[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_22作目 (1002ﾚｽ)
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101: 2023/04/14(金)21:08 ID:n4Yo2e9C(1) AAS
狙ってやってんだったらセンス無いし性格が悪いし勘違いしとるわ
102: 2023/04/14(金)21:20 ID:ZfmKr1hk(5/5) AAS
出来ることが多いと初心者でもゲームが作れるコンセプトから逸脱するからな
難しいことがやりたかったらUnity行けばいいだけだ
103: 2023/04/14(金)21:38 ID:4jACafX8(1) AAS
ツクールなんてプラグインにまで手を出し始めたらきりがないからデフォルト機能とコモンイベントだけで作るのが正しい遊び方だからね
104: 2023/04/15(土)00:19 ID:FwSgRERk(1/2) AAS
ツクールからUnityに移れるまでどれほどの鍛錬が必要なのか
105: 2023/04/15(土)01:01 ID:aF39xmWB(1/3) AAS
UE5のほうがカンタンだぞ
106: 2023/04/15(土)02:09 ID:FwSgRERk(2/2) AAS
イラストやサウンドは一つの作り方で何のゲームエディタでもオリジナルエンジンでも通用するから勉強のしがいあるよなと今思った
プログラムとかも古の言語を知ってるからこその技術的フィードバックあるだろうけど
107: 2023/04/15(土)09:28 ID:UNo2SBMW(1/2) AAS
ツクールの正しい遊び方は草
ゲーム製作を遊びとしか捉えてないんだろうね
本格的にやるならUnity行けってのも無知蒙昧
時短でゲーム開発するためにあえてツクールを選んでる人たちはたくさんいるし、そういう人向けにプラグインがたくさん開発されてる
自分で開発しなくても、他人のプラグイン借りれば新規に開発しなくてもいいというのはゲーム開発において大きな利点だよ
108: 2023/04/15(土)09:51 ID:aHaoN2dp(1/2) AAS
いや遊びだろ
109(1): 2023/04/15(土)09:55 ID:UNo2SBMW(2/2) AAS
遊びで作ってる人もいるけど
大半のゲーム開発者は遊びでゲーム作ってないやで
本気でゲーム開発してるし、そのための手段にツクールを選ぶ人はいる
110: 2023/04/15(土)10:05 ID:OnAcEs76(1) AAS
作者全体の動向を知ってるわけじゃないけど、どっちが多いんだろうね。
Unityroomとか海外サイトのフリーゲームサイトとかみてると、気軽に作ってる人の方が多い気もするけど、
日本はまた別とかなのかな。
111: 2023/04/15(土)10:06 ID:aF39xmWB(2/3) AAS
遊びっていうのはツクール買ってもゲーム売るどころか
完成にすらこぎつけない奴が9割(推計)もいるということに対する揶揄だろw
収益につながらなければ遊びと一緒だもんな
112: 2023/04/15(土)10:21 ID:tog7Y9K9(1) AAS
ぶっちゃけ昔からゲーム作ったりプログラミングしてる奴から見ればツクールで作ったゲームってだけでかなり下に見えるからこんな場所でイキってるの見たら笑っちゃうよ
俺は本格的なんだ！利益得てるんだ！プラグインだって使ってるんだ！と言われてもフーンｗって感じ
113: 2023/04/15(土)10:29 ID:aF39xmWB(3/3) AAS
UNITYやUE5といったAAAタイトルすら作れるゲームエンジンが基本無料で
それを動かすPCも個人で普通に買える時代
ツクールやウディタで開発してる人はあえてそれでやってるわけで下に見られる理由はわからんな
あと個人や小規模な開発チームの場合もうプログラムなんて
そういったゲームエンジンに任せてアイディアに傾注したほうが良いと思うけどね
そのほうがずっと合理的
時間も人的リソースも有限だよ
114(1): 2023/04/15(土)10:51 ID:Ihjy6XPA(1/4) AAS
普通のプログラマ、システムエンジニアなら
JavaScriptで動いてる開発環境って理解があればツクールを馬鹿にしないよ
少なくともPixi.jsを基盤に動いてると分かってるなら馬鹿にはしない
馬鹿にするのはツクールを無意識に下に見てるツクールも使いこなせないザコ
115: 2023/04/15(土)10:56 ID:Ihjy6XPA(2/4) AAS
ツクールがしょぼいと言われてたのはスクリプトやプラグインが使えなかったXP以前の話よ
でも2000シリーズでも今でも遊び応えがあるはにょうシリーズとかもあるし、ツクールを下に見る奴はにわかとしか言いようがない
大事なのはエンジンではなく作られたゲームそのもの
116: 2023/04/15(土)11:35 ID:LbsFezf2(1/3) AAS
>>109
遊びも本気でやるもんだ
117: 2023/04/15(土)12:01 ID:WbdjUvyy(1) AAS
「プライドは聖者に必要な徳に含まれない」
大事な事なのでもう一度書きました
118: 2023/04/15(土)12:13 ID:RTlO9rg2(1) AAS
キリスト教の偏った思想をさもコンセンサスかのように書き散らすアホ
狂信者かよ
119: 2023/04/15(土)12:14 ID:W9BUbmPW(1) AAS
キリスト教の偏った思想をさもコンセンサスかのように書き散らすアホ
狂信者なのかよ
120: 2023/04/15(土)12:30 ID:Ihjy6XPA(3/4) AAS
日本人は神道がベースに仏教が混じってる感じだね
江戸時代初期にキリシタンの迫害が起きて、その際についでに幕府が庶民は皆近くの寺や神社に壇家として登録することを強制して
お寺が身元証明や出生死亡を管理する市役所みたいなことしてた
神道と仏教の教え自体は別でも
政治的役割が同一になってたから日本では神仏習合の流れが始まった
明治維新で天皇中心の政治体制にするために神社と比べて教徒や宗派が確立してる寺から役所の仕事を奪うために神道を国教として、神社寺から役所の仕事を奪って政府の仕事に統一したという流れがある
こういう歴史を知っているとゲームのストーリーに活かせたりするぞ
121(1): 2023/04/15(土)13:05 ID:H+4xgqWv(1) AAS
>>114
エンジニアって聖人なんだな
NW.jsもPixi.jsも本来は無料で使える
元々JavaScriptが書けるプログラマーならコアスクリプトなんてゴミは要らない
同梱素材は癖が強すぎてフリーゲームでもないと使うのを躊躇するレベルの低クオリティ
馬鹿にされない要素なくね
122: 2023/04/15(土)13:21 ID:Ihjy6XPA(4/4) AAS
>>121
その理論だとじゃあ1からスクラッチしてゲーム作れよってなるやろ
エンジンがあるなら使ったほうがいいのは当たり前
今どきどこの企業も内製エンジン使ってるし、別にツクールがJavaScriptエンジンとして困るような要素は……コアスクリプトの都合上まぁあるけど、それ以上に利点がある
同梱素材がしょぼくても、過去ツクール作品のライセンス持ってたらツクール規格の素材はぜんぶ使えるから素材の自由度は凄まじく高い
総じてツクールは時間も金もコスト安でゲームを作れるのが魅力
見た目はチープになるが、ゲーム性は努力とスキル次第でしっかり作れる
省2
123: 2023/04/15(土)13:26 ID:RtTBsSUL(1) AAS
何にせよエディタがVXAceから全く変わっとらんのが問題。
開発部自らがツクールでまともにゲーム作ってないことが丸わかりだね。
遊びにしてもガチにしても引っかかる点が多すぎる。
Uniteのツイートでやっとタイル消しゴム導入してドヤるくらいだ。
124: 2023/04/15(土)14:01 ID:aHaoN2dp(2/2) AAS
未だに強制終了したときに修復機能ないとかフリーのツール以下だろ
125(1): 2023/04/15(土)14:15 ID:LbsFezf2(2/3) AAS
ピクチャはかなり自由に使えてサウンドも音源どころか生音まで使えるのにゲームビジュアル的な部分がSFCばりに全く進化してないのでチグハグツクールになってる感
126: 2023/04/15(土)14:18 ID:WuDx5Sly(1) AAS
>>125
ピクチャも問題ありだ。
相対座標で移動できない。
127(1): 2023/04/15(土)14:39 ID:k9TjqxOt(1) AAS
プレイ中に画面比率変えるだけでピクチャや戦闘中の敵グラの表示位置がバグるからな
どんな仕様だよ
128: 2023/04/15(土)14:52 ID:HlLwyeFI(1) AAS
過去ツクール移植素材も酷いもんだぜ。
歩行グラなんてMV、MZの素体を使わず、RTPを1.5倍したものをドット補完しただけ。
立ち絵も肩までしかない。
本来、皆川史生氏の描いたツクールキャラクターはCSツクール含め全員、本来腰まで絵があるのよ。
だからMV向けに出すならMVTrinity素材とも合わせられるよう、腰までの素材を用意すべきだったんだ。
ツクール公式自体がツクールの良さ、必要な要素を理解してない。
統一感なんて画力がない限り出せやしない。
省1
129: 2023/04/15(土)14:54 ID:LbsFezf2(3/3) AAS
>>127
位置座標のベースが画面左上だとそうなるんかな
130: 2023/04/15(土)22:07 ID:3bV8ogfK(1) AAS
ウィンドウサイズが可変なのに表示位置が固定だからそうなる
ふつうの開発者なら座標をパーセンテージへの変換挟んでから表示するわな
131: 2023/04/15(土)23:56 ID:nGYqH4QG(1) AAS
でもそれだと比率や大きさによっては重なり合って正常に表示されんのとちゃうか
ピクセルリマスターのように不自然な場所で改行したり大は小を兼ねるみたいなみウインドウ表示になりそう
132: 2023/04/16(日)00:37 ID:kTo1wVWe(1) AAS
一応奇数だと左寄り強制とかの処理は挟まってたような
133: 2023/04/16(日)02:24 ID:0w7TCssb(1) AAS
Unite発売からのMZ投げ売りセール期待してんだけど延期が続いて俺の興味が薄れてきている
134: 2023/04/16(日)02:35 ID:S2kNVORJ(1) AAS
MZ出た後MV投げ売りになったん？
135: 2023/04/16(日)03:08 ID:oOtlDD53(1) AAS
ちょいちょいセールやってた記憶
136: 2023/04/16(日)18:09 ID:bvfYjph/(1) AAS
俺のチンポコは常時格安セールやでｗ
137: 2023/04/16(日)18:16 ID:E3399kkS(1) AAS
産地偽装してるやろ
138: 2023/04/16(日)18:24 ID:FcwsBkR7(1) AAS
売れてないやんかｗ
139(2): 2023/04/17(月)11:55 ID:btqoxxmj(1) AAS
初めてゲーム作りしたが15分の短編作るのに１ヶ月かかった
140: 2023/04/17(月)12:33 ID:mkgWgk71(1) AAS
それでいい
141: 2023/04/17(月)12:42 ID:SDu4XUpa(1/3) AAS
数分のドット絵人形劇作るのに数時間かかるもんね
楽しいけど
142(1): 2023/04/17(月)13:21 ID:I+AT/aYq(1) AAS
がんばって動かしたりSEこだわったりしてもプレイヤーには早送りされるだけっていう
143: 2023/04/17(月)13:37 ID:6au1mSyi(1/3) AAS
子供の頃みたいに行間楽しめるほど時間的余裕もないしな
144: 2023/04/17(月)13:55 ID:/O7I7yPw(1) AAS
>>139
才能ないから辞めたほうがいい
君ゲーム作りに向いてないよ
145: 2023/04/17(月)13:57 ID:CgrNYJQF(1) AAS
そうですね
我々プロツクラーレベルにもなると15分程度の短編などものの15秒で完成します
何ならツクール起動待ちしてる間にもう完成してる、みたいなところありますよね
146: 2023/04/17(月)14:07 ID:SDu4XUpa(2/3) AAS
>>142
そうだろうなと思っても作っちゃうんだよな
結局は自己満足でやってるし
147(1): 2023/04/17(月)14:23 ID:Kr/WCswU(1) AAS
自宅と魔王城作って、道中にボスをいっぱい置けば15分の短編くらいできるだろ
マップはサンプルマップから拝借すればいいし
148: 2023/04/17(月)14:48 ID:6au1mSyi(2/3) AAS
サンプルマップ配布してくれる人いるけどタイルセットはデフォルトのみ使用っていうお約束じゃないと他人は使ってくれんのかな
149: 2023/04/17(月)15:03 ID:SDu4XUpa(3/3) AAS
サンプルマップも素材なんだし、他作者の作ったタイルセット使ったら素材の再配布になるからNGじゃないの
150: 2023/04/17(月)15:07 ID:6au1mSyi(3/3) AAS
配布してる人の守備範囲にもよるんだろうが足りない箇所を自作ないし改変してそれを組み込んだ方が喜ばれそうな気もする
151: 2023/04/17(月)15:44 ID:Eye1lqtB(1) AAS
「天才は、１％のひらめきと９９％の努力の汗」とはいうけど、
現実問題、これはエジソンみたいな才能のある前提での話だよな
ただし成果物も見てないのに「才能ない」は嫌味が過ぎる
152: 2023/04/17(月)17:44 ID:zA2i824j(1) AAS
その発言は記者の捏造だって言う有名な話も
153: 2023/04/18(火)01:32 ID:VQ8eHI97(1) AAS
ここでディスったり分不相応な大作作ろうとエタってる奴らより
初めてで完成させただけでもゲーム作りの才能はあるだろ>>139
154: 2023/04/18(火)01:37 ID:YRdB3Asn(1/2) AAS
女キャラばかりのソシャゲでエロゲみたいな会話というか寸劇の演出あるけども
素材はきちんと自分で用意するとして暗転やハケ具合とか立ち絵の挙動なんかをプレイ動画を見てパクっても平気だと思うか？
データ的にどうこうではなく演出方法とそのタイミングなんかをプレイ動画を参考に模倣するって話だが
155: 2023/04/18(火)01:57 ID:81UAVCu2(1) AAS
パクリ呼ばわりはされるかもしれんけど、別に演出真似するのは良いと思う
他のメディアでも良い演出法が出てくるとみんな真似する
156: 2023/04/18(火)01:58 ID:dUDwl4/r(1) AAS
他人の技法をパクった結果何があろうと自己責任なんだから平気かどうかは自分次第だろ
覚悟ができないならやめておいた方が身のためよ
157: 2023/04/18(火)04:22 ID:0y+5UG9O(1/2) AAS
完成させたら偉いという風潮はクソゲー作者の言い訳でしかない
158: 2023/04/18(火)04:32 ID:SE/kln87(1/2) AAS
過程を評価されるのは学生までやぞ
159(1): 2023/04/18(火)04:50 ID:XwKjFfXr(1) AAS
完成させたら偉いっていう風潮ホント謎だわ
そんなこと言ったら俺が動作確認のために作ったデフォのサンプルマップと
デフォ敵使った1マップのサンプルプロジェクトも一応「完成」ってことになるが、このレベル含めたらほとんどの奴が完成させてるだろ
誉められるとしたら、自分が作りたいものを自分が納得できるレベルで作ってそれが一定の評価をされた時だろ
160: 2023/04/18(火)05:19 ID:0y+5UG9O(2/2) AAS
完成だけならサルでも出来る
161: 2023/04/18(火)05:48 ID:3oBedyRH(1) AAS
馬鹿はすぐに極論を持ち出す
言い訳してないで完成させろ
162: 2023/04/18(火)06:45 ID:cRvZME2j(1) AAS
完成させるだけなら1時間あればいける>>147
163: 2023/04/18(火)06:57 ID:tX/63ycc(1/2) AAS
最近の映画見るとラストにドーンとタイトルロゴ持ってくる率異常に高いけど
それ叩いてる奴別にいないしそういうレベルのパクリなら平気だと思う
164: 2023/04/18(火)07:30 ID:qMeIB9Fq(1) AAS
最近の漫画でも多いな
1話目の最後のページで見開きのドーンタイトル
最終兵器彼女を思い出して笑ってしまう
165: 2023/04/18(火)08:58 ID:DmaCa3eS(1/2) AAS
所ジョージ「完成度は低くていいからとにかく完成させてみな」
ジャンプ公式「四の五の言わずにとにかく完成させろ」
ひろゆき「まずは完成させろ」
ザッカーバーグ「完璧じゃなくていいいから終わらせろ」
とにかく完成させることが大事だと言っている成功者は多い
納得できないとか言ってたら未来永劫完成しない
納得できなければ次作で解決させればいい
166: 2023/04/18(火)10:09 ID:SE/kln87(2/2) AAS
おにぎり作って無償配布してたり有償販売してる奴に
おにぎり作った事ない（完成させた事ない）やつが
「お前のは米がダメだ」とか「味がいまいち」とか
「具のチョイスがありえない」とか言ってるのと同じだからな
そして『俺は米から拘る』とか言って稲作から始めたり
『鮭は養殖じゃダメだ』とか言って漁師の真似事とか始めるけど
いつまで経っても米は出来ないし鮭は釣ってこない
省2
167: 2023/04/18(火)10:53 ID:3DEKF+gH(1/2) AAS
君のレスも"謎の上から目線で指導"なのでは？
168: 2023/04/18(火)11:04 ID:tX/63ycc(2/2) AAS
創作界で自分の名刺になるのは自分の作品だけだから
どんなものでもいいから完成させたからえらいってより
何も完成させられていない時点でまだ存在しないも同じ
＝完成させられたらとりあえず生まれておめでとうって感じ
169: 2023/04/18(火)11:08 ID:05hSnDr1(1) AAS
そういう事よ
完成させた事も無いのにああだこうだほざいてる連中は
社会に出た事も無いニートのくせに「やるなら軍師」とか言ってるのと同じ
170: 2023/04/18(火)11:44 ID:3DEKF+gH(2/2) AAS
「とりあえずおめでとう」
なんて言われたくてツクール触ってる人にとってはそうなんだろうな
171: 2023/04/18(火)12:26 ID:DmaCa3eS(2/2) AAS
>>159
こういう自分でもおかしいと思ってる極論を書ける奴は
きっとなにも完成させたことはないのだろうと思う
(おかしいと思ってないなら本気でイカれてるw）
一度でも自分の作品（と堂々と言えるだけのもの）を完成させたことがあれば
完成させることの大事さはわかるはず
完成度とかより完成させた事実とそこまでのプロセスがすごく良い経験になる
172: 2023/04/18(火)12:39 ID:YRdB3Asn(2/2) AAS
対戦格闘ゲーム歴だけは長いが理詰めのような口先だけで全然弱っちい人とか珍しくないし
そういうタイプのツクラーなのかなって思うようにした
173: 2023/04/18(火)13:00 ID:x9nUelgt(1) AAS
人格ができてる人なら、どんなにしょぼいものでも完成したのなら
「100時間掛けたの？すごいじゃん」とか
「次はもっとすごいモノにチャレンジしようぜ！」とか
ポジティブな言葉を掛けてあげるのが普通
そこで「何このショボいの草」「15分のゲームもどきに100時間とか才能ないよ」という言葉を投げかけるのは単純に人として優しさがない
内容の評価はまた別だが、完成したことそのものを評価しないやつは単純に意地が悪い
174: 2023/04/18(火)23:07 ID:7qo8awTY(1) AAS
引き合いに出して申し訳ないが、「初めてのゲーム作りで、15分の短編を作るのに１ヶ月かかった」
これだけの限られた情報から「才能ない」「ゲーム作りに向いてない」と性急に判断する根拠とはなんだろ？！
この限られた情報の中に否定的要因が顕在しているのであれば、論理的に指摘したまえ
175: 2023/04/19(水)00:10 ID:oNWbs1xw(1) AAS
真偽不明のしょうもない自己申告をする奴と
それに構うやつの人格なんて、明らかに信用できないし
そもそも作品さえ良ければ、作者の人格はどうでもいい
176(1): 2023/04/19(水)00:18 ID:9wCNjvjw(1) AAS
YouTubeとか見てるとさ、外国人のコメントは気持ち悪いくらい褒めちぎっってたりスゲー！みたいなのが多くて、
貶すようなコメントはほとんど無いんだけど、日本語のコメントは7割くらいが批判か文句かマウント取りのコメントなんだよ
もうこれ、性格とか国民性というより日本の教育システムの問題なんじゃないかと思うｗ
177: 2023/04/19(水)01:49 ID:zILZi9NX(1) AAS
ホントに何で四六時中こんなにいがみ合ってるんだろなｗ
178: 2023/04/19(水)02:32 ID:uE13JO2N(1) AAS
制作のストレスのはけ口だろ
179: 2023/04/19(水)02:35 ID:yDxKD104(1/2) AAS
今だからカミングアウト出来るけどツクール歴12年だが世に送り出した作品は0本だわ・・・
大体進捗10%くらいのところで作り直し始めて完成しないんだわ・・・
180: 2023/04/19(水)02:38 ID:UNGzfRON(1) AAS
>>176
外国人という曖昧な括りじゃなくて、
イギリス人やフランス人のコメントちゃんと読んでみなよ
181: 2023/04/19(水)02:46 ID:yDxKD104(2/2) AAS
何人というか基本的に作品を減点方式で評価するようになったら終わりだと思ってる
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