[過去ﾛｸﾞ] 【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目 (1002ﾚｽ)
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541: 2024/02/10(土)14:19 ID:NEWF/OEj(1) AAS
Fateってやった事ないけど
プレイしてる横でエロ動画が流れるの？
542: 2024/02/10(土)14:37 ID:OlqOxv/b(2/4) AAS
あんたFATEを知らんのか
エロ動画なんか流れるわけないだろ
543(1): 2024/02/10(土)16:06 ID:T1PlOmcV(1) AAS
FATEはエロゲー
544: 2024/02/10(土)17:48 ID:lfJMBLAS(1/6) AAS
ここのみんなは戦闘はデフォルト？
自作がいまいちなんだがデフォのせいにしていいかね
545: 2024/02/10(土)18:21 ID:PPiLbIiU(1) AAS
自作がいまいちなのは自作のせいだろ
なんでそこでデフォのせいになるんだ
546: 2024/02/10(土)18:24 ID:FCJt5wIR(1) AAS
大枠はデフォ戦のままでいいんだけどテンポが悪すぎるのでプログラム各所のウェイトを短縮するか戦闘高速化プラグインは入れた方が良いと思う
547(1): 2024/02/10(土)18:25 ID:2iz+0PIl(1/3) AAS
自作という言葉を「デフォそのまま使った自分の作品」という意味で使ってんだろ
548: 2024/02/10(土)18:45 ID:kMJ4WH+7(1) AAS
デフォルト戦闘でもキャラやストーリーが面白いなら俺は気にしない
549: 2024/02/10(土)18:55 ID:lfJMBLAS(2/6) AAS
>>547の言う通りの意味です
デフォ戦を面白くできなくて皆はどう工夫してるか教えて下さい
高速化とログ蓄積型のプラグインは入れてる
すぐ終わる構想だからキャラとストーリーも薄味で良いとこないかも？
550: 2024/02/10(土)19:02 ID:ovzpqT/V(1/2) AAS
戦闘の面白さって戦闘システム単体だけじゃなくて敵の強さがちょうどよくなるようにバランス調整されてるかも大きいからなあ
551(1): 2024/02/10(土)19:02 ID:OlqOxv/b(3/4) AAS
>>543
FATEのどこがエロゲーなんだよ？
552: 2024/02/10(土)19:03 ID:jIkeO/lq(1/7) AAS
過剰にレベル上げして一方的に蹂躙できないと詰まらん言うやつもいるし人次第
553: 2024/02/10(土)19:10 ID:wNtCUiq0(1/6) AAS
俺は趣味で作ってる派で人形劇が好きなタイプなのでその立場での意見だけど、
これまで作った作品の戦闘はたいてい自作戦闘だね。
別にデフォルトがイヤとかじゃなくて、「今回はこういう戦闘に使用」「こういった戦闘はおもしろそうだな」って考えが先にあるので
それがデフォルトではできないから自作してるって感じ。
あと、デフォ戦を面白くする方法については好みがあるので何とも言えんけど、
VIPRPGの祭りに投稿されてる作品には「デフォ戦」ってジャンルがあって、属性とか装備とかやりくりして戦ってくものがかなりあるので
過去作とかいろいろ見てみるのもいいかも
554: 2024/02/10(土)19:13 ID:ovzpqT/V(2/2) AAS
例えばパーティ編成の自由度が高い（キャラや職業が自由に選択できる）場合、各キャラや職業にオリジナルコマンド的なものがあると楽しいかな
で、どんなパーティ編成でも詰まらないように戦闘難度は低めに設定するとか
555: 2024/02/10(土)19:21 ID:jIkeO/lq(2/7) AAS
正直この手のクレクレ質問は、なんで苦労して考えた方法教えてやらにゃあかんねん思って
口が重くなるんだよなあ
海外コミュニティだと気前よく共有してるって話も聞くけど
556: 2024/02/10(土)19:28 ID:wNtCUiq0(2/6) AAS
その気持ちもわからんでもないけど、
俺の場合は「他の人が作ってくれた面白い作品をプレイしたい」って考えもあるので
答えられるのは答えてるって感じ。
まあ人それぞれだろうさ。
557: 2024/02/10(土)19:39 ID:lfJMBLAS(3/6) AAS
すまんな 雑談したかったんやが
質問以外で話題の出し方が思い浮かばなくて候
558(1): 2024/02/10(土)19:50 ID:jIkeO/lq(3/7) AAS
ほらまず自分のやり方を語るんだよ
具体的にどこがどういまいちなんだ？
559(1): 2024/02/10(土)20:09 ID:t0B0BVc7(1) AAS
>>551
Fate/staynight でググってみれ
560(3): 2024/02/10(土)20:25 ID:lfJMBLAS(4/6) AAS
なんか面白みが無いっていうか
２人旅 絶対先に行動 属性４種で弱点つくと怯む ハクスラ ランダムダンジョン デスペナ無し フロントビュー
こんな感じでイメージ的にはペルソナなんだけど
演出とかしょっぱいし弱点つくだけだし いっそつかなくても良いしでこれ面白いんだろうかと迷走中
561: 2024/02/10(土)20:39 ID:jIkeO/lq(4/7) AAS
基礎設計の時点で面白くなくなってる感じだな
まずゲームデザインを勉強するところからやった方がいいかも
それかまず既存の面白いと思ったものを真似するか分析するかして
562: 2024/02/10(土)20:45 ID:wNtCUiq0(3/6) AAS
ハクスラだと戦闘がメインになるからなぁ。
563(1): 2024/02/10(土)20:48 ID:zzNRCJ9u(1) AAS
エロRPGなら>>560みたいなんでも全然いいと思うけど
ハクスラ系は繰り返しても飽きないような中毒性のある戦闘システムが欲しいな
すぐに思いついたら誰も苦労しないが
564: 2024/02/10(土)21:05 ID:OlqOxv/b(4/4) AAS
>>559
ツクールでFATEつったらこれだろ
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
565: 2024/02/10(土)21:12 ID:2iz+0PIl(2/3) AAS
>>560
・今までプレイしたRPGのバトルで何が楽しかったのかを列挙する
・列挙した内容の何が面白かったのかを具体的に理由挙げて掘り下げる
・出てきたものが面白いと思った要素だから、その要素を自分の作品に取り込む
ゼロから生み出せる才能持ちなんて滅多にいないんだから他人の作品を参考にしなさいな
取り込むのはあくまで要素、でなきゃなろう作品みたく固有名詞が違うだけのコピー作品にしかならん
566: 2024/02/10(土)21:23 ID:C+Q/Xe5w(1/2) AAS
自作戦闘が面白かった試しがないからデフォでつまらないなら自作しても面白くならないぞ
567: 2024/02/10(土)21:26 ID:OXpmxuDO(1) AAS
RPGの戦闘が面白いゲームなんてあるのか
568: 2024/02/10(土)21:29 ID:Wlifp4Xy(1) AAS
ツクールゲームの戦闘なんて真面目にやるだけ無駄だわ
雑魚キラーというスキルを撃てば雑魚が全滅するくらいでいい
569: 2024/02/10(土)21:40 ID:C+Q/Xe5w(2/2) AAS
ミンサガとロマサガ3くらいだな
戦闘が面白いゲーム
570: 2024/02/10(土)21:50 ID:ldQjboAs(1/2) AAS
>>560
「面白くしよう」なんて考えても、何から手をつけていいのかわからなくて途方に暮れる
「爽快感のある戦闘にしよう」とか、
「どうすれば格好良い戦闘にできるか？」とか、目的意識を持つのが良いと思う
571(2): 2024/02/10(土)22:00 ID:lfJMBLAS(5/6) AAS
ハクスラも戦闘の意義を持たせるために後から追加したくらいなんだよね
面白いと思っても再現できる技術がないんだよな
いちおう人気があって真似できそうなペルソナを参考にしたんだけど
572: 2024/02/10(土)22:03 ID:jIkeO/lq(5/7) AAS
見た感じペルソナから要素削っただけだもん
そりゃそれより面白くなくなるだけなのくらい分かるでしょ
573(2): 2024/02/10(土)22:06 ID:wNtCUiq0(4/6) AAS
属性を使って、かつ、デフォルトでできるとしたら、
属性付きのスキルを使うと「使った属性」が記録されていって、それが特定の順序になった時に
合成魔法的なスキルが発動するってのはどう？
574: 2024/02/10(土)22:13 ID:ldQjboAs(2/2) AAS
ペルソナ2がそんな感じだったな
575: 2024/02/10(土)22:17 ID:jIkeO/lq(6/7) AAS
セラブルというかクロノクロスというか
デフォにこだわるなら、そもそもシステム足したり引いたりするんじゃなく
デフォシステムで面白くする方法考えろよって思うが
576: 2024/02/10(土)22:47 ID:2iz+0PIl(3/3) AAS
>>571
だから要素を足せと言ってるだろう
投資額も開発人数も桁違いの商業ゲーを真似ようってのがありえん
ハクスラを足すのはいいけどハクスラの何を面白いと思ったのかまず掘り下げろと
アイテムや素材のドロップだけ足して面白くならないのはもうわかってるんだろ
577: 2024/02/10(土)23:02 ID:wNtCUiq0(5/6) AAS
まあまあ落ち着きなさいな
>>571は「今までやったこと」を述べたのであって、「これからやること」を述べてるわけじゃないだろう
578(1): 2024/02/10(土)23:23 ID:lfJMBLAS(6/6) AAS
拘ってないけど拘らざるを得ないというか
面白くするために足したり引いたり足掻いてる感じなのかな
ハクスラはギャンブル的な楽しさと強い装備で戦った時の爽快感が面白いと思う
組み合わせを楽しめるように基礎ステだけでなくスキルも付くし、落とした敵でアイコンを変えたりしてはみた
>>573俺の作品は２人旅なのがネックかも
４人パーティーならテンポよく発動できそう
579: 2024/02/10(土)23:27 ID:Zrk0SNhA(1) AAS
サキュバスだらけの電車に引きずり込まれて逆レイプされてる最中に
電車が発進
倒れ込む視界のなかに駅名の看板
「キサラギ」が徐々に
「駅スバュキサラギラギ」
（ギラギラサキュバス駅）
になるシチュエーションプリーズ
580(1): 2024/02/10(土)23:40 ID:wNtCUiq0(6/6) AAS
>>578
テンポは確かに問題かもね
でも、複数ターンにまたがるのも悪くはなくて、
途中で連携を途切れさせてでも安全を取って回復スキルを使うか、
連携が途切れないように押し切るかアイテムで回復するか、って判断も出てくる
581(1): 2024/02/10(土)23:47 ID:jIkeO/lq(7/7) AAS
ハクスラって云っても
ローグ系とウィズ系が、現状一緒くたに扱われてて区別されてないよな
全然別物システムだが
582(2): 2024/02/11(日)00:09 ID:hQ1r4a1a(1/3) AAS
>>580
確かにスキルかアイテムかって選択は楽しそう
ターン跨げるなら戦闘画面に「記憶されてる属性」の表示は必須よね
スキル時にコモンでピクチャ表示する感じかな？
敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステムをハクスラと言ったんだけど合ってるはず
583: 2024/02/11(日)03:21 ID:VtKfxxvF(1) AAS
二人ということはエロゲだな！
584: 2024/02/11(日)03:59 ID:CXipqHWs(1/2) AAS
>>581
好きなほう、あるいは作品に合うほうを取り入れればいいだけ
分類はプレイヤー側が勝手にすればよくて制作側にはたいした意味を持たない
585: 2024/02/11(日)04:52 ID:5x/QWCgf(1) AAS
>>582
敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステム
ってランダムエンチャントなのでは
ハクスラは敵を倒すために装備を集めるゲームちゃうん？
モンハンもハクスラ
586: 2024/02/11(日)05:03 ID:6vPNUMQ8(1/2) AAS
定義言い始めると結局、装備品あさり（ルート）要素は関係なく
近接武器中心に敵をバッタバッタと倒していくアクションゲームって事になってしまうよ
587(1): 573 2024/02/11(日)10:54 ID:Xb7Lscjh(1/2) AAS
>>582
何か自分でもどんな感じか試したかったのでサンプル作ってみた
ご参考に
外部ﾘﾝｸ:drive.google.com
588: 2024/02/11(日)12:36 ID:hQ1r4a1a(2/3) AAS
>>587
仕事速いな ワザワザありがとう
カットインも属性表示の消え方もテンポ〇だし
このままゲーム作れそうなクオリティだわ
589: 2024/02/11(日)12:45 ID:o/fHJMG/(1) AAS
この場合要点は定義論争じゃなくて
実際具体的にどんな仕様でつまらなくなってるかって点だろ
ローグにしろウィズにしろ、アイテムがランダムで手に入るだけで面白くなってるわけじゃなく
システムすべての有機的関係性と、ゲームバランス自体が合わさった上での面白さだ
ランダムと云っても常に全部のアイテムが入手できるわけじゃなく、
進行段階のバランス内に留まるような振れ幅の限界がある
よく理解せず、一部分だけつまみ食いしてみたって面白くなるはずがない
590: 2024/02/11(日)15:52 ID:hQ1r4a1a(3/3) AAS
それはそうだけどキビシーな
基本行き当たりばったりだから頭痛いわ
591: 2024/02/11(日)15:57 ID:Xb7Lscjh(2/2) AAS
本格的に設計を学んでないならそうなるだろうさ
趣味なのか利益追求なのかはわからんけど、趣味の意味合いが強いんだったらテストプレイしながら全体の面白さをブラシアップする形でよかろ
俺もそうだしね
592(1): 2024/02/11(日)17:00 ID:0Yss/pe+(1) AAS
ウィザードリィはアイテムがランダムだから面白いんではなくて中盤にカシナートゲット後半にムラマサゲットとか要所で苦戦してた敵とのパワーバランスがひっくり返るのが面白いわけだからね
たんに誤差レベルの装備がでてちょっと強くなったでしょ？わからないかなーｗみたいなのを繰り返されても面白くはない
593: 2024/02/11(日)17:09 ID:CXipqHWs(2/2) AAS
微妙なアプデ繰り返し路線が許容されるのはバトル以外の何かを売りに出来る作品だな
そしてこの何かをエロにするのが手っ取り早いので同人RPGのほとんどが該当する
594: 2024/02/11(日)17:32 ID:6vPNUMQ8(2/2) AAS
美しすぎる難易度上昇カーブより
ちょいちょいデコボコが混ざる方が面白いやね
595: 2024/02/11(日)19:32 ID:W6vAH1q+(1) AAS
>>592
強力な侍専用装備入手した時は楽しくなったわ
ああいうご褒美がゲームには必要なんだろうな
596: 2024/02/12(月)09:11 ID:nAM4+IAW(1) AAS
言うなれば
エロゲーで特定のシーンをクリアするとHシーンが見れるのもご褒美だし
中ボス倒すと町の人達から褒められまくるのもご褒美だし
むしろ、ご褒美無しでプレイヤーをやる気にさせるゲームなんてほとんど無いやろ
597: 2024/02/12(月)09:34 ID:N6dycKFF(1) AAS
わたしがそんちょうです もご褒美やと！？
598: 2024/02/12(月)10:04 ID:BqoGb1WJ(1/2) AAS
もしもしげーチュートリアルの褒め殺し地獄むかつく
ここをタップしてみよう！
↓
EXCELLENT!!
リボンびよーん！
花火ドッカンドッカン!
老人介護かよ
599(1): 2024/02/12(月)12:12 ID:IkuOrNIV(1) AAS
よそでやれボケ
600: 2024/02/12(月)15:00 ID:KOSHwNcS(1) AAS
>>599
いきなり何なんコイツ？
601: 2024/02/12(月)17:05 ID:18snbQLe(1) AAS
AIでどんな絵が出るのか試しに使ってみたらエロ画像がいくらでも出てきて1日で3回くらいシコッてしまった・・・
602: 2024/02/12(月)17:17 ID:7b5T7Q7c(1) AAS
ID変えたマルチ書き込みウザい
603: 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 2024/02/12(月)17:23 ID:KcTctiZm(1) AAS
チュートリアルでやけに褒めてくれるって洋ゲでもよくあるやつじゃん
エイジオブエンパイア2とかそんなだったよ
604(1): 2024/02/12(月)19:11 ID:zisYwf0Z(1/2) AAS
よく人を褒める人は、人を見下している、だっけ
チュートリアルはともかく、パチやガチャはその通りだろうな
605: 2024/02/12(月)19:52 ID:JTLCJ1QA(1) AAS
何をしても京言葉で褒められるゲームたのしそう
606: 2024/02/12(月)20:13 ID:BqoGb1WJ(2/2) AAS
ニンジャガの壁蹴りジャンプのチュートリアルで
「忍者なら壁くらい超えてみせろ」とか突きはなされて
フフッってなった
607: 2024/02/12(月)20:24 ID:/4wer6Xc(1/3) AAS
>>604
誰のセリフかわからんけど、なんでそんな僻んだ見方すんねん。
ここ十年ほどは褒める接し方が効率良いやり方ってなって社会全体が変わってんねん。
古い価値観はアップデートせないかんよ。
608(1): 2024/02/12(月)20:28 ID:s4/Q3kyM(1) AAS
クリントン大統領だって桜の木を斬り倒したのを謝ったことを誉められて伸びて大統領になったわけだしな
誉めるのは大事だよ
609(1): 2024/02/12(月)20:34 ID:/4wer6Xc(2/3) AAS
調べたらアドラー心理学か。
だとしたらアドラー心理学が時代遅れになってきたんねんな。
>>608
ワシントン…？
610: 2024/02/12(月)20:36 ID:zisYwf0Z(2/2) AAS
むしろ半世紀ぐらい褒めろ褒めろの自己啓発カルトが流行ってて
最近アドラーが見直されて来た感じだと思うが
611: 2024/02/12(月)21:15 ID:3bJRb/vb(1) AAS
>>609
時代遅れ何も論文も技術も最低20年以内のもの使わないと話にならんと思う
612: 2024/02/12(月)21:45 ID:/4wer6Xc(3/3) AAS
だよね。ちょっと心理学からは離れてたわ
って自分でレスしてなんだけど、スレチやなこれ
これでしまいにしまひょ
613: 2024/02/12(月)23:48 ID:aJ6Qu57E(1) AAS
人間は最初面白いとか楽しいと思ったものでも慣れるとその感覚が薄れるからな
色々と変化を付ける、いわゆる飽きさせない仕組みこそが重要
例えば敵をブレイクして大ダメージを与えるシステムは最近商業作品でよく見かけるが、
ブレイクさせるのに必要な手段が敵によって違うだけで実質ワンパターンになってる事例が少なくない
614: 2024/02/13(火)03:31 ID:tVR3mLuR(1) AAS
それブレイクがなかったらゼロパターンじゃん
615: 2024/02/13(火)03:38 ID:udK7+fo6(1) AAS
ルカニかけてから殴るようなもんやろ
616: 2024/02/13(火)10:11 ID:a+QsTRj5(1) AAS
SteamでツクールXPが100％オフ、つまり無料セールしてるって
音楽素材を抜き出すのにいいと思う
あとXPのマップチップはドット絵の質が高いと言われてる
いまの規格とXPのマップチップ規格は全然違うから下のリンクの統合版を使うと良さげよ
外部ﾘﾝｸ:motomiyaraimu.com
617: 2024/02/13(火)10:21 ID:2JYdj8Cw(1) AAS
ツクールストアでもツクールの日に合わせて
素材の割引セールやってるな
618: 2024/02/13(火)14:00 ID:Av0MWbn5(1) AAS
ツクールストアでシーズンパスの続編やってくれんかな
ザックやアルベルトや恍惚なる闇のサイドビューキャラざが欲しいんや
619(1): 2024/02/13(火)18:31 ID:jp7oygXr(1) AAS
すみません
Steamにある、無料のMZ用のプラグインをダウンロードしようとすると
MZが起動するだけでダウンロードできてない気がするんですが
どうやってダウンロードしますか？
620: 2024/02/13(火)19:01 ID:ciwGMrAv(1) AAS
ツクールストアで購入したからsteamのほうはよく分からないわ
ごめんな
621: 2024/02/13(火)19:43 ID:JwIMwkK3(1) AAS
>>619
MZのDLCフォルダの中は確認した？
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