[過去ログ] RPGツクールMZ_21作目 (1002レス)
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353: 2023/03/06(月)02:36 ID:5kcHLoAu(1) AAS
精液(だんがん)で敵の口塞いで窒息させる健全バトル漫画思い出した
354
(1): 2023/03/06(月)03:34 ID:5K4WxDSC(1/3) AAS
>>316
クロノトリガーの主人公無口は、本当に無口なだけって感じで
ドラクエと違ってすごい違和感を覚えたな、そういや。
なんでなんだろう?
355
(2): 2023/03/06(月)03:41 ID:9sXiEPpb(1) AAS
エロゲーでも脱げば脱ぐほど強くなるみたいな説得力のあるシステムを採用しないとな
356: 2023/03/06(月)03:46 ID:5K4WxDSC(2/3) AAS
>>355
FF2みたいなのを基本に据えて、更なるバランス調整が出来れば、エロ抜きでも名作たりうるかもな。
357
(2): 2023/03/06(月)04:11 ID:5K4WxDSC(3/3) AAS
俺みたいに箱庭趣味的で、作る作業自体を楽しむ層って少なくないんじゃない?
結局のところ、プログラミングとかの価値観とは全く異なる、
俺みたいに『RPGツクールシリーズ』そのものを『ゲーム』として楽しんでる人もいるんじゃない?
ぶっちゃけゲ製板的には板違いに限りなくスレスレなのが『ツクール』なんじゃない?
同人ゲーム板はその性質上、コテ叩きで潰れたから、ここに意見をする人があまりいないだけで。

ド文系やプログラミング素人が既存プラグインを大量に組み入れつつ、
それか、何とかして『イベント』でどうにか自分の作りたいシステムを作って、
省5
358: 2023/03/06(月)04:29 ID:Lu4V1f2G(1) AAS
>>355
バトルスキンパニック
359: 2023/03/06(月)04:55 ID:28DD2C0x(1/2) AAS
0.01ミリの攻防戦
360
(1): 2023/03/06(月)06:29 ID:crYLpobt(1) AAS
>>357
感覚的に大部分がそうだと思うよ。
ツクールに限らず、アツマールとかに投稿されてるゲームを見てるとほぼそうだと思う。
まあ、利益を得ている層は全然違う意見になると思うけど。

ただオレ個人の場合は、ゲーム作りを楽しむのは副次的なもので、メインは
「ぼくのかんがえたおはなしをかたちにしたい」
「自分好みのゲームをやりたいけど、存在してないので、自分で作るしかない」
省2
361: 2023/03/06(月)06:34 ID:28DD2C0x(2/2) AAS
エロゲで利益は得ているがツクール作業そのものは楽しいよ
そんな無心で作業できるほど浅くねえって
362
(1): 2023/03/06(月)08:02 ID:NQfDI25h(1) AAS
>>354
クロノのパッゲージの顔がすげーニヤリ顔なのに
ゲーム内だと何も喋らなかったな
363: 2023/03/06(月)08:47 ID:CJcDVCtY(1) AAS
名前変えられないなら喋れよな
364: 2023/03/06(月)10:40 ID:iMJ+6jmo(1) AAS
変えられるだろ
365: 2023/03/06(月)11:50 ID:0U8H5ZUO(1) AAS
ゲームは、楽しむとか娯楽より、勝負、勝敗という意味の方が強い
366: 2023/03/06(月)12:36 ID:seZKJgTr(1) AAS
それギャンブル
367: 2023/03/06(月)12:53 ID:KCasNko4(1) AAS
おっさんの独自定義とか知らんわ
368: 2023/03/07(火)02:22 ID:136E9o4e(1/3) AAS
スマブラで決着が付くとGameって表示される
白黒付いた、って意味
369
(1): 2023/03/07(火)02:36 ID:CsHdwkpU(1/4) AAS
ゲーム(英: game)は、勝負、または勝敗を決めること。守るべきルールがあり、環境または他人との相互作用を元に行われる行為または活動である。競技性を高めること
370: 2023/03/07(火)02:50 ID:Wwizb1Ru(1) AAS
ギャンブルって博打のことだと思ってたんだがそうは思ってない人もいたんだな
驚いたよ
371: 357 2023/03/07(火)03:06 ID:jInLlTFR(1/5) AAS
>>360
うん。
貴重なレスありがとうだけれども、俺の考えと寸分足りずとも違わないよ。

> 「ぼくのかんがえたおはなしをかたちにしたい」
> 「自分好みのゲームをやりたいけど、存在してないので、自分で作るしかない」

つまりは『自分の好きな世界を作る』のが、『ツクールというゲーム』であると。
『おはなしをかたちにする手段』としての『ゲーム』であると。
省1
372: 2023/03/07(火)03:16 ID:jInLlTFR(2/5) AAS
>>362
だよね。
クロノトリガーとDQのどこがどう違うのか、きわめて有効な命題だよね。
たぶん、FF(主にV~VII)の、
フィールド上の表現が、
あくまでテキスト上での表現と
かみ合わなかったからだと思う。
省4
373
(1): 2023/03/07(火)03:19 ID:ra6/OAGb(1) AAS
白と黒しかない結果への過程を沢山の色と形で彩れるのがRPGの強み
374: 2023/03/07(火)03:35 ID:jInLlTFR(3/5) AAS
>>369
ごめん、貴方に異議はないんだけれども、レスしちゃう。

『相互作用』と言うよね?
でも、そこに『自分』を』含められるのが『ツクール』なのだと思う。
環境や他者と、それと『自分』が抱いている『想像』(『妄想』と言ってもいい)の中での相互作用も働くよね?
ていうか、堀井雄二をはじめとするゲームマスター(あえてこう言う)があってこそのRPGだよね?
で、誰でも『堀井雄二』になり得るのがRPGツクールという『ツール』にして『ゲーム』だと、俺は信じる。
省5
375: 2023/03/07(火)03:41 ID:jInLlTFR(4/5) AAS
>>373
推敲(ってほどでもないけど)中のレスだったけど、
まったくもってそのとおり。

『ウィザードリィ』なんて白黒どころの騒ぎじゃないけど、面白い。
かと言って、ストーリー牽引型のFFシリーズもまた、RPGとして面白い。
だからこそ、『ツクール』は面白いんじゃないかな?

なんでここまで強弁するかというと、
省4
376: 2023/03/07(火)04:00 ID:jInLlTFR(5/5) AAS
……ごめん。
ちょっとあた冷やすわ……
377: 2023/03/07(火)06:38 ID:skihh7Oc(1/2) AAS
見当違いかもしれないけど、何か悩み事があって、それが遠因となって色々考え過ぎてるような気がする。
(ゲーム制作の行き詰まりとか?)

参考になるかわからんが、定義や概念があって現実の事象や行動が決まるわけじゃなくて、
現実の事象や行動を言い合わらすために定義や概念があるんだから、
定義や概念が自分の現実に合ってなかろうが気にすることじゃないよ。
378: 2023/03/07(火)07:04 ID:LOrB7LaK(1) AAS
ウィザードリィは今のソシャゲに近いからな
固定ルートで玄室まわって固定を1ターンキルして5%のアタリを引く作業
その歩く手間さえ削ったのが今のソシャゲ
379: 2023/03/07(火)07:36 ID:24j2QTaA(1) AAS
chatGPTをツクールに組み込めたら面白いだろうなと夢想してたら
すでにやっている人がいて驚いたわ
380: 2023/03/07(火)08:04 ID:CsHdwkpU(2/4) AAS
あれなんか意味あるのか?
ゲーム中の情報調べられないだろ?
381: 2023/03/07(火)08:06 ID:AXwkey3W(1/2) AAS
意味はあるんじゃないの
精査は必要だがアイデア出しには使えるかもね
382: 2023/03/07(火)08:59 ID:xNUmF0D3(1) AAS
『ゲームマスター』って発想はいいかもしれないな
383: 2023/03/07(火)10:13 ID:CsHdwkpU(3/4) AAS
アイデア出しっていうかプレイヤーが検索できるみたいな使い方してたよな
例えばゲーム上でそのゲームのステートの効果とか調べられるなら便利だけどそんなこともできんの?
384: 2023/03/07(火)11:28 ID:ClcmuQps(1) AAS
オフラインで組み込めるのか?
385: 2023/03/07(火)11:36 ID:CsHdwkpU(4/4) AAS
ノリとしては勝手にブラウザ開くのと同じじゃないか
386: 2023/03/07(火)11:57 ID:AXwkey3W(2/2) AAS
そういうゲームあったしな
公式サイトはこちら!みたいな感じでタイトルにリンク入れてるとかで項目クリックするとブラウザ起動
387: 2023/03/07(火)17:03 ID:136E9o4e(2/3) AAS
chatGPTに街モブの台詞を書いてもらいたいわ
推敲はするから
388: 2023/03/07(火)18:17 ID:sPj7XDdK(1) AAS
なぜ自分で試さないのか

画像リンク[png]:i.imgur.com
389: 2023/03/07(火)18:37 ID:136E9o4e(3/3) AAS
うーん
ありきたりなので残念めすが全没ですね
390
(1): 2023/03/07(火)19:33 ID:CHn0HqNo(1) AAS
条件を色々追加するんだよ。
その町はどんな場所にあってどんな産業があって
治安や経済状況はどんなもんかみたいな。
391: 2023/03/07(火)20:16 ID:skihh7Oc(2/2) AAS
AI自体が、検索できるweb上にあるRPGのセリフ、をもとに学習してるから、
ありきたりになるのは仕方がないところはあると思う。

>>390の条件以外に、映画のセリフとかでやってみるとまた変わるかも。
392: 2023/03/07(火)22:48 ID:ZcdWgxOs(1) AAS
ティムポ
ティムティム
オティムティム
393: 2023/03/08(水)05:36 ID:JB5wMRIg(1) AAS
すげーつまんなそうなRPGのセリフでワロタ
シナリオ工房月光のゲームみたいw
394: 2023/03/08(水)05:48 ID:dYuTzkM+(1) AAS
確かに面白みゼロだがモブの台詞なんてこんなもんじゃないか
いちいち濃いとなんか疲れるし
395: 2023/03/08(水)08:37 ID:rAVCVr/I(1) AAS
フフッ となるか
ウザッ となるか
その時の気分にもよるから判断はしづらい
それでも自分が面白いと思う事をセリフにしたり表現するのがいいけどね
変に着飾ってウケても続かんし統一性もない
396: 2023/03/08(水)10:35 ID:5txcWlaI(1) AAS
面白みがないのは単にキャラの個性がないからじゃないの
AIはこのキャラがどういうキャラかわからないんだから当たり前だと思う
397: 2023/03/08(水)10:48 ID:K/+le8ow(1) AAS
やややっ!?旅の冒険者かい!?
よくぞお越しくださった!
ここはウンコの村だよ!!
ゆっくりしていってくださいよ!!
398: 2023/03/08(水)13:18 ID:gj0gG7rn(1/2) AAS
そもそもその辺の農家に訪ねたところで、
村紹介なんてするわけ無いだろ…

お約束とかいうただの開き直りに逃げるな
399
(1): 2023/03/08(水)13:27 ID:tQrWJ2VC(1) AAS
いやお前
ほぼ全国民がスマホ持ってて
行政上の市区町村が全て決まってりゃそんなこと聞くやつも答えるやつもいないが

ファンタジー世界の大雑把な地図しかない世界で村人に話しかけたら「ここは〇〇村だよ」と言われてもまったく不自然ではない

お前そういう細かい所まで想像して作品作ってないの?
もちろんそこまで設定を詰めろとは言わないけど、するわけないだろってのは想像力不足よ
400
(2): 2023/03/08(水)14:26 ID:vcBlGuqY(1) AAS
RPGツクール製なのに戦闘は一切なくて、何ならダンジョン的な攻略ポイントもなくて、街や拠点の中だけでイベントクリアしていくだけのゲームもRPGと呼んでいいんですかね
便宜的に何となくADVが良さそうというか誤解されなさそうで良いかなと思ってんだけど、俺そんな作品ばかりだわ
401: 2023/03/08(水)16:34 ID:eAH06P7A(1) AAS
それか「脱出ゲー」とか
402: 2023/03/08(水)16:52 ID:W1kSIIUy(1) AAS
>>400
ツクール製のエロRPGなんてそんなのばっかじゃん
403
(1): 2023/03/08(水)16:54 ID:gj0gG7rn(2/2) AAS
>>399
ファンタジー世界であっても不自然だと思うけど?
404: 2023/03/08(水)17:53 ID:AdCn6m9k(1) AAS
>>403
何がどう不自然なの?
405: 2023/03/08(水)19:00 ID:UtOoBJqI(1) AAS
>>400
市販ゲームでもそういう戦闘がないRPGもあったはず。
あと、RPGツクールだから、ってのは特に気にするひつようはないだろう。
RPGツクールでノベルゲーやシミュレーションゲー、はてはシューティングとかまでいっぱいあるし、
SPRGツクールでノベルゲーとか恋愛ゲーとかもあったりする。
406: 2023/03/08(水)19:24 ID:F7+b4JoF(1) AAS
コミュ障だから村人に話しかけて返事が来ること自体がリアリティがないと思っている可能性が微レ存
407: 2023/03/08(水)19:30 ID:10cgR3id(1) AAS
ロールプレイできてりゃええねん
408: 2023/03/08(水)19:37 ID:8nA5GU8D(1) AAS
なんて名前の村か、国か分からんまま
クリアできるゲームがあってもいい
409: 2023/03/08(水)19:39 ID:Hp2LAZMG(1) AAS
文明が一度滅びた後の渋谷にしよう
これはオリジナリティがあるぞ
410: 2023/03/08(水)20:00 ID:3hUPt5av(1) AAS
どきどきポヤッチオとかHPはあるけど戦闘ないし街の外もないけどRPGだぞ
411: 2023/03/08(水)22:34 ID:lFLvBk86(1) AAS
あれはとてもいいものだ
412: 2023/03/08(水)22:56 ID:6vN5FIWg(1) AAS
某RPG制作ソフトのソースコードが公開されたみたいだけどクソコードすぎてやべえw
とにかくクラスもメソッドもデカすぎて読むのが苦痛以外の何物でもない
こりゃあ当分ツクールは安泰だな
413: 2023/03/09(木)00:07 ID:1J/hxtm7(1) AAS
向こうは知らんがツクールもそこまで読みやすいコードかと言うと
414: 2023/03/09(木)07:46 ID:DHWaCWsF(1) AAS
VXAceはすごい丁寧で読む人向けにコメントもしっかり付いてたけど
MV以降は開発チームが変わったのかちょっと変な実装だったり、コメントが無くて外部リファレンス必須だったり
415: 2023/03/09(木)08:05 ID:PCvf9wtg(1) AAS
MVのPって色々不思議な人だったけど今何してんの?
416
(1): 2023/03/09(木)12:43 ID:CYbP+ovO(1/2) AAS
js未経験だけど、ツクールの仕様ってどこから読んでいくものなんです?
417: 2023/03/09(木)13:23 ID:T+v9PwWT(1) AAS
MVからMZで微妙に仕様変えてきたのは完全に嫌がらせ
418: 2023/03/09(木)13:35 ID:5bjM2Yd3(1/2) AAS
公式クライアント内に収録されているグラフィックもサウンドもそれに通じてる人間からすれば未熟なんだろうな
俺はグラフィック畑の人間だけどマジで公式のタイルセットを見てるとイラつく
419: 2023/03/09(木)13:40 ID:fQTZeMtX(1) AAS
MZのモブ兵士はちょっとだいぶ酷い
420: 2023/03/09(木)13:44 ID:5bjM2Yd3(2/2) AAS
クオリティも低いけど消し忘れのゴミが本当に多すぎて仕事としてOK出すわけがないんだわ
有料素材でもファイル名の誤字や抜けがあったり、001 002 003 004 005 006とか連番付けてるモンスター素材なのに1つ忘れてたのか 005(2) とか処理してるし、本当に酷い
421
(1): 2023/03/09(木)14:29 ID:82DmPn3c(1) AAS
>>416
初心者向け

外部リンク[pdf]:tkool.jp
外部リンク[php]:www.rpgmaker-script-wiki.xyz

上級者向け

外部リンク:github.com
422: 2023/03/09(木)15:55 ID:CYbP+ovO(2/2) AAS
>>421
出た!ジットラボ!
ありがとう。順番に読んでみるわ
423
(2): 2023/03/09(木)21:06 ID:VCm3dgdg(1/2) AAS
ツクール自体の基本設計がC言語の時代のものだから、今のJavascriptの同期処理やオブジェクト指向とマッチしてないねん。
Javascriptは同期処理が前提なのに、GameInterpreterは同期処理で一行ずつ処理してくし、
変数が番号管理になってるのも、Cのポインタやメモリ管理の概念(番地の概念)がそのまま残ってるから
オブジェクト指向とのズレが出てるんじゃないかと思うねん。
オブジェクト指向を前提に設計するなら、変数の番号制とか採用しないねん。
昔の「メモリが足りないから逐次開放して再利用する」ことが前提の時代の設計ではないねんな。

自分もゼロからやるならそういう再設計をすると思うけど、
省2
424: 2023/03/09(木)21:32 ID:VCm3dgdg(2/2) AAS
ごめんなさい、間違えた。
>>GameInterpreterは同期処理
→GameInterpreterは「非」同期処理

酒のみながら書き込みするもんじゃないな…。
425
(1): 2023/03/09(木)23:27 ID:QucQsjxj(1) AAS
11tさんのAI解説分かりやすいな
ツクールと相性良いし進化スピードすごくて夢の補助ツールだわ
426: 2023/03/09(木)23:37 ID:EXp9/Tqj(1) AAS
>>423
逆じゃね?
JavaScriptが「非」同期処理 (別に非同期に限るわけじゃないけど)
Game_Interpreterが同期処理
427: 423 2023/03/10(金)00:07 ID:dNy3kOKZ(1) AAS
(´Д`)酒飲んでました!
428
(1): 2023/03/10(金)22:16 ID:rel6dAwm(1) AAS
11tとかいうのフォローしてたけどAIうざいからミュートしちゃったわ
ほんの少しだけ描ける側にいる底辺絵師ほどAIの魔力にやられるってのは本当だね
429: 2023/03/10(金)22:53 ID:bJzmtkCj(1) AAS
>>428
俺もそれでミュートしたわ。同じクリエイターなんだからAIが無断で画像を窃取している問題にも目を向けてほしかったな。
430: 2023/03/11(土)01:21 ID:S2wo4FgZ(1/2) AAS
AI全部同じ絵に見える(おっさん脳)
431: 2023/03/11(土)07:09 ID:6cQjF8ss(1) AAS
ひでえ言いがかりだな
ツクールやっててAIイラスト嫌うのマジで意味わからん
学習に時間がかかったり一握りの才能が独占してた技術がエンジニアリングで誰にでも使えるようになるのは良い流れだ
432: 2023/03/11(土)07:19 ID:iZu31QuJ(1/2) AAS
努力の成果を独占扱いする発想で草
既得権益とか言ってそう
433: 2023/03/11(土)07:36 ID:b5wRnYPB(1/2) AAS
絵師は上級国民とか言い出しそう
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