[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_25作目 (1002ﾚｽ)
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335: 2023/10/20(金)16:44 ID:DRIb4egK(3/4) AAS
ニンテンドースイッチ ('ω/ ｶﾁｯ /'`)
336: 2023/10/20(金)16:52 ID:ZV+WquMp(2/2) AAS
>>328
あれはピラミッドの盗掘防止の仕掛けの秘密がわらべ歌に隠されてるという、世界観と紐づいたギミックなのが良いと思う
337: 2023/10/20(金)18:11 ID:/5jvH0kh(1) AAS
ギミックはやり方次第でゲームの深み増す一方、何も考えずに適当に入れてるのはプレイヤーに作者の馬鹿がバレていくだけで逆効果だからやめたほうがいい。
>>332
なくてもよくね？っていう考え方は素糞ゲー作者がよくやりがちな、ゴミばかりを付け足した結果、容量だけある「糞ゲー」を防ぐのにとても重要。
338: 2023/10/20(金)18:24 ID:DRIb4egK(4/4) AAS
宝箱の中は赤く光っている('ω'`)
339: 2023/10/20(金)18:34 ID:fvBJeJZ+(1) AAS
ギミックの良し悪しなんて素人が作るツクールゲーなんかにそこまで求めてないな
市販ゲームでやられると嫌だけどね
340: 2023/10/20(金)18:53 ID:zatyNzwB(1) AAS
てめえら偉そうに他人のギミックに文句つける暇あるなら自分のゲーム完成くらいさせたらどうなんだ
341(1): 2023/10/20(金)19:18 ID:tAcCVX6P(6/6) AAS
他人の文句は10秒だけど自作完成させるのは10年かかるだろ！！
342: 2023/10/20(金)19:35 ID:Zno2i88I(1) AAS
ダンジョンはこのスレ向けなら今だと全部トンネルみたいなもんでええやろ
作る方も楽よ
343: 2023/10/20(金)19:39 ID:OAG0G7wp(2/2) AAS
>>341
おまえは10年かかっても完成できてないだろｗ
344: 2023/10/20(金)22:24 ID:Q1XK5VFX(1) AAS
実際ギミックと戦闘がプレイ時間を水増しするための手抜きにしかなってないのが多過ぎるからな
そのうえ敵は瞬殺できない戦闘後全回復しない無意味に敵強いとかダルすぎてセンス無いからもうゲーム作るのやめろってレベル
345(1): 2023/10/20(金)22:28 ID:7O9b1kTv(1) AAS
戦闘回数（エンカウント率）とMP消費・道具所持数上限のバランスが絶妙な、昔のドラクエみたいなリソース管理ゲーは有り
346: 2023/10/20(金)22:34 ID:ff/LrV6E(2/2) AAS
老人の思い出補正なんだろうがドラクエとか言う化石を現代に持ち出されましても
面倒なMP管理に道具所持上限とか一番ゴミやろ
347: 2023/10/20(金)22:35 ID:FaiOvM5g(2/2) AAS
>>311,312,317
ありがとよ。製作者の意見を聞けるのは有り難いね
当初の方針通り作ったら、実際にプレイ感を確かめながら調整するしかないかな
348(1): 2023/10/21(土)00:08 ID:nuLTn/j4(1) AAS
金出して買ったプロのゲームと違って、ツクール製のゲームって深く遊ぶことはほとんどないもんな
だったら何よりもテンポを重視すべきだよな
ところで、クリアしたら、もしくはストーリーが進んだら消滅する街やダンジョンってどう思う？
俺は、深く遊ぶか否かによらず、昔から大嫌いなんだよ
（こういう言い方は良くないと解っているけど）
たとえ行く意味がなくても、また歩いてみたいとか思うのって俺だけ？
349: 2023/10/21(土)00:42 ID:2vJP6H9G(1/11) AAS
1行も同意できる箇所がない
350: 2023/10/21(土)00:59 ID:PCjYJ0kl(1/5) AAS
行けなくなったら二度と取れなくなるアイテムとか昔のスクエアよくやってたけどさ
取れなくなるアイテムは惜しくても町や施設そのものは別に惜しくないわ
351: 2023/10/21(土)01:02 ID:Ag/fi8nG(1) AAS
同じフリゲ層でもカジュアルに遊びたい奴とリソース管理をじっくり楽しみたい奴とじゃ正反対で分かり合う事はできんよ
352(1): 2023/10/21(土)01:17 ID:U8YdJSJ4(1) AAS
カジュアルからもシビアなリソース管理も楽しめるような奴からも受け入れられないのがクソゲーってもんや。
353(1): 2023/10/21(土)01:28 ID:Yt47KESM(1/4) AAS
このスレとか間違いなくなろう異異世界アニメ大好き勢と大嫌い勢が同居してる感じだろうから
べき論好き論語っても永遠に平行線の殴り合い
354: 2023/10/21(土)01:32 ID:2vJP6H9G(2/11) AAS
しかしカジュアルゲーしかわからないのに
自分でゲーム作れるほどの情熱が湧くもんだろうか
355: 2023/10/21(土)01:39 ID:+G3qRHlw(1) AAS
いかにプレイヤーをフロー状態にいれるかなんだけどね。クソゲーって基本的に滑り散らかしてて空虚だし、そんなゲームを作ってる作者は高確率でアスペルガーか本当に馬鹿だろうから、なにを取り入れても裏目に出る。
356: 2023/10/21(土)01:47 ID:PCjYJ0kl(2/5) AAS
>>352
カジュアルなクソゲー
リソース管理のクソゲー
クソゲーはあらゆるジャンルに存在するというだけだよね
357: 2023/10/21(土)01:57 ID:mxIuVTL4(1) AAS
まあドラクエのギミックはそこに至るまでの間にプレイヤーはだいたいゾーンに入ってるからな。
そもそもつまらないゲームがギミック入れたくらいで、つまらないのは変わらない、それどころかうんこがまた増えただけに、なりかねないから何も付け足さないほうがマシってもんだわ。
358: 2023/10/21(土)02:12 ID:y/ctu4wt(1) AAS
むしろ1画面毎にギミックを解いていくRPG要素もあるパズルゲームとして開発しろ
359: 2023/10/21(土)03:02 ID:Xqr40Qkc(1/2) AAS
ゲーム配信見てるとメーカー製で評価高い作品にもずっと文句言ってる人いるから
中身がスカスカ・同じようなイベントで水増ししまくりとかでなければ
正直好みとプレイヤーのゲームへの忍耐次第だと思うわ
プレイヤーをクソほど突き放すゲームでも諦めず食らいついてたら面白くなってくるのもある
すぐ投げずに続けてくれるかは細部の作りが丁寧だとか
雑だけど光るものがあるとか作品から滲み出る信頼できる感も大事やろな
配信見てると基本歳取ると時間無いのと「たかがゲーム」ってのが頭にあるから
省3
360: 2023/10/21(土)03:09 ID:4NmV/aal(1/2) AAS
>>316
見た目にもこだわれない奴がゲームの内容まで作りこめるのか？
361(1): 2023/10/21(土)03:25 ID:HOFJmtN1(1) AAS
ツクールのゲームなんかになにを求めてるんだか
362: 2023/10/21(土)03:40 ID:4NmV/aal(2/2) AAS
いうて中身はJavaScriptじゃろ 理論上は拡張はいくらでも可能
ツクールは言い訳にならなくね？
363: 2023/10/21(土)03:44 ID:dyJJsIZe(1) AAS
プレイヤー視点にたったら見た目は拘らない？
364: 2023/10/21(土)03:46 ID:yx4jBUv5(1) AAS
>>361
自分をゲームクリエイター(笑)だと勘違いしてるやつらの巣窟で酷なこと言うなよ
365: 2023/10/21(土)03:46 ID:/Gqxiz2s(1/9) AAS
あ、犯人分かっちゃいました('ω'`)
366: ◆3863pxw8Ec 2023/10/21(土)03:48 ID:/Gqxiz2s(2/9) AAS
新作→Sinsaku→S WITH Switchだということにっ！ Cが多いのはご愛敬なのだ…あおはむぅ('ω'`)
367: ◆3863pxw8Ec 2023/10/21(土)03:49 ID:/Gqxiz2s(3/9) AAS
てかトリニティの時みたく公式から安価で素材集出してくれるならぼくはそれでいいのだ('ω'`)
368: 2023/10/21(土)04:18 ID:Xqr40Qkc(2/2) AAS
WITHの戦闘背景の解像度低ない？アニメーションするわけじゃないよな
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.4gamer.net
369: 2023/10/21(土)06:35 ID:ZuG3Cavb(1) AAS
顔絵がRPGツクールとは思えないくらいキャッチーなんだがMZでもこんくらい気合い入れて描けよｗ
370: 2023/10/21(土)07:01 ID:Yt47KESM(2/4) AAS
いやぁラノベ寄りの癖が強すぎるだろ
いやまぁそれはそれでいいんだけどそれなら
ゲーム本体側のリソースも絵柄合わせないと
371: 2023/10/21(土)08:12 ID:xTIsaGaD(1) AAS
すげー強敵と戦ってそうなのに
みんな笑顔なのって違和感あるんだな
372: 2023/10/21(土)08:28 ID:rzAYqbWu(1) AAS
AI生成のが出来いいな
373: 2023/10/21(土)09:39 ID:PCjYJ0kl(3/5) AAS
顔絵なんて採用した絵師の違いだけだろ
製品にケチつけてるアホはなんなんだ
374: 2023/10/21(土)09:40 ID:/Gqxiz2s(4/9) AAS
強敵と戦う時は険しく！ 操られた旧友と戦う時は悲しく！ スロットマシンと戦う時は狂おしく！ そんな差分ぼくなら余裕で作れるのだヨユーフォーユー('ω'`)
375: 2023/10/21(土)09:41 ID:/Gqxiz2s(5/9) AAS
あれだよね、テイルズとかスタオにありそうな、勝ち名乗りしながらポーズ決めてニコッとするやつ('ω'`)
376: 2023/10/21(土)10:00 ID:xdDGYNaE(1/3) AAS
こういう癖が強い顔絵って他のキャラ(敵含む)も全部絵柄統一しないと浮いちゃうから使いにくいんだよな
377: 2023/10/21(土)10:05 ID:cf8qoGSL(1/3) AAS
>>353
そういうのがあってツクスレ見なくなった人何人か知ってる
378: 2023/10/21(土)10:09 ID:/Gqxiz2s(6/9) AAS
ファミコンジャンプとかそういうオールスター作品だと思い込めば意外と気にならないものなのだ('ω'`)
379: 2023/10/21(土)10:12 ID:/Gqxiz2s(7/9) AAS
しかしまあリメイク版で小林よしのりをパージしたのは正解だったと思うは…他の作家も使わなくなってるけど('ω'`)
380(1): 2023/10/21(土)11:50 ID:A6cGP6JZ(1) AAS
あんなクソゲーをリメイクしてたとは驚きだよ
381: 2023/10/21(土)13:00 ID:WOVNgMrM(1/12) AAS
>>345
いまのDQはボス前に雑に魔法の聖水4個落ちてるんだぞ
382(1): 2023/10/21(土)13:12 ID:+uFJEDHs(1) AAS
昔のドラクエは町のすぐそばや回復のツボの前で延々魔法使いの全体攻撃でレベル稼いだ記憶
383: 2023/10/21(土)13:14 ID:Yt47KESM(3/4) AAS
リソース管理ゲーはローグライトインディーとかに受け継がれてるから
まぁ需要も供給も十分あると思う
384: 2023/10/21(土)13:21 ID:Y4HtRO+N(1) AAS
MZはアイテム持ち放題装備も99までスタックでリソース管理もクソもないけどなｗ
385: 2023/10/21(土)14:23 ID:WOVNgMrM(2/12) AAS
>>382
DQのレベル上げは1.2以外はメタル系だろ！
386: 2023/10/21(土)14:36 ID:/Gqxiz2s(8/9) AAS
2は余裕ではぐれメタルいましたね…あくましんかんセットで('ω'`)
387: 2023/10/21(土)14:37 ID:/Gqxiz2s(9/9) AAS
FFに経験値モンスター定着しなかったね…ギルガメも微妙だし('ω'`)
388: 2023/10/21(土)15:34 ID:WOVNgMrM(3/12) AAS
2のはぐれメタルは普通に全滅するから効率よくない
389: 2023/10/21(土)15:52 ID:oBL7d7k7(1/6) AAS
>>380
どう見ても本来のキャラから乖離してて不愉快になるだけのシャレにならない代物だったよな
390: 2023/10/21(土)15:54 ID:xdDGYNaE(2/3) AAS
メガテンとか世界樹みたいなアトラスのRPGって難易度高めのバトルで評価されてるけどMPカツカツのリソース管理ゲーだぞ
391(1): 2023/10/21(土)16:19 ID:Yt47KESM(4/4) AAS
うんだからそういう「ゲームゲームしたゲーム」の方が好きな人も確実にいるし
本当はゲームしたいわけじゃないけど仕方なくゲームしてる人も多いって感じ
392(1): 2023/10/21(土)16:38 ID:WOVNgMrM(4/12) AAS
世界樹1は死ぬの5階くらいまででスキルそろったらもうヌルゲーになったわ
蝶の毒のイメージしか残ってない
393: 2023/10/21(土)16:46 ID:oBL7d7k7(2/6) AAS
>>391
上のほうは、よっぽど面白くないと成り立たない。
だから俺なんかは下のほう向けになるわけだけど、それでも多少はリソース管理はしたい。
でもそうすると早く進めたがる下のほうの人は離れてく。
（実際俺もやる側に立ったとき、ちょっとしたことで投げ出したことも多数あり）
だから、勝つにせよ負けるにせよ、バトルをすぐに終わるように、悪く言えば大味に作ってテンポと多少の難易度を上げてるよ。
394: 2023/10/21(土)16:47 ID:mX6UkWv3(1) AAS
まあ「ライトゲーム」「カジュアルゲーム」「ヘビーゲーム」の違いだね
今流行りのスイカとかはパズルゲームの中でもかなり(遊ぶだけなら)簡単だから、いわゆるスーパーライトぐらいに当たる
最近のだとマリオワンダーとかはカジュアルゲームかな
世界樹とか戦略ゲーとか、AAAタイトルのゲームはヘビーゲームに相当するかと
RPGツクールの作品はライト～ヘビーまで多々あるから、プレイ層をちゃんと狙わないとカジュアル求めてる人にスーパーヘビーなゲーム手渡してしまってクソゲーと切り捨てられることもある
395(1): 2023/10/21(土)17:15 ID:2vJP6H9G(3/11) AAS
>>392
レベル上げで下手くそでも悦に入れるのがRPGの長所だからね
396(1): 2023/10/21(土)17:21 ID:WOVNgMrM(5/12) AAS
>>395
大したレベル上げしてなくても順当に上がっただけでその先死ななかったら序盤とのバランスがおかしいだけなんだよなあ
いわれてるほど鬼畜でもなんでも無い
397(1): 2023/10/21(土)17:39 ID:2vJP6H9G(4/11) AAS
>>396
レベル上げしてんじゃん
それ＝難度を自分で下げてるってことだしな
だからそうやって自分で調整できるのがRPGの売りだからいいんだけどね
398(1): 2023/10/21(土)18:01 ID:ghuXstdK(1) AAS
世界樹なんかどんな構成でも戦略次第で裏ボスまで倒せるようになってる属性連打バフデバフ盛り薬品がぶ飲みゲーやん
世界樹でリソース管理とかあんのかｗ
399: 2023/10/21(土)18:11 ID:WOVNgMrM(6/12) AAS
>>397
いやでてくる敵倒しただけでも上がるじゃん
縛りプレイでもしろってのか？
400: 2023/10/21(土)18:25 ID:2vJP6H9G(5/11) AAS
そりゃ自分でそういう攻略法を選択してるだけだろ
適正レベル上まで上げて、楽勝でした！クソゲーwってのは厄介客目線じゃん
401: 2023/10/21(土)18:29 ID:cf8qoGSL(2/3) AAS
そういうの別に相手にせんでいい
どんなゲーム作っても一定数文句言うのはあるって考えてたほうが気楽
402: 2023/10/21(土)18:34 ID:xdDGYNaE(3/3) AAS
>>398
そのがぶ飲み薬品は素材必要なしで店で好きなだけ買えるんか？
時間をかけてコツコツ素材集めたんだろ
お前みたいな奴のために救済要素用意してるんだし、それで気持ちよくなるのは勝手だけど偉そうにゲーム語ってんじゃねーよ
403(1): 2023/10/21(土)18:38 ID:6hHxJc2J(1) AAS
まあ気持ちよく敵を倒させるのもゲームスタイルだから……
そこらへんのバランス調整として、下手くそでもクリアできるようにしてる世界樹は優秀ってことで
404: 2023/10/21(土)18:46 ID:oBL7d7k7(3/6) AAS
DQIIなんかは本当に鬼だぞ
405: 2023/10/21(土)18:57 ID:WOVNgMrM(7/12) AAS
ええ・・
じゃあ敵が強いって言ってるのは道中の敵も倒さず縛りプレイしてる層なのか
適正レベルで見るのが当然だと思ってたわ
406: 2023/10/21(土)18:59 ID:WOVNgMrM(8/12) AAS
>>403
敵も倒さず難しいとか言ってる層はクリアしてないんじゃないのか？
407: 2023/10/21(土)19:16 ID:oBL7d7k7(4/6) AAS
獲得expが300程度で10万稼げって言われても
リアクションに困らないか？
408(1): 2023/10/21(土)19:19 ID:2vJP6H9G(6/11) AAS
縛りも何も、ふつうにエンカウント回避スキルがあるけどな
メーカーが公式に提示してくる適正レベルって、大体「楽勝」レベルだろ
まあ道中全部の敵を倒して、宝箱も全部回収って歩き方をしてると
そうなるような戦闘回数になるように調整するのは普通だけど
日本人てそういうプレイスタイル多いだろうし
409: 2023/10/21(土)19:25 ID:PCjYJ0kl(4/5) AAS
普通にエンカウントした敵を倒したら難易度下げるヘタクソ扱いってどんなキチガイ論だよ
410: 2023/10/21(土)19:33 ID:2vJP6H9G(7/11) AAS
原因が自分にあるのに文句言ってるとしたら
ヘタクソそのものだろ
いちいち全部戦ってたら面倒だし
回避する方法もあるのにな
411: 2023/10/21(土)19:51 ID:WOVNgMrM(9/12) AAS
そんな序盤から回避する方法あったんだ
しらなかったわー
412: 2023/10/21(土)20:00 ID:zdSUAlol(1) AAS
エンカウント回避スキルもった職を使わないのが原因なんだ？www
413(1): 2023/10/21(土)20:07 ID:PCjYJ0kl(5/5) AAS
エンカウント回避するのが当たり前でそれをしないのがヘタクソってか
こいつに言わせればほとんどのRPGのほとんどのプレイヤーがヘタクソになるな
414: 2023/10/21(土)20:08 ID:2vJP6H9G(8/11) AAS
序盤は望み通りキツかったんだったんだろ？
適切なバランスってことだな
415: 2023/10/21(土)20:11 ID:MH7fJEE2(1) AAS
レベル上げずにむずいむずい言ってるほうが普通にヘタクソだと思うんだが…
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