議論の最中で
「敵が結論ありきで事を動かしている、議論が成り立たない！」なんて言い訳は言わないと思いますが。
693: 2014/03/01(土)22:39 ID:2U9OIrpq(23/27) AAS
>>689
それはちょっと違うような
>>690
意識あわせるって議論する為に人集めてるわけだよね
694: 2014/03/01(土)22:42 ID:Dz+6f10y(22/29) AAS
おーいまた昨日の同時間帯の話題がループしかけてるぞ戻せ戻せー
695: 2014/03/01(土)22:44 ID:2U9OIrpq(24/27) AAS
ループさせるのいつもの人だからね
696(1): 2014/03/01(土)22:48 ID:chNW/p8h(1/3) AAS
議論を進める→転載反対派の意見が多いため雰囲気は反対の流れに→転載許可派が騒いで荒れる→落ち着く→最初に戻る
重複スレのLRも同時進行しようという人も出てくるし、この流れをここ数日正確になぞってるぞ
とりあえず転載許可派の意見だけでもまとめた方が話が進むと思う
そこまでやってから、スレの重複問題に触れよう。話が脱線しすぎだ
697(1): 2014/03/01(土)22:49 ID:Dz+6f10y(23/29) AAS
2chｽﾚ:gameswfの>>3
別IDで再び発見しました。テンプレ貼っておきます
698: 2014/03/01(土)22:52 ID:2U9OIrpq(25/27) AAS
>>696
このループは転載反対派同士で起きてる
反対と言っても自分はまとめブログのみだけどね
699: 2014/03/01(土)22:53 ID:Dz+6f10y(24/29) AAS
ID:XZ7wIe3h
ID:R/78Lx4f
このIDは偽テンプレを貼り付ける輩です
700: 2014/03/01(土)22:59 ID:nlgGOKjZ(16/19) AAS
そもそも議論始まってねえ
何か言葉遊びでもしてる奴らがいんだろ
701: 2014/03/01(土)23:00 ID:Dz+6f10y(25/29) AAS
艦これ鯖スレのいくつかに単発IDで偽テンプレを貼り付けているのを発見
しかも>>697のようにスレが立ってすぐにテンプレを投稿している
凶悪ですねぇ、もしかしたら呼びかけを装って議論を中断させたい人かもしれません
※『発案者』でレスを調べるとすぐに出てきます
702(1): 2014/03/01(土)23:03 ID:2Md28Y2D(2/4) AAS
無視すれば無視したで言論封殺と騒ぐし、さてどうしたものか…
議題を出してそれが片付くまでは他の議論は全て荒らし扱いにしなきゃ
進まない気がする
703: 2014/03/01(土)23:04 ID:r6DTn6Ye(7/9) AAS
日本語通じてないなこいつ
引っ掻き回したいだけか
704: 2014/03/01(土)23:04 ID:nlgGOKjZ(17/19) AAS
冷静なやつなら偽テンプレを見つけても
自治スレに来て状況を把握して正しい判断が下せるだろうからあんまり心配してない
やってることが荒らしも同然だし俺らができることってそんなにないよなあ
せめて全鯖スレに注意を促すくらいかね
705(4): 2014/03/01(土)23:05 ID:Dz+6f10y(26/29) AAS
【レス抽出】
対象スレ：艦隊これくしょん〜艦これ〜パラオ泊地スレpart127
キーワード：発案者
検索方法：マルチワード(OR)
3 名前：広告クリックお願いします[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 00:07:55.17 ID:gRIVMn6q
不正な無断転載をアフィリエイトブログが続けている実情を踏まえて
板ルールとして全スレ一律で転載を全面禁止することになりました
省38
706: 2014/03/01(土)23:08 ID:RODTUsE1(3/3) AAS
>>705
手慣れた煽り方だな
こういうのがアフィブログのやり方なんだよね
707: 2014/03/01(土)23:10 ID:r6DTn6Ye(8/9) AAS
>>702
ほんとこれ
昨日の無視するな君といい、議論始まる前からこれじゃどうしようもないわ
議論ともなればIDと一緒に立場コロコロ変えて引っ掻き回してくるだろうし
やっぱ最低限フシアナは必要なんじゃないかね
708: 2014/03/01(土)23:13 ID:Dz+6f10y(27/29) AAS
偽告知する輩がいるわ議論を邪魔する人もいるわ
ここまで来ると中立もしくは推奨の立場だった自分も
フシアナが無ければ本議論が荒れるのではとマジで思ってきました
709: 2014/03/01(土)23:14 ID:x9Hyoqt9(8/8) AAS
議論開始前の今でも
ローカルルールに転載禁止を加える、条件をつけて加える、現状維持
が出てますね
条件についてはいろいろ出てますがとりあえず一纏めにさせていただきました
これらに関して結論を出すには投票という可能性が現状一番高いと思われます
また、投票する事を強く意識していただければ、議論の時に一方的に議論を打ち切るなどの弊害も起きにくいと思います
710: 2014/03/01(土)23:14 ID:2U9OIrpq(26/27) AAS
結局またfusiana騒ぐのね
もううんざりだわ
711: 2014/03/01(土)23:14 ID:nlgGOKjZ(18/19) AAS
ほんと酷いもんだよねこの荒れっぷり何でもありのこの状態
フシアナするならするで、フシアナしてないやつは完全スルーってできないと
きっともっとぐだぐだになるだろうね
難しいところだわ
712: 2014/03/01(土)23:16 ID:2Md28Y2D(3/4) AAS
傍観してるだけの立場で申し訳ないけど荒れると確信してる
本議論ではフシアナしないとまともに進まないよ
713(1): 2014/03/01(土)23:16 ID:2U9OIrpq(27/27) AAS
もう勝手にやってろ
さようなら
714: 2014/03/01(土)23:18 ID:r6DTn6Ye(9/9) AAS
>>713
おうまた一時間後な
715: 2014/03/01(土)23:18 ID:CrJglHBa(2/2) AAS
おう、またな
716: 2014/03/01(土)23:21 ID:Dz+6f10y(28/29) AAS
また来るのはわかってるけどね・・・
またな
717: 2014/03/01(土)23:22 ID:F45URzG7(3/5) AAS
フシアナは議論については付けたい奴は付けるでいいじゃないって言ったんだがな
ついでに聞こう
投票のやり方とかはどこで説明もしくは話し合ってるんだ？
718: 2014/03/01(土)23:22 ID:chNW/p8h(2/3) AAS
結局何でfusianaがここまで避けられてるの？ホストバレがまずい身分ならそんなホストで2chすんなって話だし
他に問題があるとすれば自演や撹乱がやりにくくなる位なんだが
719: 2014/03/01(土)23:23 ID:JFSgOuOE(1) AAS
fusianasan議論も明日で1週間か
720: 2014/03/01(土)23:23 ID:tMuN6ry4(2/2) AAS
ほんとにLR変えたいならfusianaで投票するのがいいと思うけどね
721: 2014/03/01(土)23:29 ID:chNW/p8h(3/3) AAS
やっぱり自演や撹乱をやってる人が多いから反対意見が噴出してるとしか
反対するにしても付けるのがめんどくさい、ホストがバレたらマズいのどちらかだろ
722: 2014/03/01(土)23:31 ID:F45URzG7(4/5) AAS
フシアナの意味が薄いんだよね特に投票だと
自演なのか単にその地域の契約数が多いのかの判別なんてつかないから
723: 2014/03/01(土)23:34 ID:2Md28Y2D(4/4) AAS
ホストなんて知ってる人ならいくらでも生産可能だしそこは突っ込まないということで
724: 2014/03/01(土)23:35 ID:Dz+6f10y(29/29) AAS
まあひとまず自演と撹乱の前例が>>705で明確にできたわけで
725: 2014/03/01(土)23:37 ID:svIhmvQb(7/8) AAS
偽の告知と扱われているレスに対しての意見です
例としては下記などを行って様子を見るのはどうですか
・偽の告知と扱いたい（または今後に違う手口での書き込みを見かけた場合の）レスを見かけたら各自がフォローや補足をそのスレでしてくる
・可能であれば上記のような各スレへのフォローや補足にfisianasan があったほうが（自治スレ宣伝先の各スレへの）発言の信頼性や安心感は高くなる。fusianasan 無しでもフォローして各スレを訂正をする意義はある
（対策例です705宛てとしています）
（○○はパラオ泊地スレと書き込むなど）
>>705 ID:gRIVMn6q さん
省5
726: 2014/03/01(土)23:38 ID:JyIVQmGE(1) AAS
転載禁止になったとしてコピペじゃなければ外部wikiが2chの情報を利用しても問題無いんじゃないの
換骨奪胎するなり引用要件満たすなりやり方はあるでしょ
悪さをする一部アフィブログ勢にそんな知能無いというのが一番致命的な問題なんだし
727(1): 2014/03/01(土)23:38 ID:F45URzG7(5/5) AAS
で結局質問に戻るんだけどさ
投票には反対だーとか投票は一手段とか言ってたけど投票のやり方とかはどこに書いてあるの？説明してるの？
まさかと思うけどその本議論とかで投票のやり方も議論するだなんて言わんよな？
728: 2014/03/01(土)23:42 ID:svIhmvQb(8/8) AAS
メール欄に sage を入れている方へ
自治スレで板のことや自治の話をするときは sage を外したほうがいいと思います
ご協力をよろしくお願いします
>>677
決めた決まったというより、マルチポストでの自治スレ宣伝以前に
やることが『自治スレはage進行』 だと思います。（メール欄にsageを入れて書き込まない）
前々スレで【age強制】か【age推奨】かという話なども出ていましたが、age進行に協力してもらう手間を惜しむ必要はないと思います。
729: 2014/03/01(土)23:46 ID:nlgGOKjZ(19/19) AAS
質問に回答がつかないからといって連レスするのは控えましょう
730: 2014/03/01(土)23:57 ID:HGnzWBrs(8/8) AAS
フシアナじゃなくてこれじゃダメなの？
>>23
731(2): 2014/03/02(日)00:06 ID:/vi93fbk(21/21) AAS
>>727
投票形式に関しては、期間とフシアナくらいしか話し出てないと思う。見逃してたらごめん
で、本議論まで投票についての確定的な議論するのは、「本議論ってなに？」ってなると思う。
732(1): 2014/03/02(日)00:26 ID:Si6ulWgx(1) AAS
>>604
そもそも今の所一ゲームでしか発生してなくて今後も流行りのゲームのスレでしか起こらないような場合
スレ全部に及ぶ事柄とは認められないから運営は動かないよ
一つのゲームだけならそのゲームに関わるスレのテンプレで縛れって言われる
733: 2014/03/02(日)00:36 ID:uBa+oGfH(1) AAS
>>731
ああうんよく判った
意見が纏まるだなんて幻想を持ってるんだな
734: 2014/03/02(日)00:38 ID:Z2E/NEzU(1/17) AAS
わざわざ質問して答えさせて
予め用意しておいた貶すかのごとき回答を突きつける
本気でどうかしてるぜ
735: 2014/03/02(日)00:40 ID:191ADi77(1) AAS
アフィ必死だな〜
736: 2014/03/02(日)01:01 ID:SGhbvPN1(1/2) AAS
>>731
こうなるんだから触っちゃだめよ
737: 2014/03/02(日)01:02 ID:GKxI3FaU(1) AAS
他所からパクってる２ｃｈがやたらに権利意識肥大してるのはお笑いだね
大した事かいてないから別に何処に転載されてもいいよ
２ｃｈが決めるんじゃなくて書き込み者が転載OKみたいな意思表示できる仕様にしてほしい
その代わり責任一切ないってなればいいのになー
アフィ厨も必死なんだろうけど、妬み全開のゴミニートどももウザイ
738(2): 2014/03/02(日)01:08 ID:Z2E/NEzU(2/17) AAS
こういう分かりやすいのだったら誰も触らない…かというとそうとも限らない
鯖スレに偽テンプレとやらが貼られた影響かねこりゃ
739: 2014/03/02(日)01:28 ID:tOl16M2W(1/3) AAS
正直本気度が違うんだよね
アフィカスは生活掛かってるから本気で潰してくる、特にfusianaj強制が決まってしまうと致命的だから全力で潰しにくる
対する反アフィは極論2chなくなろうがどうでもいいから適当（現に今で話してきた内容も纏まってすらいない）
まー生活掛かってる奴らと戦うんだから、多少強引にでもパッパ決めていかないと駄目だと思うわけよ
といいつつ俺も大してやる気ないからこうやって駄文垂れ流してるわけだが
740(1): 2014/03/02(日)01:33 ID:YMPGb1t9(1/21) AAS
前スレを持ってて全レス読んでから議論に加わってるメンツばかりじゃないだろ
告知が一誠にされたわけじゃなく段階的にされて
基本的に夜になれば人が増えるから夜になったら
新しく告知を見た人たちがやってきて連日同じ流れのようになる
自然の事に思えるんだけど、見えない敵と戦ってる人達にはアフィカスって決めつけしかできないらしい
741: 2014/03/02(日)01:39 ID:CNy+NOHj(1) AAS
>>738
偽テンプレ見てここ来たけど、流れ読めば状況は把握出来たけどな
でも残念な人もいるにはいるんだろうね
742: 2014/03/02(日)01:48 ID:PlIIYND/(1/2) AAS
過疎スレに断続的に人が流れ込んできてるんだから
話がループするのは当たり前だと思うぞ
結果も重要だが過程を体験することも重要なもんだ
743(2): 2014/03/02(日)01:50 ID:tOl16M2W(2/3) AAS
>>740
それは議事メモでもなんでも取っていれば済む話、俺が指摘してるよね？
あと脳内お花畑なのか知らないけど、とりあえず反対派はアフィカスって決め付けないと話進まないからね？
もしかしてまともに議論しようと思ってるの？
無理無理アフィブログが2chにとって癌にしかならないってのはアフィカスが一番良く知ってるから
744: 2014/03/02(日)01:54 ID:4tUof+hy(1) AAS
>>738
元々こんなもん…というか前スレの方が酷い
745(1): 2014/03/02(日)01:56 ID:3iulN/wN(1/7) AAS
>>743
議論がなければ申請は通らないぞ。全てを相手にしろとは言わないが反対派はスルーじゃ駄目。
花畑だろうがなんだろうが、各種申請の基本、申請スレ軽く読むだけで分かる。面倒だろうがやらなきゃ何も通らない
議事メモ的なものを作るのは有意義だと思う。
746: 2014/03/02(日)01:58 ID:p59s6yRl(1/7) AAS
議論したって建前がないといけないから反対派もどんどん意見言ってもらわないとね
747(1): 2014/03/02(日)01:59 ID:YMPGb1t9(2/21) AAS
>>743
どこで指摘してんだよ？
トリかフシアナやってから言えｗ
相手を決めつけて議論とか意味わかんねーよ
アフィカスと嫌儲って互いに決めつけるわけか
議論になるわけねーな
748: om126204112184.3.openmobile.ne.jp 2014/03/02(日)02:03 ID:65Lvc4ic(1/11) AAS
転載禁止反対だよ
もし投票やるならふしあな必須でいいよ
749: 2014/03/02(日)02:03 ID:moX4AJYE(1/3) AAS
頻出話題と回答をwikiにまとめたりしないの？
750: 2014/03/02(日)02:05 ID:PlIIYND/(2/2) AAS
どっちの陣営がどんな意図で偽告知を貼ってるのか知らないが
スレの内容を真面目に読めば正確な状況はわかるし
まあ結果的に周知の助けにはなったわけだ
規制のリスクまで負ってご苦労なことで
751: 2014/03/02(日)02:08 ID:tOl16M2W(3/3) AAS
>>747
> 対する反アフィは極論2chなくなろうがどうでもいいから適当（現に今で話してきた内容も纏まってすらいない）
君が最初にレスをしたすぐ上に記載しているんだけど
>>745
ガンスルーは当然まずいが、それ以上にまともに取り合っては駄目
くだらんことで突っかかってきたり論点ずらしてきたり、仕方なく無視したらしたで、「こいつはまともに話す気がない」だの言ってくるわけだ
アフィカス問答集みたいなの作って対応纏めておくといいかもしれんね
752: 2014/03/02(日)02:11 ID:YMPGb1t9(3/21) AAS
駄文の中のつぶやきを指摘と言い張れるのはすごいな
その勢いで相手を決めつけるわけだな
753: 2014/03/02(日)02:47 ID:yOVKVret(1/2) AAS
艦隊これくしょん〜艦これ〜ブルネイ泊地ｽﾚPart167
そろそろ次スレ立て
艦隊これくしょん〜艦これ〜ブルネイ泊地ｽﾚPart168
スレ作成日時： 2014/03/02(日) 02:28:19.35 ID:Dk2xf6Qd
【DMM/角川】艦隊これくしょん〜艦これ〜 3161隻目
スレ作成日時： 2014/03/02(日) 02:14:24.74 ID:/WRoji6Q
>>705報告と類似の書き込み
省8
755: 2014/03/02(日)03:03 ID:eiRj4728(1/2) AAS
投票日程が決まってるのがまずおかしい
ちゃんと議論する気もなく決定ありきの議論
こんなものを認められるわけがない
投票についてはまず白紙に戻し議論を重ねた上で決まらなければ投票で決める
こんな当たり前の手順を踏めないやつらが勝手にルール決めようとしてる時点で反対以外ありえない
756: 2014/03/02(日)03:07 ID:9QkavA5Q(1) AAS
おかえり
757(1): 2014/03/02(日)03:13 ID:GFDqgbFv(2/4) AAS
投票日程を決めることは重要。
ルールを決めてほしくない人にとっては、議論することを放棄して、
転載について俺らは知らねー勝手に決めたの一点張り。
知らねーから転載させていただくわー。ですな。
何をもってして「ちゃんと議論」したことになるのか。それが不明。
ちゃんと議論 したってのは個人差があるからそれらを全て満足させるのは到底不可能。
つまり、それはルールを設けないことと同義。
省8
758: 2014/03/02(日)03:29 ID:eiRj4728(2/2) AAS
>>757
投票するにしても最低でも一ヶ月の議論は必要
昼いる人間と夜いる人間が議論した場合一ヶ月としても30回の意見交換しか出来ない
最終的に投票するのはいいが上に出てきてるような短期間での投票日程で無理やり決めようとしている奴をどうにかしろ
759: 2014/03/02(日)04:10 ID:05H2qCMy(1) AAS
設定の根拠をしっかりさせておかなかったのは失敗だったかなと今更思う
議論の期間もそうだけど告知期間もこのくらいの設定なら大丈夫だろう的な
ふわっとした感覚や経験則を根拠にやってしまった感がある
自分はそれで納得するけど客観的な数値的根拠を置かないと
感覚が違う人は納得できないよね
ちょっと反省
760: 2014/03/02(日)04:11 ID:HoaoM4kU(1) AAS
どこの企業ＨＰも画像や文章の転載禁止書いてあるのに
皆転載してるしどうせ有名無実なルールなんだろ
好きにしろよ
761: 2014/03/02(日)04:51 ID:NzdCz85R(1/6) AAS
転載可否に直接関係ない発散したｇｄｇｄな話でレス流されるのには、スレッド形式って弱いからしかたないね
議論がはじまらないというより、もしかしたら本筋の話はもう出尽くしてるのかも
・転載禁止案賛成
・転載禁止の場合のルール案いくつか出た
・転載禁止案反対
・過疎気味ゲー住人としてアフィまとめ歓迎したい
あとの話はほぼ全部本筋から外れた場外戦を持ち込んでるだけじゃね
764: 2014/03/02(日)05:38 ID:TIS0SAVg(1) AAS
過疎ゲースレにまで出張コピペするのやめろや
鬱陶しい
765: 2014/03/02(日)06:00 ID:HeW7CIHA(1/19) AAS
こちらも昨夜告知コピペが貼られたけど、ガンスル―でしたよ
アフィの話が持ち込まれる事自体にアレルギーがある人・無関心な人からしたら
こんなもんかもしれないね
766: 2014/03/02(日)07:08 ID:NpX7Suoh(1) AAS
投票するなら1か2でいいんじゃない？
スレごとに許可/禁止なんてやるとスレ立ての際に荒れるのは必至
767: 2014/03/02(日)07:49 ID:Z2E/NEzU(3/17) AAS
議論の期間を１ヶ月必要って言ってきたのを見るのはこれが始めてだ
その期間に何か具体的な根拠とかこれまでの２chでの実績とか実情とかあんのかね
768: 2014/03/02(日)07:58 ID:vG4v37at(1/45) AAS
ないでしょ
週末開始の翌週末〆くらいで十分
とって10日くらい
769: 2014/03/02(日)08:03 ID:Z2E/NEzU(4/17) AAS
まあまあ
言ってきてる本人には具体的な根拠や拠り所があるのかもしれんからそれ待とう
ある程度このスレの住人を納得させるものが出てくるなら検討に値するし
770: 2014/03/02(日)09:37 ID:KGhP/Cdy(1) AAS
面倒くさいんで議論は勝手にどうぞ
>>1から全部読んだけど議論するだけ無駄だ。断言する。
投票だけすることにするよ。結論ありきだが2chで冷静な議論が出来るとは思わない
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