ゲーム制作 雑談スレ【part37】 (535ﾚｽ)
上下前次1-新
334: 06/14(土)14:22 ID:bVryDG5W(3/4) AAS
車会社のライン工がすき間時間で大学進学して設計学んでもその車会社の設計部門にいけないのと同じ
設計部門なり別部門いきたいなら資格なり学歴引っさげてん新規就労するのが基本的
335(1): 06/14(土)14:28 ID:H4dXiSE2(2/2) AAS
インディーゲーで働きながら個人制作してる人は結構いるよ
仕事で身につけたゲ制作スキルでクオリティ高いもの作れるから、時々話題になる作品は社畜が作ってたりする
社畜個人開発で目立たないのは企画が終わってるとかPRがなってないとか、スキル以外に問題あるタイプかな
336: 06/14(土)14:39 ID:bVryDG5W(4/4) AAS
>>335
個人的な推測で根拠もないけど
馬鹿みたいに手が早いんじゃないかなとかおもう
単純にクリックまでの速度やマウス動かす速度とか作業スピードが速い
あとも一個 ”当て感”がいいのかとか
目的の出力を出すのにだいたいこの辺かな？っていう数値をだす直感の正確性とか
337: 06/14(土)15:11 ID:2QrKhMEA(2/5) AAS
マウスのスピードが速くたって意味ねえだよ
お前のクラスのデブの鈍足とウサインボルトを比べたって
15秒と10秒以下で差は５秒ちょっとしかない
作業ってのは
わからねえ奴には1週間かかったってわかんねえんだから
プログラマが３時間でやることをできない奴は２カ月かかるかもしれん
338: 06/14(土)15:14 ID:9njr9LPo(1) AAS
マウスやキーボードの速さは進捗に直結しない
どれだけ解像度高く多面的に思考できてるかだと思う
339: 06/14(土)15:22 ID:OKMOp42y(3/5) AAS
前いた会社にしゃべるより速くタイピング出来る人いたけど、それだけだったよ。
340(2): 06/14(土)15:42 ID:OKMOp42y(4/5) AAS
なぜか5年プロ二人が数千万支援受けて作った地罰より、漫画家が大学生と二人で4ヶ月でつくったラフいソウルライクが魅力的に見える。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gamespark.jp
作品として独自性があるから魅力的にみえるんだろうな。
UEで３Dアセット組み合わせて作るより、しょぼくても手作り感ある２D作品めざした方がいいのか
341: 06/14(土)15:48 ID:NFrM8Agx(3/3) AAS
#スーパーゲ制デー
をRTする奴はまず自分の作品を呟いてからにしろろろ！
342: 06/14(土)16:10 ID:bFgvnf/U(1) AAS
なになにライクってどっかで見たようなもの作る意味あるんだろうか
343: 06/14(土)16:21 ID:q0rYrJBX(1/2) AAS
好きなもん作りゃええだろ
結果需要があったらバズる
344(1): 06/14(土)18:19 ID:ucus/QJJ(2/2) AAS
>>340
おお〜これ二人で作ったのか
半年かぁ〜
よく出来てるなぁ〜
345: 06/14(土)19:00 ID:3PXCOv+w(1) AAS
>>344
開発者の半数をアニメーターで水増ししてるカプコンて……
346(2): 06/14(土)19:48 ID:2QrKhMEA(3/5) AAS
プロの現場が半数がアニメーターでグラフィッカーも入れると大半なのに
プログラマーだけがこのスレで話す権利がある！
とか言ってるこのスレが一番やばいんじゃね
347: 06/14(土)19:51 ID:+id4kYHz(1/2) AAS
マジでクソレスしかねえな
348: 06/14(土)19:57 ID:Y0uPlP70(1) AAS
>>346
わかる
俺もお前も含めてこのスレにいる奴ら全員やばいよな
349: 06/14(土)20:26 ID:bn1as8FQ(1) AAS
まあでも今どきのカプコンみたいなのは、力士体形通り過ごしてメタボ体形組織だよなあ
350(1): 06/14(土)20:28 ID:p5CdAFZl(2/2) AAS
>>346
ヤバいのは誰かが勝手に吠えた台詞を
まるでスレの総意みたいに言ってるお前
351: 06/14(土)20:39 ID:2QrKhMEA(4/5) AAS
>>350
ああそれ総意じゃねえのか
そういうやつの声が大きいからもう決定事項なのかと思っていた
352(1): 06/14(土)20:48 ID:q0rYrJBX(2/2) AAS
ゲームを作れないプロのアニメーターの話が、個人製作のなんの役に立つの？
どうせCG技術もエアプ並の話しかできないくせに
353(1): 06/14(土)20:55 ID:0uXpN2JB(1) AAS
ChatGPTが世に出るかなり以前からスレでこんなこと言われてて
776 名前は開発中のものです。 sage 2022/11/10(木) 09:37:34.12 ID:URjml0md
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝AIシナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝AI絵師
後衛（回復、バフ）＝AIサウンドエンジニア
唯一生身の人間が善戦できる可能性があるのはプログラマーだけ
省4
354: 06/14(土)20:57 ID:+id4kYHz(2/2) AAS
>>353
お前は本当にものを知らん馬鹿なんやな
釣りレスにしても釣り針がデカすぎて池沼を疑う
355: 06/14(土)21:21 ID:OKMOp42y(5/5) AAS
AI使ったCGにまかせようとRTX５０７０TI買って量産してるけどまだまだAI絵は使い物にならないぞ。
大量生産してその中から選ぶかキレイな画像を修正する力量が無いととてもゲームじゃ使えない。
あと1年ぐらい待てば色々変わるんかねぇ？
356: 06/14(土)21:27 ID:a6YRCkyQ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
スーパーゲ制デーの進捗報告
357(1): 06/14(土)21:32 ID:nnzd5TOM(1/2) AAS
>>352
別にゲーム本体はつくれる人につくってもらって
原案とアニメーション部分で関わる方法とかあるでしょ
ゲーム本体つくる人だけがゲーム制作者ってわけではなくね？
358: 06/14(土)21:38 ID:2QrKhMEA(5/5) AAS
だいたい法則がわかってきたぞ
コピペするほど同じことを繰り返し主張してやたら声の大きい人ほどデマ、
5chで嘘を嘘と見抜けない人は見ないほうがいい、というのはまさにこいつらのこと
359: 06/14(土)22:00 ID:a9HRGQlR(1) AAS
雑談スレに何の真実を求めてんのや？
360(1): 06/14(土)23:01 ID:JQa9AOMj(2/4) AAS
>>357
リッチなCGモデルのモーション部分だけ作れて後はなにも出来ない人を
個人製作で使えると思ってるのかエアプ
361(1): 06/14(土)23:03 ID:nnzd5TOM(2/2) AAS
>>360
川尻こだまつくったやん
362: 06/14(土)23:22 ID:JQa9AOMj(3/4) AAS
>>361
モデルとモーションの違いも分かってないのか
ゴネてる理由が分かるな
363(1): 06/14(土)23:40 ID:yCnp+m69(4/4) AAS
モーション職だからって別にゲームが作れないわけじゃないからな
他人よりモーション制作に長けてるという証なだけ。
個人製作でも3Dを扱うならモーション作りは避けられないから除け者にする理由は無い
364: 06/14(土)23:47 ID:HOc68tGH(1) AAS
>>363
それ（3D）ってオプションじゃね？
個人製作次元を中心に考えるとオプション的な条件言い出したら際限なくなるという心配もそれはそれであるよなあ
プログラミングはオプションにはできず、直接にせよ、外注するにせよ、避けては開発が成立せんよね
365: 06/14(土)23:55 ID:JQa9AOMj(4/4) AAS
個人で3Dがそもそも現実的じゃない
アセットフリップかチバツにするつもりなら知らんけど
366: 06/15(日)00:12 ID:d0xfXJ2U(1) AAS
意味不明な除外ルールを言い張るエアプに絡まれるのは俺も経験したね
話通じないから大変だったよ
367(1): 06/15(日)00:32 ID:EVyPjHoy(1) AAS
>>340
漫画家の世界観表現力と
余計な事をしないゲームデザインで真っ直ぐ作られた良作だよな
このコンビが地罰の2000万と5年の歳月あったら結構なボリュームがあるヒット作生まれてたと思うよ
センス無い奴らって余計な事にリソース浪費する場合が多いから、自称天才のズレてるのは自分を見つめ直さないと同じ失敗を繰り返す
368: 06/15(日)00:50 ID:q1Gac/dH(1/7) AAS
イスラエル軍の戦闘機がミサイルで撃墜される映像とか見るとね
戦闘機シムはあれより地味だとキビしいだろうなぁ
369: 06/15(日)01:18 ID:9KEwfurq(1/4) AAS
残念なことに資料には不自由しない時代だしな～
パチの演出みたいに、フォックスツーしたらジャンジャンバリバリウィーウィーキュインキュインしようぜ
ド派手に売れまくるな、がはは
370: 06/15(日)01:26 ID:qrbhv/LO(1/10) AAS
340の作品いいね。
システムをサイドスクロールにアレンジしたりアートで楽しませようとしてクリエーターのゲームって気がする。
クリエーターズ・ラボも１億つかわないと1章も出来ないアセットフリップゲームよりそういう小粒で光るゲームに出資すればいいのにな。
371: 06/15(日)02:18 ID:hOgsG5eR(1/4) AAS
元フロムの企画マンと企画素人の漫画家のソウルライク
なんで負けたか、明日まで考えといてください
372: 06/15(日)02:33 ID:rkI7GXVO(1) AAS
余計なことをしない=引き算のセンスだよね
これがとにかく難しい
373: 06/15(日)04:55 ID:aznBo92A(1/2) AAS
プログラマーなら物理的（？）にコードの量を減らせばよい
必要最低限の少ないコードで実現できることは限られる
374(2): 06/15(日)08:48 ID:Cx5wFbY4(1) AAS
『孤独なインディーゲーム開発者の一生』無料体験版が配信中。「数年かけて開発したゲームが4本しか売れない」など世知辛さMAX
外部ﾘﾝｸ:www.famitsu.com
375: 06/15(日)09:27 ID:sX+kXrG4(1) AAS
>>308で既出
376: 06/15(日)09:36 ID:yyLedYFP(1) AAS
結局、>>367のこのコメントに尽きるんかなあ
個人製作者スケールの話で言うと
この2人が体現してるものがミニマルな必須要素なんだよね
片手落ちは許されない
そしてこの2要素以外はオプションの贅肉メタボ要素（ex.カプコンの次郎系ラーメンな組織論）
377: 06/15(日)10:15 ID:DlfwzwxT(1/16) AAS
>>271
何でスキル伸ばさないといけないんだ？
俺は延々とミニゲーム作りたいのだが
378(1): 06/15(日)10:23 ID:hOgsG5eR(2/4) AAS
ミニゲームなんて勝手にシコシコ作ればいい
でもオナニーは他人に見せるなよ
379(1): 06/15(日)10:25 ID:DlfwzwxT(2/16) AAS
>>378
何で見せちゃダメなんだ？
380(1): 06/15(日)10:28 ID:I2n1rZx1(1) AAS
野球クンは極端に片手落ちの好例やなw
エンタメセンスゼロ
動くサンプルプログラムを作り散らかすことに熱中し続ける
381: 06/15(日)10:36 ID:DlfwzwxT(3/16) AAS
>>380
エンタメセンス確かにゼロなんだよね
困ったな
382: 06/15(日)10:43 ID:q1Gac/dH(2/7) AAS
今は何もできないガキンチョが、3年後には今の野球暴威を大きく引き離しているんだろうね
そしてその頃の野球暴威は、枯れ果てて何も作れなくなっている
383: 06/15(日)11:27 ID:j/6yg/u0(1) AAS
3年後も5chで半コテに絡み続ける何も変わらないおじさん..
384: 06/15(日)11:56 ID:qrbhv/LO(2/10) AAS
つまり地罰ボーイの問題はでっかいゲームだけ作ろうとすることそして野球ボーイの問題は小規模だけ作ろうとすること
小さいゲームを完成したら次は15％新しい技術を実装しレベルアップして少しずつ大きいのを完成させる。これが成長するのに一番いい
ドラクエもいきなり中ボスと戦ったりスライムばかり倒さないだろう。ゲームから学べ！
てか両者中年なのにボーイなんだ？
385: 06/15(日)11:58 ID:9KEwfurq(2/4) AAS
ミニゲーム詰め合わせたのをサンプルとして情報商材（ハウツー本なり動画講座なり）にすればいいんじゃね
エンタメでヒット出すのは激ムズだから現実見て教育分野ってのはどこの業界でもある話だ
そういうのに向いてる人もいるしな
386: 06/15(日)12:03 ID:p7+SPOG/(1/2) AAS
ミニゲーム集でマリオパーティを超えろ！
マリオパーティはミニゲーム１１０種類あるらしいぞ
387: 06/15(日)12:05 ID:AylDHjS4(1/2) AAS
フリゲと体験版を集めたＤＶＤ付きの雑誌を刊行すればいいやん
388: 06/15(日)12:07 ID:AylDHjS4(2/2) AAS
>>379
普段隠してる方がいざというときエロいからだ
389: 06/15(日)12:09 ID:DlfwzwxT(4/16) AAS
取りあえずシューティング完成させることにしたわ
3ステージはめんどいから1ステージで
390(2): 06/15(日)12:19 ID:U9Ux7FoZ(1/2) AAS
作るのは別にいいが
それ他人がプレイしたくなったり喜んだりさせられない代物でいいのかっていう
391: 06/15(日)12:32 ID:DlfwzwxT(5/16) AAS
>>390
普通のシューティングだから普通に面白いと思う
392: 06/15(日)12:34 ID:qrbhv/LO(3/10) AAS
野球マンのゲーム
１みにゲーを作った 満足
２次は別のジャンルのミニゲーを作ろう
３Goto１
一般開発者のゲーム
１ミニゲーつくった
２つぎは何か一つ新しいのを実装しよう。そうだインベントリー付けて（アセットを自分で）（もうちょい複雑なボスAI）（レベルアップシステムを）（ハクスラ要素）（データベースを）（プロシージャル地形を）（村を作って）（罠を）（会話を）（イベント演出を）を作ってみよう
省3
393: 06/15(日)12:34 ID:q1Gac/dH(3/7) AAS
シューティングを1ステージでもちゃんと作ったら、野球暴威には大きな進歩となるだろう
とても素晴らしいことだ
394(1): 06/15(日)12:39 ID:qrbhv/LO(4/10) AAS
>>390 前にシューティング作ったでしょ？忘れたのおじいちゃん。
５ｃｈに貼るということは俺等開発者に遊んでもらいたいんだろう？だったら俺等が「そのアイデアいいね！」っていうのを入れてよ。
395(1): 06/15(日)12:42 ID:DlfwzwxT(6/16) AAS
>>394
弾発射前にライン引いて弾が出るの分かるようにした
これでシューティングの理不尽感だいぶ減るはず
シューティングって敵がいきなり弾発射してきたら避けられないでしょ？
396(1): 06/15(日)12:50 ID:qrbhv/LO(5/10) AAS
>>395
駄目だ。それがアイデアなら平凡すぎる。0点だね。もっと他のシューティングを研究しなよ。
ライン引いても通常弾のように弾が遅ければ意味がない。
ライン引く場合レーザーなどの避けられない攻撃に限る
前にパリィシステムつくったんだから、通常弾も高速にしてそれを実装するぐらいしなよ。
397: 06/15(日)12:55 ID:U9Ux7FoZ(2/2) AAS
まあ単独スレ立てる自信すら無いようなものに興味も湧かないし
398: 06/15(日)12:58 ID:DlfwzwxT(7/16) AAS
>>396
だから速い弾にするのとセットなんです
それはそのとおり
399(1): 06/15(日)12:58 ID:q1Gac/dH(4/7) AAS
普通に作ってるのに面白くならない…
おかしいな…あーボス作るのめんどい
で、敵が1種類だけのシューティングが出てくるようだと、今まで通りやね
400: 06/15(日)13:27 ID:76katcI0(1) AAS
シューティングってそもそも弾撃ちそうな敵を警戒して近づかないようにして破壊の優先順位を決めて安全になるようにしていくゲームなのにな
敵のパターン知り尽くした上級者は敵がどのタイミングで撃ってくるか分かってるから接近して速攻撃破とかできるっていう深みもあるから面白いのに
敵弾の予告はそれらの面白さに1ミリも寄与しないという
401(1): 06/15(日)13:40 ID:qrbhv/LO(6/10) AAS
>>399 どうせいきあたりばったりで企画書かいてないでしょ？
そんな野球マン用に俺さまが企画を書いてやったぞ。
タイトル「敵の弾は超高速なのでパリィを極めて屠ります。」
プロット：カウンター特化型の高速近接ソウル系２D弾幕シューティング
ボタンは攻撃ボタンとガードボタンのみ。
攻撃ボタン 短押しショットは弱めだが長押しで溜め攻撃で貯め中は移動が少し遅くなる
ガードボタン短押し→押した瞬間パリィが発動。敵弾に近接してパリィをすると「斬撃派生」や「時間停止」が発動。近距離だと致命の一撃をだせる演出過多
省4
402: 06/15(日)13:44 ID:DlfwzwxT(8/16) AAS
>>401
おもしろそうだね
403: 06/15(日)14:02 ID:DlfwzwxT(9/16) AAS
なるほど
企画書を書こう
それがエンタメってことか
また最初からやり直しだ
ありがとう！
404: 06/15(日)14:19 ID:DlfwzwxT(10/16) AAS
今までも「企画書が必要」とアドバイス受けてたが全くピンとこなかった
ゲームのメカニクスを作りさえすればいいだろうみたいな認識だった
でもどう作っても面白くならない、エンタメ性がないという
問題に直面してようやく回路がつながった
エンタメ性とはほぼ企画書のことだと理解した
405: 06/15(日)14:26 ID:Q5kS/Igx(1) AAS
ほう、少しは賢くなったなw
最初、「おもしろそうだね」で
401氏の「とにかくミニゲーでも企画書は書け」
はスルーかい！て思ったが
ツッコまれなくても自分で気付けたな
406: 06/15(日)16:47 ID:f+qT0I0a(1) AAS
俺が作った、地罰の1億倍つまらないゲーム、
誰もダウンロードして遊んでくれないから
ここに投下したいけど一回でも投下したらもうおしまいな気がしてできない
407: 06/15(日)16:54 ID:8v7PE8/8(1/2) AAS
実際ここに投下したらボロカス言われるの？
結構アドバイスとか親切にしてくれそうだが
408: 06/15(日)17:19 ID:q1Gac/dH(5/7) AAS
野球暴威は何度も投下したがおしまいではなく、これから始まるようだよ
409: 06/15(日)17:43 ID:qrbhv/LO(7/10) AAS
＞＞407
開発者同士のレビューは割と優しめ。
ゲーム制作歴が長い人たちが遊んで気付いたもう少しこうすればいいというような前向きな改善点を指摘してくれるよ！
410: 06/15(日)17:54 ID:9KEwfurq(3/4) AAS
そういう前フリがあるからボロカス言うわ、みたいな勢力はどこにでもいる
匿名（）掲示板ならなおさらだろう
すごいですねって言われたいだけならホスキャバガルバにでも行って金払ってほめてもらうといい
オレは、投下作品に関してはいちホメにダメ出しくらいの感じでコメントするよう心掛けてる
まあ割と自信作が多いのかダメ出しするところあんまない作品が多いけどな
ゲ製は完成までいってるだけでもすげぇと思うよ
411(3): 06/15(日)18:05 ID:DlfwzwxT(11/16) AAS
企画書を作った
タイトル「忍走伝」
プレイヤーはゲーム「忍走伝」の参加者でゲームクリアを目指す
忍走伝にはフィールド各所にアスレチックステージ「忍走ステージ」が
設置されててそこでお金を稼ぐ
稼いだお金で武器防具などを購入したりパラメータを上げたり新しい忍走ステージを開放できる
要所要所にいるキャラやフィールドで遭遇する雑魚キャラとは
省5
412(1): 06/15(日)18:20 ID:q1Gac/dH(6/7) AAS
だいぶボリュームがありそうだけど、完成しそう？
413: 06/15(日)18:25 ID:DlfwzwxT(12/16) AAS
>>412
フィールドの大きさはフレキシブルで小規模なミニゲームとしても成立する
つまり今までやってきたことも無駄にならない
414: 06/15(日)18:31 ID:t+STLfKX(1) AAS
ボロカスだろうがなんだろうがレビューがあるってのはなんのフィードバック無いより100倍マシ
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