[過去ﾛｸﾞ] 【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目 (1002ﾚｽ)
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713: 2024/02/27(火)12:57 ID:4Lq6BmpR(1) AAS
でもレベル上げするだけなら街の近くで全体攻撃魔法ぶっぱの方が効率いいし
714(1): 2024/02/27(火)13:51 ID:84wogHWs(1/2) AAS
勇者のこうげき！23のダメージ
魔法使いはメラミを唱えた！70のダメージ！
715: 2024/02/27(火)13:58 ID:+//gZ4NI(1/2) AAS
>>714
そりゃMPというコストを消費してダメージが通常攻撃と大差なかったら誰も魔法なんて使わないだろ
716: 2024/02/27(火)13:59 ID:ASWGkp6e(1) AAS
今時町の周りで経験値稼ぐゲームなんかあんのかｗ
次の目的地(最初から地図に表示されてる町)のアイコンのうえに真っ赤な！が点灯してるのを目指して歩くだけのゲームばかりだと思ってたわ
717: 2024/02/27(火)14:00 ID:s960uz0a(1) AAS
いま昔のゲームの話してると思ってたんだけど違ったか？
それならすまん
718: 2024/02/27(火)14:04 ID:+//gZ4NI(2/2) AAS
今とか昔とかじゃなくてツクールのゲームの話してるんじゃないの？
719(1): 2024/02/27(火)15:33 ID:qaqdCcPw(2/5) AAS
目的地の移動だけで経験値稼ぎが完結するならともかく今もほとんどの作品でレベリングは必要じゃないの？
720(1): 2024/02/27(火)15:43 ID:Sn74zaWE(1/3) AAS
まだファミコン時代に生きてるのか…
その頃のでもDQFFなんかは知識あればレベル上げ不要だしな
721: 2024/02/27(火)16:15 ID:uQLyDDi/(1) AAS
レベル上げにも攻略方があったよね
722: 2024/02/27(火)16:19 ID:zeDEW1VO(1) AAS
よくわからんが
手持ちのリソースだけで遣り繰りするのが今のトレンドなのか？
723: 2024/02/27(火)16:21 ID:qaqdCcPw(3/5) AAS
知識あればって・・・プレイヤーの大半がレベリングしない最短プレイありきの世界線に生きてるのか・・・
724: 2024/02/27(火)16:35 ID:84wogHWs(2/2) AAS
ソシャゲなんて9割レベル上げじゃん
725: 2024/02/27(火)16:36 ID:vnGByTI9(1) AAS
OblivionとかSkyrimみたいなちまちましたスキル上げも楽しいよ
726: 2024/02/27(火)16:39 ID:wB/19F4p(1) AAS
何を基準に「今時のゲーム」と解釈しているのか
具体的にタイトルを上げてみてくれないか？
727: 2024/02/27(火)16:54 ID:qaqdCcPw(4/5) AAS
いつもの単発キチガイだらけになってきたな
元は設計の話つまり一般論なわけだからガチ勢の最短プレイみたいなマウント取るほうがバカ丸出し
今も昔もない、売れてる作品ほどガチプレイとは無縁のライト層の比率が高くなるし街の周囲だろうがダンジョン内だろうがレベリングは普通にやる
728: 2024/02/27(火)16:56 ID:4m6SX8/k(1) AAS
レベリングも攻略法の一つってだけだしなー
レアドロとか収集要素あるゲームだとそっちこなしてる間にレベル上がってたりもする
729: 2024/02/27(火)17:08 ID:Sn74zaWE(2/3) AAS
レベル上げするか、しないかは、プレイヤーが選べばいいバランスってだけの話だろ
レベル上げが「必要」なバランス？>>719は、それこそ押し付けだろ
まあ反論されたらマウント取られたと思って発狂するような認知能力じゃ理解できないか
730: 2024/02/27(火)18:02 ID:Lg+Nv2r5(1) AAS
自分の説明不足を相手の認知能力のせいにするのもどうかと思うぞ
>>720だけじゃ、煽りと取られてもおかしくないしな
731(1): 2024/02/27(火)18:17 ID:Sn74zaWE(3/3) AAS
レベリング必要なRPGって最近どれだけあるんだ？
あまりにものを知らなすぎるだろ
732: 2024/02/27(火)18:41 ID:7av4Enjy(1/2) AAS
はいはい、わかったわかった
おじさんは物をいっぱい知っててスゴいね
733: 2024/02/27(火)18:51 ID:qaqdCcPw(5/5) AAS
>>731
だからギリ攻略やガチ攻略の話ではないっての
大多数のプレイヤーは普通にレベリングして余裕のある状態でゲームを進める、負けてやり直しは時間の無駄だし嫌がるから
お前にとって必要か必要でないかは関係ない
734: 2024/02/27(火)19:32 ID:7av4Enjy(2/2) AAS
大抵のRPGは道中でエンカウントする敵と戦っていれば
自然と適正レベルくらいまで上がるように調整されているから
レベリングの必要がないんじゃなくてレベリングしてる自覚がないだけでは
735: 2024/02/27(火)21:22 ID:yEAjNMrU(1) AAS
相変わらず平日日中組は騒がしいのー
736: 2024/02/27(火)21:32 ID:vmK6325v(1) AAS
レベルアップして今まで2ターンかかってた雑魚が
一撃で倒せるようになったら嬉しいけどな
今はそういうプレイヤーって少数派なのか？
737: 2024/02/27(火)21:55 ID:Lsbbr2fJ(1) AAS
今は雑魚を一発で倒せる雑魚キラースキル入れなきゃ誰も遊んじゃくれないよ
738: 2024/02/27(火)23:04 ID:WngbY70x(1) AAS
はあ、そうですか
739: 2024/02/27(火)23:09 ID:SxdR2zZH(1) AAS
結局こういうのばっかりなんだよな
740: 2024/02/28(水)00:02 ID:K71DGKaw(1) AAS
自分は全くもしもしソーシャルとかやらないけど
あれはもう延々周回してレベル上げるような世界なんでしょ？
そっち側の客層を積極的に取り込もうとするか、全く無視するか
或いは何とかして双方いいとこどりのベストバランスを狙うか
なかなか難しいわな
741: 2024/02/28(水)00:10 ID:R3iVNhc6(1/2) AAS
ガチャ、新キャラ、イベントその他を金にものを言わせて量産しユーザーを中毒にできないときつい
そもこのようなものはゲームとは言い難い
742: 2024/02/28(水)00:26 ID:tDOX99fZ(1/3) AAS
ツクールでどうやってソシャゲ作るんだよ
743: 2024/02/28(水)00:34 ID:MECAwF+X(1) AAS
絵はNAI使えば簡単に揃うが
課金システム導入でツクールが足枷になるだろうな
744: 2024/02/28(水)00:38 ID:R3iVNhc6(2/2) AAS
鯖を用意してjavascriptから通信させれば良いよ
課金はstripeで
745: 2024/02/28(水)00:39 ID:/gZAwviW(1/4) AAS
ソシャゲは継続ログインさせるための手段が周回育成だからコンシューマとは設計思想が全く別
比べること自体が無意味
746: 2024/02/28(水)02:20 ID:HjaW9I4J(1) AAS
ソシャゲはゲームというより集金装置
それ以上でもそれ以下でもない
747: 2024/02/28(水)02:24 ID:tDOX99fZ(2/3) AAS
まあ本体作成まではともかく
運営と課金はどうあがいても個人じゃ無理だろ
つまりまったく関心がない
748: 2024/02/28(水)06:02 ID:OVV1atNf(1/3) AAS
運営とプレイヤーとのバトルだからな
749: 2024/02/28(水)07:47 ID:Y3HpdzNA(1/2) AAS
課金要素を抜きにすればソシャゲの原型がハクスラでしょ
ゲーム内容が戦闘の繰り返しで、低確率のレアドロップ狙いはガチャに通じる
750: 2024/02/28(水)08:31 ID:zRQ07MiQ(1) AAS
ゴールドを支払ってランダムで強化アイテムが貰える店とか作れば
ソレっぽいゲームが出来るんじゃね
751: 2024/02/28(水)09:47 ID:iRxZJ27A(1) AAS
ソシャゲやりたい人は普通にソシャゲやるでしょ
わざわざツクールでもしもしゲーの模倣したところで需要があるとは思えないんだが
752: 2024/02/28(水)09:49 ID:Y3HpdzNA(2/2) AAS
ツクール作品で超低確率で当たりのシステム作っても誰もマジにやらなそうではある
せいぜいチートされて終わりだろうな
753: 2024/02/28(水)09:58 ID:GfbZkv+I(1) AAS
なんでマイナス思考なの・・・
754(1): 2024/02/28(水)10:12 ID:sNIhPGFr(1) AAS
今時のゲームがどうだこうだと蘊蓄垂れ流したところで
それがツクールの仕様やユーザーの需要にあっているかどうかはまた別の話なんよ
755: 2024/02/28(水)10:31 ID:qvFWkeif(1) AAS
コンシューマにしたってバリバリCGの超美麗！戦闘は全部アクションな！
が合わない人がツクールのレトロちっくなゲームをやるもんだと思ってるわ
最近はゲーム機も高いから買うほどじゃないって人もいるかもしれんが
756: 2024/02/28(水)12:07 ID:OVV1atNf(2/3) AAS
>>754
そのへんはツクールの仕様というかゲームエンジン全般に言えることよな…
757: 2024/02/28(水)13:49 ID:Sqb7fOVR(1) AAS
一定数はプレイされるからツクールが好きな人はいるのね
758: 2024/02/28(水)14:02 ID:ASeN5YoG(1) AAS
ソシャゲは何個かやったけどどれもこれも「ヴァルキリープロファイル1をセミオートバトルにして戦闘部分だけ抜き出したゲームもどき」という説明で解決できる内容だった
759: 2024/02/28(水)15:16 ID:/AcDtKSc(1) AAS
そのゲームもどきを｢今時のゲーム｣として経験してきた世代から見たら
フィールド上を歩き回って敵とエンカウントみたいな従来のRPGは古くさく感じるのかも知れないね
760: 2024/02/28(水)16:03 ID:xxyDjJ7O(1/2) AAS
ゲーム始めたらすぐに戦闘・育成に入りたいってのはある
街でいちいち全ての住人に話しかけるとかもまだるっこしくてやってられない
761: 2024/02/28(水)16:41 ID:/gZAwviW(2/4) AAS
昔はそういったイベントドリブンかつ「プレイヤーが探してください」が主流だったけど今はなー
制作にしてみればマップやキャラ会話を作り込んでるから全て見て欲しい欲があるのはわかるがそこは時代性に合わせないといかん
762: 2024/02/28(水)16:44 ID:7aofrbVp(1) AAS
ストーリーは立ち絵とテキストと選択肢だけで済ます感じか
フィールドマップも歩行グラも使わないから
作るの自体は簡単そうだな
763: 2024/02/28(水)16:55 ID:QU0TQBab(1) AAS
昔ながらのADVに戦闘足したようなゲームか
764: 2024/02/28(水)16:56 ID:xxyDjJ7O(2/2) AAS
「UIが親切でやり直しが容易なウィザードリィ」でいいんだと思う
765(1): 2024/02/28(水)17:09 ID:/gZAwviW(3/4) AAS
そう「親切」がポイント
立ち絵・テキスト・選択肢だけにしても例えば広場に移動したら話しかける対象が10人くらいいたりして
マップ移動はないけど「話しかけて探してください」の本質から抜け出てないようなのは結局面倒がられる
クエストテキストに話しかける対象を明示or暗示しておくとか
広場移動した際に「そういえば〇〇に用事あったんだっけ」等をパーティキャラに言わせるとかだな
766: 2024/02/28(水)17:18 ID:OVV1atNf(3/3) AAS
平成初期に盲導犬RPGと一部から揶揄されたものが今は必要なものになってる
プレイヤーは実験動物のサルみたいになるがそれも今は求められてるのかもしれない
767(1): 2024/02/28(水)17:36 ID:1IdFR9Oa(1) AAS
>>765
もっとシンプルに｢第１章｣ってとこクリックするとクエストテキストが始まって
最後までクリアすると第２章が選べるようになって
ストーリーの続きが見たい人は第２章、周回育成したい人はもう一度第１章を選択する
みたいな感じで良いんじゃないの
768(1): 2024/02/28(水)17:44 ID:3+qXYMYt(1) AAS
それゲームなの？！
769: 2024/02/28(水)18:05 ID:/gZAwviW(4/4) AAS
>>767
今はRPGの話をしていて、バトルや成長と章選択およびクリアの位置付けがレスからは見えない
そういう説明の下手さはテキスト通じてプレイヤーに伝わるよ
770: 2024/02/28(水)18:13 ID:NiqvVT3U(1) AAS
>>768
ゲームかどうかっていうより、それが｢今時｣ってことなんでしょ
771: 2024/02/28(水)18:20 ID:tDOX99fZ(3/3) AAS
商売じゃないなら気にするだけ無駄
おれはそういうの興味無いし
「今時」のことをいうならソシャゲはすでに斜陽で
大手IPに何億も予算掛けたものしか売れてないしな
772: 2024/02/29(木)10:21 ID:Ed+HH5q2(1) AAS
ソシャゲが斜陽だから何とかしたいって気持ちは分からんでもないが
よりによってツクラーにRPGツクールで代替え品作らせようってのが
色々と間違いなんだよな
773: 2024/03/01(金)09:01 ID:x+5G1rdy(1) AAS
ソシャゲは億の予算をかけた大手IPしか売れてない？
自称有識者の発言を鵜呑みにしちゃうタイプかな
774: 2024/03/01(金)09:20 ID:AmmfAHSk(1) AAS
セルランの売り上げの話では
775: 2024/03/01(金)11:59 ID:+Rr/yzwI(1) AAS
そんなセルラン上位のソシャゲとガチで殴り合おうなんて話誰もしてないのになｗ
今やユーザーにとってドラクエは必ずしも原体験ではない時代になって
ツクール製ゲームやツクールそのもののコンセプトも含め
そこにどう対応するか/対応すべきか否かって話 が問題の核
776: 2024/03/01(金)12:06 ID:Dj3vdVEm(1) AAS
JRPG文化を継承しながらそれを求めるユーザーとやっていけば良いと思うけどな
現代の価値観に合わせるならそもそもツクール使う必要性がないし
777: 2024/03/01(金)12:32 ID:xBgo9iSC(1) AAS
omoriが爆売れしてる時代に古いかどうか気にして意味あるの？
778: 2024/03/01(金)13:47 ID:IJd2fzSD(1) AAS
どこまで行っても、結局は
｢俺がこういうゲーム好きだから、おまえらこういうゲーム作れよ｣って話でしかない
779: 2024/03/01(金)13:57 ID:kwRkvqBI(1) AAS
それでツクールとソシャゲになんの関係があるんだよ
780: 2024/03/01(金)14:00 ID:ewYZEyKb(1) AAS
制作者のスレなんだから「お前ら作れ」じゃなく「俺は作る」だろ
まったく作る気がない煽るだけのクズが偉そうに
781: 2024/03/01(金)14:03 ID:ZcUzfl1e(1) AAS
自分で作ればいいんじゃないの
その時代に対応した今時のゲームとやらを
782: 2024/03/01(金)14:41 ID:Axh+V9RL(1) AAS
時代にどう対応するかなんて話は誰もしてないのよ
ワケ分かんない奴がいちいち会話に首を突っ込んできて
今時じゃないだの時代がどうだの難癖付け続けてるだけ
783: 2024/03/02(土)09:59 ID:9OzW5OoI(1) AAS
時代への対応とか御大層なこと求めるのも結構だけどさ
その対応する内容が｢フィールド歩き回りたくな〜い｣だの
｢レベル上げしたくな〜い｣だの子供の我が儘レベルなの
もうちょっとどうにかならんか？
784: 2024/03/02(土)10:09 ID:bLg6HuaS(1) AAS
本当の子供はお前かもしれない
785: 2024/03/02(土)10:22 ID:hhCK84nM(1) AAS
今のゲームはフィールド歩き回る必要もないし勝手に貯まってるポイント振ってキャラ強化するゲームが普通だからな
歩いて敵と戦って経験値稼いでレベルアップとか何世代前のゲームだよｗ
786: 2024/03/02(土)10:40 ID:BxenT5rQ(1) AAS
ソシャゲやれば？
787: 2024/03/02(土)10:42 ID:E5DIOz14(1/2) AAS
現代スマホRPGなんてしゃらくせぇって言いながら結局エロ頼みってのも悲しいしなぁ
788: 2024/03/02(土)10:56 ID:VnUec2DE(1) AAS
別にしゃらくせぇとは思わんよ
遊びたいゲームの方向性が違うだけ
ソシャゲみたいなゲームで遊びたいなら素直にソシャゲやればいい
789: 2024/03/02(土)13:47 ID:E5DIOz14(2/2) AAS
俺ら遊ぶ側じゃなくて作る側だからさ
790: 2024/03/02(土)14:31 ID:uMhdZXUe(1) AAS
お金絡んでくるなら仕方ないんじゃないの
フリーゲームなら作者の好きに作ればいいけど
有料にするなら、ある程度ユーザーのニーズ(エロ)に合わせなきゃならない
791: 2024/03/02(土)15:28 ID:OQlTm9/O(1) AAS
エロゲーは作った事ないから
頼るって感覚はよくわからんな
792: 2024/03/02(土)17:28 ID:TWaNxn3v(1/3) AAS
このスレはクズが自分の楽しめるゲームを要望するスレじゃねーんだよなぁ
793: 2024/03/02(土)17:34 ID:4TqP9a0n(1) AAS
「作れ」じゃなく「やれ」って言い回しで
日頃作ることなんて考えてないってのがバレバレなんよ
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