[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_25作目 (1002ﾚｽ)
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379: 2023/10/21(土)10:12 ID:/Gqxiz2s(7/9) AAS
しかしまあリメイク版で小林よしのりをパージしたのは正解だったと思うは…他の作家も使わなくなってるけど('ω'`)
380(1): 2023/10/21(土)11:50 ID:A6cGP6JZ(1) AAS
あんなクソゲーをリメイクしてたとは驚きだよ
381: 2023/10/21(土)13:00 ID:WOVNgMrM(1/12) AAS
>>345
いまのDQはボス前に雑に魔法の聖水4個落ちてるんだぞ
382(1): 2023/10/21(土)13:12 ID:+uFJEDHs(1) AAS
昔のドラクエは町のすぐそばや回復のツボの前で延々魔法使いの全体攻撃でレベル稼いだ記憶
383: 2023/10/21(土)13:14 ID:Yt47KESM(3/4) AAS
リソース管理ゲーはローグライトインディーとかに受け継がれてるから
まぁ需要も供給も十分あると思う
384: 2023/10/21(土)13:21 ID:Y4HtRO+N(1) AAS
MZはアイテム持ち放題装備も99までスタックでリソース管理もクソもないけどなｗ
385: 2023/10/21(土)14:23 ID:WOVNgMrM(2/12) AAS
>>382
DQのレベル上げは1.2以外はメタル系だろ！
386: 2023/10/21(土)14:36 ID:/Gqxiz2s(8/9) AAS
2は余裕ではぐれメタルいましたね…あくましんかんセットで('ω'`)
387: 2023/10/21(土)14:37 ID:/Gqxiz2s(9/9) AAS
FFに経験値モンスター定着しなかったね…ギルガメも微妙だし('ω'`)
388: 2023/10/21(土)15:34 ID:WOVNgMrM(3/12) AAS
2のはぐれメタルは普通に全滅するから効率よくない
389: 2023/10/21(土)15:52 ID:oBL7d7k7(1/6) AAS
>>380
どう見ても本来のキャラから乖離してて不愉快になるだけのシャレにならない代物だったよな
390: 2023/10/21(土)15:54 ID:xdDGYNaE(2/3) AAS
メガテンとか世界樹みたいなアトラスのRPGって難易度高めのバトルで評価されてるけどMPカツカツのリソース管理ゲーだぞ
391(1): 2023/10/21(土)16:19 ID:Yt47KESM(4/4) AAS
うんだからそういう「ゲームゲームしたゲーム」の方が好きな人も確実にいるし
本当はゲームしたいわけじゃないけど仕方なくゲームしてる人も多いって感じ
392(1): 2023/10/21(土)16:38 ID:WOVNgMrM(4/12) AAS
世界樹1は死ぬの5階くらいまででスキルそろったらもうヌルゲーになったわ
蝶の毒のイメージしか残ってない
393: 2023/10/21(土)16:46 ID:oBL7d7k7(2/6) AAS
>>391
上のほうは、よっぽど面白くないと成り立たない。
だから俺なんかは下のほう向けになるわけだけど、それでも多少はリソース管理はしたい。
でもそうすると早く進めたがる下のほうの人は離れてく。
（実際俺もやる側に立ったとき、ちょっとしたことで投げ出したことも多数あり）
だから、勝つにせよ負けるにせよ、バトルをすぐに終わるように、悪く言えば大味に作ってテンポと多少の難易度を上げてるよ。
394: 2023/10/21(土)16:47 ID:mX6UkWv3(1) AAS
まあ「ライトゲーム」「カジュアルゲーム」「ヘビーゲーム」の違いだね
今流行りのスイカとかはパズルゲームの中でもかなり(遊ぶだけなら)簡単だから、いわゆるスーパーライトぐらいに当たる
最近のだとマリオワンダーとかはカジュアルゲームかな
世界樹とか戦略ゲーとか、AAAタイトルのゲームはヘビーゲームに相当するかと
RPGツクールの作品はライト～ヘビーまで多々あるから、プレイ層をちゃんと狙わないとカジュアル求めてる人にスーパーヘビーなゲーム手渡してしまってクソゲーと切り捨てられることもある
395(1): 2023/10/21(土)17:15 ID:2vJP6H9G(3/11) AAS
>>392
レベル上げで下手くそでも悦に入れるのがRPGの長所だからね
396(1): 2023/10/21(土)17:21 ID:WOVNgMrM(5/12) AAS
>>395
大したレベル上げしてなくても順当に上がっただけでその先死ななかったら序盤とのバランスがおかしいだけなんだよなあ
いわれてるほど鬼畜でもなんでも無い
397(1): 2023/10/21(土)17:39 ID:2vJP6H9G(4/11) AAS
>>396
レベル上げしてんじゃん
それ＝難度を自分で下げてるってことだしな
だからそうやって自分で調整できるのがRPGの売りだからいいんだけどね
398(1): 2023/10/21(土)18:01 ID:ghuXstdK(1) AAS
世界樹なんかどんな構成でも戦略次第で裏ボスまで倒せるようになってる属性連打バフデバフ盛り薬品がぶ飲みゲーやん
世界樹でリソース管理とかあんのかｗ
399: 2023/10/21(土)18:11 ID:WOVNgMrM(6/12) AAS
>>397
いやでてくる敵倒しただけでも上がるじゃん
縛りプレイでもしろってのか？
400: 2023/10/21(土)18:25 ID:2vJP6H9G(5/11) AAS
そりゃ自分でそういう攻略法を選択してるだけだろ
適正レベル上まで上げて、楽勝でした！クソゲーwってのは厄介客目線じゃん
401: 2023/10/21(土)18:29 ID:cf8qoGSL(2/3) AAS
そういうの別に相手にせんでいい
どんなゲーム作っても一定数文句言うのはあるって考えてたほうが気楽
402: 2023/10/21(土)18:34 ID:xdDGYNaE(3/3) AAS
>>398
そのがぶ飲み薬品は素材必要なしで店で好きなだけ買えるんか？
時間をかけてコツコツ素材集めたんだろ
お前みたいな奴のために救済要素用意してるんだし、それで気持ちよくなるのは勝手だけど偉そうにゲーム語ってんじゃねーよ
403(1): 2023/10/21(土)18:38 ID:6hHxJc2J(1) AAS
まあ気持ちよく敵を倒させるのもゲームスタイルだから……
そこらへんのバランス調整として、下手くそでもクリアできるようにしてる世界樹は優秀ってことで
404: 2023/10/21(土)18:46 ID:oBL7d7k7(3/6) AAS
DQIIなんかは本当に鬼だぞ
405: 2023/10/21(土)18:57 ID:WOVNgMrM(7/12) AAS
ええ・・
じゃあ敵が強いって言ってるのは道中の敵も倒さず縛りプレイしてる層なのか
適正レベルで見るのが当然だと思ってたわ
406: 2023/10/21(土)18:59 ID:WOVNgMrM(8/12) AAS
>>403
敵も倒さず難しいとか言ってる層はクリアしてないんじゃないのか？
407: 2023/10/21(土)19:16 ID:oBL7d7k7(4/6) AAS
獲得expが300程度で10万稼げって言われても
リアクションに困らないか？
408(1): 2023/10/21(土)19:19 ID:2vJP6H9G(6/11) AAS
縛りも何も、ふつうにエンカウント回避スキルがあるけどな
メーカーが公式に提示してくる適正レベルって、大体「楽勝」レベルだろ
まあ道中全部の敵を倒して、宝箱も全部回収って歩き方をしてると
そうなるような戦闘回数になるように調整するのは普通だけど
日本人てそういうプレイスタイル多いだろうし
409: 2023/10/21(土)19:25 ID:PCjYJ0kl(4/5) AAS
普通にエンカウントした敵を倒したら難易度下げるヘタクソ扱いってどんなキチガイ論だよ
410: 2023/10/21(土)19:33 ID:2vJP6H9G(7/11) AAS
原因が自分にあるのに文句言ってるとしたら
ヘタクソそのものだろ
いちいち全部戦ってたら面倒だし
回避する方法もあるのにな
411: 2023/10/21(土)19:51 ID:WOVNgMrM(9/12) AAS
そんな序盤から回避する方法あったんだ
しらなかったわー
412: 2023/10/21(土)20:00 ID:zdSUAlol(1) AAS
エンカウント回避スキルもった職を使わないのが原因なんだ？www
413(1): 2023/10/21(土)20:07 ID:PCjYJ0kl(5/5) AAS
エンカウント回避するのが当たり前でそれをしないのがヘタクソってか
こいつに言わせればほとんどのRPGのほとんどのプレイヤーがヘタクソになるな
414: 2023/10/21(土)20:08 ID:2vJP6H9G(8/11) AAS
序盤は望み通りキツかったんだったんだろ？
適切なバランスってことだな
415: 2023/10/21(土)20:11 ID:MH7fJEE2(1) AAS
レベル上げずにむずいむずい言ってるほうが普通にヘタクソだと思うんだが…
416: 2023/10/21(土)20:15 ID:2vJP6H9G(9/11) AAS
>>413
自分でイージーモード選んでおいて
簡単だからクソ、みたいなアホ言う奴はヘタクソ扱いで当然て話だよ
417: 2023/10/21(土)20:19 ID:TQn0waKp(1) AAS
イージーモード()
418: 2023/10/21(土)20:20 ID:WOVNgMrM(10/12) AAS
難しいって言ってる人もイージーモード選べばよかったのになあ～
419(1): 2023/10/21(土)20:27 ID:oBL7d7k7(5/6) AAS
>>408
>道中全部の敵を倒して、宝箱も全部回収って歩き方
地下10Fあって、５～８Fは"あるだけ"ってのも
かなりリアクションに困ったよ
キチンとマップも作り込まれているから
なおさら。
420: 2023/10/21(土)20:30 ID:aMPvB2ii(1) AAS
ID:2vJP6H9Gは世界樹難しくてクリアできなかったから簡単て言われて悔しかった人なんだろうな
421(1): 2023/10/21(土)20:34 ID:2vJP6H9G(10/11) AAS
>>419
初期wizか？
地下1~2階で7,8レベルになって
12~15レベルくらいでクリアできるバランスだろ
序盤がハードル高くて、慣れたらスイスイ進めて、終盤また苦戦するって流れだったな
それが好きか嫌いか自分のゲームの参考にする点はあるかって点だけが、
この板では重要な要素だと思うけどな
422: 2023/10/21(土)20:40 ID:cf8qoGSL(3/3) AAS
だいたい作者の趣味の出るところよな
423: 2023/10/21(土)20:40 ID:oBL7d7k7(6/6) AAS
>>421
うんwiz#1
B5～B8は本当にあるだけ行く必要ゼロ。
想定されたレベルは13だけど、難易度云々以前の話
なんとな脱線しちゃった
424: 2023/10/21(土)20:45 ID:WOVNgMrM(11/12) AAS
よくフリゲは最初の5分が大事って言うからつかみさえよければあとは惰性でいいんだよな
425: 2023/10/21(土)20:47 ID:2vJP6H9G(11/11) AAS
昔のゲームは容量の問題が大きいんだろうなとしか
マラー覚えたらリソース管理ゲーは終わり
世界樹も5以降はダンジョン各階から再開できて、ボス戦パズル要素の方が大きいんじゃないか
426: 2023/10/21(土)20:48 ID:CZBnvvh/(1) AAS
>>348
ツクール製では別格のヒット作だけど
オモリは数十時間や百時間ごえのSteamレビュアーがゴロゴロいるから
ハードルが極めて高いだけでツクールでも深く遊ばせるゲーム制作は一応可能
427: 2023/10/21(土)20:56 ID:WOVNgMrM(12/12) AAS
想定プレイ時間15時間とかなのに平気で100時間超えましたみたいな感想あるゲームはちらほらあるよな
レビューしてる人が同じかまで見てないけど
そういう人に届くかどうかも割りと運だな
428: 2023/10/21(土)20:57 ID:JlKc52am(1) AAS
経験値と想定戦闘回数から目安となる到達レベルを算出してステータスを設定する
そういう緻密な調整するより、しこしこお金貯めて店売りのはがねの剣を買えたら一気に強くなって無双できる！みたいなバランスの方が面白かったりするんだよな
429: 2023/10/22(日)01:13 ID:CxI8JzJt(1/2) AAS
一気に強くなるのって気持ちいいからな
こちらもそれ前提でバランス調整すりゃいいんだが
一気に強くなるのをプレイヤーが後回しにしてたりスルーすると
敵強すぎクソゲーってなっちゃうのが難しいところ
430: 2023/10/22(日)01:21 ID:CxI8JzJt(2/2) AAS
初見で毎回自分からハードモード選んでおいてバフ・デバフ全然使わない、弱点も考えない
脳死で攻撃して死んで「バランス終わってるこいつらゲーム作るの下手クソ」って
ずっと文句言ってるストリーマーいて意味分からん
やたらゲームに文句言ってる層ってこういうのも結構混じってそうだよな
431: 2023/10/22(日)01:32 ID:VlBRMpT/(1) AAS
強い装備を隠し要素にでもしない限りその程度はプレイヤーの自己責任だよ難しい話じゃない
432: 2023/10/22(日)01:33 ID:nKgdhNaH(1) AAS
実況者は目の前にある宝箱にすら気づかないことがあるからな
生ならさらにゲームに集中してない
433: 2023/10/22(日)02:38 ID:FHnhFKAP(1/2) AAS
甘いものが好きな奴もいれば辛いものが好きな奴もいる
ゲームも簡単なのが好きな奴もいれば難しいのが好きな奴もいるんだよ
プレイヤー全員を満足させることなんて無理なんだから自分が好きなもの作ればいいんだよ
434: 2023/10/22(日)04:15 ID:yKSR4qbE(1) AAS
お前らのRPGかくあるべき論聞いてると
FFが一本糞になったのは必然だったんだなって思う
つかそっち勢力はとっくにスマホの移動無しでひたすら敵と戦う
適正レベルもくそもない育て修行ゲに移ったと思った
435: 2023/10/22(日)04:41 ID:OnT75SsJ(1) AAS
タラレバ論で実践で活かせないなら無意味
436: 2023/10/22(日)09:56 ID:JUt+mNlE(1) AAS
市販にしろ同人にしろウケたゲームがなぜウケたかをどれだけ研究できるか、かもな
437: 2023/10/22(日)10:07 ID:b6RqE7qY(1/6) AAS
色んな人がゲームをするようになって経験値も方向性もそれぞれだからこそ自分の信じる道を進むしかないのだ…たぶん答えは出ないが…('ω'`)
438: 2023/10/22(日)10:08 ID:b6RqE7qY(2/6) AAS
でもそれで爆死だったり倒産だったりするのも大変なのだ…そんな心配のないツクラーでもぼくはじゅうぶんぶんはえがとぶ～('ω'`)
439: 2023/10/22(日)10:10 ID:b6RqE7qY(3/6) AAS
ぼくより面白いやつに会いに行く！永遠の求道者というスタンスかっこいいじゃん？ていう('ω'`)
440: 2023/10/22(日)11:56 ID:P0//y6Q9(1) AAS
とりあえずエッチな絵が入ってればなんでもいいんだよ
難しく考えるだけ無駄
441: 2023/10/22(日)12:23 ID:4TiVFJLq(1) AAS
エッチな絵だけじゃ芸がないから美少女に見えて全員男の娘って設定のホモゲーム作ろうぜ
442: 2023/10/22(日)12:33 ID:IxBNgdr0(1) AAS
時代はホモだよな
443: 2023/10/22(日)12:38 ID:N4/7qmQQ(1/2) AAS
見た目がメスならオスがオスを犯してもセーフという風潮
444: 2023/10/22(日)12:46 ID:lxuVNNhO(1) AAS
ヒロインが男の娘なら自分で音声担当できるしフルボイスも可能だよな
445: 2023/10/22(日)13:08 ID:N4/7qmQQ(2/2) AAS
お前メスホモの声出せるのかよ
446: 2023/10/22(日)15:11 ID:m7G7Et0E(1) AAS
にょせいは喉を鍛えないと難しい
むかーしチャットレディのバイトしてたくらいには喋れた
メスホモなら今でも余裕
447: 2023/10/22(日)16:37 ID:r6wHKMCM(1) AAS
ホモに肛門犯されてるシーンの音声収録してる時人に見られたらどうするんだよ
448(1): 2023/10/22(日)17:39 ID:08ftCgs7(1) AAS
その時はその時よ
449: 2023/10/22(日)18:37 ID:yfefeBlY(1/2) AAS
>>448
強者発見
450: 2023/10/22(日)19:05 ID:b6RqE7qY(4/6) AAS
つまり実家暮らしや家族持ちなのか…('ω'`)
451: 2023/10/22(日)19:22 ID:QkT6cHS0(1) AAS
ここの人達は優しいからホモボイス募集とかすればうｐしてくれそうではある
452(1): 2023/10/22(日)19:25 ID:UJB5ttbc(1) AAS
ぶっちゃけ見た目完全に女なのに男ですって言ってるだけのキャラと淫乱テディベアみたいなおっさんキャラとではどっちにホモ需要があるの？
453: 2023/10/22(日)19:53 ID:ao4/zxfZ(1) AAS
普通の青年が小汚ないおっさんに襲われるのが需要あるよ
454: 2023/10/22(日)20:03 ID:b6RqE7qY(5/6) AAS
機械姦 機械姦 機械姦姦姦姦姦 機械姦('ω'`)
455: 2023/10/22(日)20:05 ID:b6RqE7qY(6/6) AAS
人が好きなものではなく自分が好きな物を作る、これは失敗はあってもハズレがない正道なのだ('ω'`)
456: 2023/10/22(日)20:11 ID:GlEniivr(1) AAS
美少女風男の娘がひたすらやりまくるゲームをRPGツクールで作ったら戦闘シーンやダンジョンのギミックはどうなるの
457: 2023/10/22(日)21:47 ID:suUH3opq(1) AAS
ふたなり主人公のエロRPGの戦闘やギミックをそのまま男の娘に変えるだけだよ
458: 2023/10/22(日)22:17 ID:ZX/Pn80i(1/2) AAS
>>452
ガチホモには後者、ショタコンには前者、ついでに801は美青年
459: 2023/10/22(日)23:16 ID:FHnhFKAP(2/2) AAS
いつまでホモホモ言ってんだよ
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