[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_18作目 (1002ﾚｽ)
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863: 2022/10/22(土)16:42 ID:5Mujujci(1) AAS
俺が作ったエロゲ毎回購入してる癖にここが駄目だったあそこが駄目だったって文句ばかりつけてくる奴いんだよな
そんなに不満なら買わなきゃいいってのに
お前一人買わなくてもこっちはまったく困らねーぞ
864: 2022/10/22(土)17:09 ID:rgLwNi5/(1) AAS
ツクールで作ったゲームを売ろうと言う発想になれるのが怖い
どれだけプラグインやグラフィックで誤魔化しても所詮はツクールだから売ると言う行為に至ること自体が恥ずかしい
タイトルをあれっ僕やっちゃいました？に変えて売ってるなろうレベルの恥ずかしさ
865: 2022/10/22(土)17:12 ID:4CVaiNVL(1/4) AAS
恥ずかしくても儲けられるんだから
他人の金のやり取りにケチを付けるやつは買い物をするなよ
866: 2022/10/22(土)17:14 ID:oRef53cN(1) AAS
さすがに卑下しすぎだろｗｗ
867: 2022/10/22(土)17:16 ID:mGCEOu72(1/2) AAS
エターナラーにありがちな嫉妬ですなｗ
868: 2022/10/22(土)17:17 ID:Ype19tPm(1) AAS
卑しい嫌儲精神
嫉妬はよそでやれガイジ
869: 2022/10/22(土)17:30 ID:Pg329MdX(1) AAS
エロゲで一番ハードル高かったイラストの手間もAIの登場によって雑魚ツクラーでも参入出来るようになったな
870: 2022/10/22(土)17:32 ID:4CVaiNVL(2/4) AAS
AI絵は今後タグ分け必須の方向性に動いてるし
イラストはAIが作りました！ってだけで色眼鏡掛けられるのは間違いない
それを吹っ飛ばせるほど高度なゲーム性があれば別だが、ツクールのデフォと安易なプラグイン丸出しじゃ売れないだろうね
871: 2022/10/22(土)17:45 ID:w5upWYrK(2/2) AAS
AI絵を私が描きましたと偽った場合バレたら袋叩きになるのは容易に予想できる
タグ付け必須化は抑止力にはなるだろうな
872: 2022/10/22(土)17:47 ID:AZEGPhsF(4/5) AAS
YouTubeでツクール用にAIでモンスターグラフィック作る動画を今日観たわ
なんか変なデザインのモンスターばっかりできるとか
あと今の時点でゲーム用にAI画像使うと後々トラブルになるらしい
外部ﾘﾝｸ:note.com
873: 2022/10/22(土)17:48 ID:AZEGPhsF(5/5) AAS
AIでツクール用の敵や背景作る動画
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
874: 2022/10/22(土)17:55 ID:4CVaiNVL(3/4) AAS
現状AIだと「それっぽければなんでも良い」なら素材として使えるんだけど
「それっぽければなんでもいい」はだいたいもうそれなりの素材があるんだよねー
もうちょっとコアな部分のモンスターやキャラクターをこだわって作れるといいんだけど
875(1): 2022/10/22(土)18:42 ID:Ug47GuFb(1) AAS
「俺ってこう見えてもいっぱしのクリエイターでさースクリプト自分で書いてキャラ絵も描いて音楽もプロに発注して売って稼いでるんですよーｗファンもついてて意見がうぜーのｗ」
「ほほう！で、開発エンジンはなにを！？」
「あ、RPGツクールです・・・」
「ｗ」
このスレでイキってる奴ってこんな感じじゃん
876: 2022/10/22(土)18:46 ID:mGCEOu72(2/2) AAS
俺は自分でサクサク描けてしまうのであった
はースラスラとプラグイン作れてしまう人羨ましいなあ
877: 2022/10/22(土)18:52 ID:4CVaiNVL(4/4) AAS
お前の理解がそのレベルに達してないだけでしょ
RPGツクールの何が恥ずかしいんだ
スーパークラスまでいけば基礎的なPixi.jsのライブラリからなる既成で色々揃ってるゲームエンジンだし
Pixi.jsでできてるって言えばJavascriptエンジニアは理解できる
まさかその程度の知識もない？
878: 2022/10/22(土)18:53 ID:c5R2MM9x(1/2) AAS
AI使ってもトラブルにならずに楽できる方法はあるといえばある
879: 2022/10/22(土)19:19 ID:kBCV9sR9(1) AAS
>>875
ツクール＝プログラムそのものだからな
今のツクールはオープンソースだし、昔からツクールはイベント見放題だったのでその傾向が強い
ツクールはとても簡単なのだが、本来のプログラムもこれくらい簡単
ＭＳのプログラムが難しいのは、windowsが秘密主義で情報公開してないから、ハッカーみたいな事しないといけない
だからやたらと難易度が高い
しかし本来のプログラムは順序だててオープンなソースで学習するのでRPGツクールと一緒
880: 2022/10/22(土)19:43 ID:RhFYCS+t(1) AAS
絵界隈を見てる限りだとAI使った時点で評価にかなり良くないフィルターがかかってしまうことはほぼ間違いないだろうし正直あまり使う気がおきない
というかそのマイナスを他の点でカバーしきれる自信がない
881(1): 2022/10/22(土)19:44 ID:2g/oUMTq(1) AAS
ツクールのスクリプトなんて他人が作ったものを切り張りして数字いじるだけでお好みに作れるからコモンイベントと大差ないよな
882: 2022/10/22(土)19:44 ID:jcs6GU4O(1) AAS
Unityとかで挫折してるやつの嫉妬だろうな
883: 2022/10/22(土)23:03 ID:FTAjvAND(1) AAS
馬琴が評価は悪くないあたりやっぱビジュアルってだいじなんだよなあ
884: 2022/10/22(土)23:56 ID:c5R2MM9x(2/2) AAS
キャラグラをAIで作るから色々面倒になってるだけで、その他のグラフィックをAIで作ってもどうってことはない
なんならストリートビューに映ったものをPhotoshopで原型留めないレベルまで加工したものを素材にしてる
885: 2022/10/22(土)23:56 ID:X1W1r6SF(1) AAS
マップ作るには最高のツールだと思うけど
戦闘系やシステム弄ったりするのが好きな人には(まだ)向いてないと思うわ
ダメージ計算に変数すら使えないとかダメすぎる
886(1): 2022/10/23(日)01:30 ID:rYSlmdlS(1/2) AAS
トリアコンタンも買ってるしバキンは優秀
887: 2022/10/23(日)01:41 ID:os930yTD(1) AAS
しかしバキンの方は動作重いんだよな
マップ増やしたらガクガクになりそう
アプデで改善されんかな
888: 2022/10/23(日)02:18 ID:qg/ni68Z(1) AAS
まあ脅威にはなりうるよな、市場では2DRPGよりHD2Dや3DのRPGのが売れてるわけで
バキンコミュニティの発展次第ではこれからは同人エロゲーもインディーもバキンでHD2Dだ！が起こり得る
市場同様に同人やインディーでもHD2Dのが売れやすいとなればバキンユーザーも増えるし
889: 2022/10/23(日)02:36 ID:Uz9UUkSy(1) AAS
低スペPCでも動くゲームを作ってくれれば問題ないけどな
890: 2022/10/23(日)05:13 ID:IQQCuRel(1) AAS
まぁ、同人ゲームを作る大半の人は開発素人だから機能の高さよりも軽くてすぐに使える手軽さのほうが重要になる
バキンはUnityみたいに必要スペックや開発難易度がツクールより上がるから、市場自体で勝つのはもっと先の時代の話になると思う
無料で自由に使えるウディタですら、素材不足や難易度のせいで市場でツクールに勝てないしな
891: 2022/10/23(日)05:46 ID:gO6/HXry(1/2) AAS
そういうわけだからツクールは他を意識してないでわが道を邁進していればそれでいい
ツクールに3Dは不要、ツクールは2Dだから輝ける
手軽に扱えるからユーザーの民度は低くなるが、それでいいしそうあるべき
作者同士の足の引っ張り合い？それをやってこそ普通のツクラーだろうが
892: 2022/10/23(日)06:55 ID:MAojeG4u(1) AAS
うわぁーい！
893: 2022/10/23(日)09:19 ID:MpCfM30X(1) AAS
ツクールの枠で収まるゲームならツクールで作った方が早い
Unityで同じことやろうとしたら手間が倍以上になるからな
894(1): 2022/10/23(日)09:22 ID:6JKjLjLi(1/6) AAS
くにおくん風のゲームをRPG要素強めで作るのに適したのはあるかな。
895: 2022/10/23(日)11:12 ID:TVXIWKVR(1) AAS
小学生のころにRPGツクールを手に入れた時はツクラー同士が自作品をプレイしあって
ワイワイ楽しんでる光景を想像してたけど当時の俺は考えが若かったな
今は現実を知って幻滅しちゃったよ
896: 2022/10/23(日)11:26 ID:kYfzPy8r(1/5) AAS
wizmataryとかおっさんordieとかruinaが出てた頃は皆持ち上げてたな
あれらのゲームは変なメッセージ性が無いストレートな作品だからな
ヒーロー＆ドーターとからんだむダンジョンの世代になってから、ユーザーからも批判意見が出てきた
角川とくっついたから変な要素を入れちゃうんだよな
エンターブレインだけでやってた頃は、真面目な作品を大黒柱にしつつ、ああいうネタ作品はギャグ枠だったんだよな
ツクールの雰囲気が角川のラノベ文庫みたいになっちゃった
897: 2022/10/23(日)11:28 ID:kYfzPy8r(2/5) AAS
XPまでは良かったよ。
パッケージもまじめで古典的なアスキー的作品を推奨してたしな
ダメなのはVXからだろう
あれがひどいのは、初回特典に黒歴史ノートと言う、ユーザーをバカにしたようなのを載せた事
バカみたいな作品を作るユーザーに優しいアドバイスをして真面目なクリエーターに育てるべきなのに
頭ごなしに胴元がバカにしてしまった
それでVXでは他人をバカにすることが肯定されてしまった
省1
898: 2022/10/23(日)11:50 ID:kYfzPy8r(3/5) AAS
FFがダメだと思う
たぶん坂口博信はかなり真面目な人で、彼は宗教的な指導者のようにふるまって
RPGをコントロールしてたと思う
しかし彼が引退して、ノムリッシュが指導者になった
彼ははっきりいってバカな上に上司や社長に逆らえない太鼓持ちタイプだ
だから社長の拝金主義に従って、自分のバカみたいな要素を入れてFF13だのFF15だの
ユーザーをバカにした作品を作ってしまう
省4
899: 2022/10/23(日)12:19 ID:V8HKSqbv(1/2) AAS
このスレひねくれたやつばっかだな
900: 2022/10/23(日)12:34 ID:r5MpRHzH(1) AAS
だって人生失敗して余裕がない負け組おじさんばかりだもの
なんでもかんでもケチつけて相対的に自分をageて精神の安定をはかってる言わば人間の本能に基づいた行動だよ
生暖かく見守るしかない
901: 2022/10/23(日)12:36 ID:6JKjLjLi(2/6) AAS
UNITEの値段は一万超えないよね？
902: 2022/10/23(日)12:43 ID:kYfzPy8r(4/5) AAS
同人でもそうなのだが、
同人でエロを作ると比較的マシな作品作れる人が大勢いるんだよ
それは、アリスソフトとかkeyがエロゲーのあり方はこうあるべし！と設定してるからだと思う
企業の高コスト超グラフィックで真面目な商品を作ってるから
それが宗教になって同人屋を動かすんだよな
しかしＲＰＧ界隈はＦＦがリーダーなのだが、
ＦＦはダメだと思うね
省8
903: 2022/10/23(日)12:54 ID:rYSlmdlS(2/2) AAS
UNITEは12800円でしょ
904: 2022/10/23(日)13:02 ID:RWcf2quk(1) AAS
MZがまだ発展途上なのにUNITE？
KADOKAWA臭を消したいのはわかるけど、この乱発じゃ無理がある、まだMV使ったほうが安定はするだろこれ
905: 2022/10/23(日)13:08 ID:aeI84A3i(1) AAS
MVは流石に古いわ
内部の動作速度が違う
MVで.jsライブラリに負荷を掛けると簡単に重くなるけど、そこがMZでは改善されててFPS保ってくれる
まあツクールのデフォと簡単なプラグインだけ使う人には関係ない話だけど
906(1): 2022/10/23(日)13:23 ID:Lljjdwe5(1) AAS
UNITEは円安が反映されて16500円だろ
907: 2022/10/23(日)13:24 ID:VA5flg8w(1) AAS
MZだとマップデータロードした時にファイルの200行目までの画像データは先読みしてるって解説してるサイトがあったんだがこの仕様ってマジなの？
ブラウザだと画像表示数枚連続しただけでエラー落ちするんでとてもそんな気の利いた仕様があるとは思えないんだがｗ
908: 2022/10/23(日)13:33 ID:kYfzPy8r(5/5) AAS
日本人がエロゲーを作るとかなりマシな作品になりやすいのは
外国人の影響を受けないからだと思う
外国ではエロは基本的に禁止されていて参考文献が無い
だから日本人はゼロから構築するためバランスの良い作品を作りやすい
あちらにとてつもない一神教の神がいたら、意識せざるを得ないが
エロの神はあまりいない
しかしゲーム業界だと非常に面倒くさい
省8
909: 2022/10/23(日)13:53 ID:qDsWk2Us(1) AAS
おっさん以外はJRPGと言ったらダークソウルだけどな
ダークソウルをアクションゲームだと思ってる人も日本人にはいるかもしれないが、世界的にはJRPGの代表作
910: 2022/10/23(日)14:15 ID:6JKjLjLi(3/6) AAS
１５０００以上は出せんぞｗ
911: 2022/10/23(日)14:18 ID:OkZ86e4I(1) AAS
だーくそうるｗってエルダースクロールのパクリのあれですよねｗ
スクウェアがどーこーとか上部だけの知識でドヤるから恥をかくって言うね
912: 2022/10/23(日)14:20 ID:6JKjLjLi(4/6) AAS
ダークソウルってキングスフィールドの続編じゃないの？
913: 2022/10/23(日)14:26 ID:6o/Z0xlf(1) AAS
>>886
神もbakinに移動したか
914: 2022/10/23(日)14:29 ID:jDoLQDUI(1) AAS
MZにはまだノムクラ神がいる
915: 2022/10/23(日)14:42 ID:su49kVpu(1/4) AAS
サイドビューゲーム作るために昔、無知なままMV購入して頑張ってたけど
最近MZから2000まで一括購入したんで雑に調べてたら、VXAceで良いのではと思えてきた
高解像度とか興味ないし、マウスタッチは切るし、どうせエタるし
というかVXAceのスクリプトエディタぽちった瞬間に感動した
わかりやすくて、これならjavascript捨ててRGSS3の勉強込みでも頑張ろうって気になっちまった
MVとかだと同じくらいの開発環境整えるまでがクソ長いしソース糞だし
もうほんとに何でMVMZはああなっちゃったの・・・・
916(1): 2022/10/23(日)14:48 ID:su49kVpu(2/4) AAS
そういや購入登録してれば、MZMVのグラフィックや音楽は
VXAce以前にも逆輸入できるって認識でOK？
917(1): 2022/10/23(日)14:49 ID:oTqkQyGE(1/3) AAS
でもVXAceはもうマシン的な限界がきつい
VXAceが今どきの環境に適合したバージョンでリニューアルされたら欲しいんだけどねぇ
918: 2022/10/23(日)14:49 ID:oTqkQyGE(2/3) AAS
>>916
できるよ
919: 2022/10/23(日)14:53 ID:su49kVpu(3/4) AAS
ごめん自決した
ツクール間の素材の流用項目に書いてあった
920(1): 2022/10/23(日)14:53 ID:oTqkQyGE(3/3) AAS
また優秀なツクラーが一人自決してしまった……
921: 2022/10/23(日)14:59 ID:6JKjLjLi(5/6) AAS
弾丸システムをデフォルトで用意してよ
コモンでも作れるけど面倒臭い
922(1): 2022/10/23(日)15:07 ID:YYrZ4e5r(1/2) AAS
>>894
アクツク界隈でもベルスクつくりたがり勢よく見たが
大抵、高さとジャンプ概念つけたがるので
それ含めると現状はbakinだろうね
ただ俺だったらその選択はしないけど
923: 2022/10/23(日)15:18 ID:su49kVpu(4/4) AAS
>>917
ああそっかVXAceもサポート切れてるし不安になる頃か
俺は忘れかけてたけど、他人にプレイさせる所まで考えた場合はやはり良くないだろうね
924: 2022/10/23(日)15:31 ID:6JKjLjLi(6/6) AAS
>>922
成程
925(1): 2022/10/23(日)16:06 ID:V8HKSqbv(2/2) AAS
>>920
何があったん？
926: 2022/10/23(日)16:22 ID:gns1Ky0y(1) AAS
>>925
すぐ上のレスの人が自己解決を略して自決と言っている
それに自殺の意味の自決をかけた古典的なネタである
927: 2022/10/23(日)18:56 ID:tGae0fb6(1) AAS
Bakinは現状コアスクリプトを弄ることはできないっぽい
やはりEA、しばらくは様子見だねー
Twitterﾘﾝｸ:triacontane
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
928: 2022/10/23(日)20:37 ID:bWpYKyUg(1) AAS
さすがはバキンこと罰金ツールやな
929(1): 2022/10/23(日)20:51 ID:kIrQTWcz(1) AAS
バキン実際使ってる人のつぶやき見る限りじゃ拡張性もないしおもちゃみたいだぞ
930(2): 2022/10/23(日)20:52 ID:EZfbRaNY(1) AAS
見てくれはいいが拡張性低いのはなぁ
全部同じようなゲームになりそう
931: 2022/10/23(日)21:12 ID:mzOdz+fJ(1) AAS
Uniteに3Dプラグインを公式で用意してくれたら良いんだけどな
MVにある3Dプライグインと違いもっと簡単に3DRPGが作れるような
2DRPG作るのと同じ感覚で3DRPGが作れる様な機能をツクラーは求めてる
932: 2022/10/23(日)21:17 ID:YYrZ4e5r(2/2) AAS
>>930
つってもRPGツクールエンジン+拡張プラグインで作られたいろいろのジャンルの作品も
ツクラ―以外から見てたらただのツクール作品なわけで・・・
933: 2022/10/23(日)21:30 ID:/B7YUWch(1) AAS
Steamで出しちゃえばいいんだよ
海外勢はそんなこと思わない
934(4): 2022/10/23(日)21:44 ID:HgCiGJvg(1) AAS
ツクールって基本的なシステムって弄れるの？
例えばバトル画面はFF型ではなくドラクエ型にするとか
メニュー開いたときのデザインを変えるとか、会話ウィンドウのデザインや表示位置を変えるとか
935: 2022/10/23(日)22:21 ID:gO6/HXry(2/2) AAS
>>929
あれはEA版で完成品じゃないんだ
まだまだバグも多い
でも制作スタッフは一年かけて正式な製品を作るべくやる気見せてるからまだいい
ケツに火がつかないと本気出せない、やってもバグの鉱山みたいになるのが手掛けたんなら
発狂モノだけどなｗ
936: 2022/10/23(日)22:23 ID:Tvyxcfp9(1) AAS
>>906
1万倍すれば3冠王が3回取れそうなお値段
937: 2022/10/23(日)22:23 ID:iQdPaTKK(1) AAS
>>881
スクリプトの意味わかってないよそれ
938: 2022/10/24(月)00:01 ID:hRTGctq3(1) AAS
>>930
デフォルトの時点でも高機能だからマップ凝るだけでもオリジナリティだせるとおもうけどね
939(1): 2022/10/24(月)00:19 ID:h/REJnJX(1/5) AAS
>>934
プラグインで思う様にテイルズ風でも可能
940(1): 2022/10/24(月)00:22 ID:5Oycm8t5(1/2) AAS
マップはね
ただ戦闘は一作品やったらもう飽きる
拡張性が低すぎてオリジナリティの出しようがない
今後はどうなるかわからないから一応様子見中
でも待ってる間にUniteが出るだろうからbakinのことは忘れるだろうね
941(1): 2022/10/24(月)00:22 ID:Db/bvHxf(1/3) AAS
>>939
すげいな
じゃあツクール製に見えないようなゲームにすることも可能？
会話ウィンドウなんかが如何にもツクールっぽかったりするのも変えれるん？
942(1): 2022/10/24(月)00:27 ID:h/REJnJX(2/5) AAS
>>941
Windowも画像用意すれば変えれるしフォントも変えれる。
素材次第ではツクール感は減らせるけどかなり根気と時間は掛かる。
後はプラグイン競合とか問題も多いけど
943: 2022/10/24(月)00:30 ID:Db/bvHxf(2/3) AAS
>>942
なるほどねー
バキンと今度出る新しいツクールどっちか買ってみようと思ってたんやけどツクールにしようかのう
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