[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part14】 (1002ﾚｽ)
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608(1): 2022/09/02(金)04:47 ID:/Mglv5iH(1/5) AAS
数々の名作ゲームを生み出した「Makerシリーズ（ツクール）」ブランドとカクヨムによる新プロジェクト！
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省1
609: 2022/09/02(金)05:00 ID:bbkhohL5(1) AAS
褒めを栄養にできるか反骨にできるかは人それぞれ
しかしどちらも人間が成長するには欠かせないものです
610(3): 2022/09/02(金)05:02 ID:kN4urtoq(1/30) AAS
>>602
PCスペックが足りんとかWebゲームを主体にしているかわからんけど606の言うとおり。
自分主体で考えてると、いつまで経っても他人を楽しませるゲームは作れない作らないだ。
UE５でゲーム作ってるとUnityのコーギーなんてめちゃ軽いぞ
611: 2022/09/02(金)05:09 ID:kN4urtoq(2/30) AAS
>>607 営業してないと必要ないけど褒め殺しは商売の基本だよ。
ライバル社の製品を貶して自社製品を宣伝しても相手は気分害して売れないからな
相手は凄いと褒めつつ、こっちはもっと凄いというのをさり気なくするとあっさり乗り換える。
わいも学生時代は一切褒めるが出来なかったけど社会人になって徹底して刷り込まれた。
612: 2022/09/02(金)05:33 ID:kN4urtoq(3/30) AAS
>>608 カクヨムサイトいってみたけど、もう971人投稿してるやん。
応募するより自作ゲーム作ったほうが良いんじゃね。
注目作品のタイトルのネーミングセンスってどれも内容の説明文まで含んでて面白いな。
ゲームのタイトル画像やサムネみたいに主張してるわ。
613(1): 2022/09/02(金)06:16 ID:VR4voLCa(1/2) AAS
褒めると褒め○しは違うんじゃね？
わざとらしさや嫌み、冷やかし的な意味合いもあると思うけど
614(1): 2022/09/02(金)06:24 ID:VR4voLCa(2/2) AAS
>>610
アセットツールか
検索したらここ１年くらい遡っても作ってる製作者のドキュメントやら動画が結構でてくるね
スーパーマリオワールド再現、ロックマン系は普通に完成させてたな
完全にノーコード期待していくと敷居が一気に上がると聞いて……あーなるほどなーと思った
615: 2022/09/02(金)06:46 ID:kN4urtoq(4/30) AAS
>>613
最初に笑顔で口の端を上げてにっと笑う事からはじめて褒め殺しする練習をさせられてから、そっからひたすら誘導する訓練させられるんだ。
いつの間にか職場が近づくと顔が笑顔に変わる自分にゾッとした。そうなると普段でも褒めるようになるね
新技術についていけない技術者が営業回されてすぐ辞めるのは、相手を褒めたり出来ないのが原因だと思ってる。
616: 2022/09/02(金)06:58 ID:kN4urtoq(5/30) AAS
>>614 アセットを改造するには、他人のコードを読み解く力と知識がいるからなぁ。
初期のコーギーはシンプルだったから改造しやすかったけど、地面にめり込んだのを回避するために勢いよく飛び上がったり色々ツッコミどころ満載だった。
ダイアログのゲームパッド対応とか色々要望出したらほとんど改善してくれたからだいぶ理想的なエンジンになった。
その分大きく改造するなら自分で一から作ったほうがコントロールしやすいかも。
617: 2022/09/02(金)07:33 ID:4jYDSORS(1) AAS
マジで夏罠が居なくなってかなり正常化してきたな！
618: 2022/09/02(金)07:44 ID:Abp7/qCB(1/2) AAS
あんなのにあんなの呼ばわりされたコーギー使いは抗議していいよ
619: 野球マン 2022/09/02(金)07:44 ID:Hyx/8OLn(1/22) AAS
>>606
「あんなの使ってゲームなんて作れない」ってのは当然「自分は」って意味だけど
日本語通じないのかな
620(1): 野球マン 2022/09/02(金)07:46 ID:Hyx/8OLn(2/22) AAS
>>610
容量がすごく多いのは事実だぞ？
俺は高容量という時点でそのアセットはNGだ
全て否定する
621: 2022/09/02(金)07:54 ID:Abp7/qCB(2/2) AAS
だめだこりゃ
622(2): 2022/09/02(金)08:29 ID:kN4urtoq(6/30) AAS
>>620 その考えに驚きを禁じえない。
サンプルシーンが入ってなかったら使い方がわからないって騒ぐビギナー向けに製作者の思いやりでいっぱい入れてるんだよ。
色んなゲームのサンプルシーンをプレイして使い方を理解し素材を削除したらわずか数MBになるやんか。
623: 2022/09/02(金)08:30 ID:mY0/CsIE(1/2) AAS
「自分は」ってその文章の場合、日本語の文法上省略したらダメな重要な部分じゃないのかな・・・
624: 野球マン 2022/09/02(金)08:37 ID:Hyx/8OLn(3/22) AAS
>>622
今まで経験した高容量アセットの多くはサンプルだけじゃなかったな
625(1): 2022/09/02(金)08:38 ID:mY0/CsIE(2/2) AAS
エアプで全否定がバレてて草
626(1): 2022/09/02(金)08:44 ID:kN4urtoq(7/30) AAS
>俺は「あんなの」の根拠を提示してるし自信もある
その自信ってUnityアセットストアの人気アセットを容量デカイってだけでゲーム作れないって決めつけれるほどのものか。
627: 野球マン 2022/09/02(金)08:45 ID:Hyx/8OLn(4/22) AAS
>>626
だってめちゃくちゃ使いにくいもん
628(1): 2022/09/02(金)08:46 ID:MUGGJ1VP(1/9) AAS
なんと言い繕おうが、何かを「あんなの」呼ばわりしてしかもそれを正当化してる時点で人間性を疑うよ
普通は他人が好きだったり気に入ってるものを批判する時は他人を敵に回す覚悟とそれでも出来る限り他人を傷つけない配慮をするのが大人
それをせずに何かを「俺はコレが気に入らない！嫌い！」と言うのは精神性がガキと同じ
629: 野球マン 2022/09/02(金)08:46 ID:Hyx/8OLn(5/22) AAS
>>625
エアプじゃないよ
俺コーギー持ってるし実際ミニゲームも作ったことある
その上で「これは使えない」と判断した
630: 野球マン 2022/09/02(金)08:55 ID:Hyx/8OLn(6/22) AAS
>>628
5chで何言ってるんだろうw
5chに限らずネットなんて非難の応酬だろ
俺自身も色々言われるし俺もいう
その状態を気に入ってる
631(1): 2022/09/02(金)08:58 ID:kN4urtoq(8/30) AAS
コーギーのレビューみる限り、５星720人に対して１星はわずか６人（使い方が理解できなかった人がぐちってた。）
引っ込みつかなくなったかもしれんが、難しくて理解できずに使えなかったと素直に書けばいいんやで。
632(1): 2022/09/02(金)09:02 ID:MUGGJ1VP(2/9) AAS
5chだから品性が汚くてもいい、って言うその思考が既に品性が汚い証左
「こんな所だから品性が無くてもいい」じゃなくて
「こんな所だから品性の本性が出てる」だぞ
品性は上下するものじゃない
633(1): 2022/09/02(金)09:03 ID:kN4urtoq(9/30) AAS
例えばプレイメーカーに関してもそう、Playmaker使って少人数でHollowKnight作ってるやん。
ああいう大きいのを作るのにアセットは便利なんよ。
634: 野球マン 2022/09/02(金)09:03 ID:Hyx/8OLn(7/22) AAS
>>631
コーギーのシステムはよくできてた
それで高得点なのだろう
俺は容量を重視してるというだけ
俺はアセット選ぶ時まず容量を見る
635: 2022/09/02(金)09:05 ID:qr8+OYNp(1/5) AAS
>>622
確実に動作するサンプルをベースを改良して
権利的に問題ある素材を差し替えるのが
完成まで安全に短縮できると言ってる開発ブログもあった気がするね
636: 野球マン 2022/09/02(金)09:06 ID:Hyx/8OLn(8/22) AAS
>>633
商業ゲームは1プロジェクトに1PCを支給されるからね
アセットの容量は全く問題にならない
俺は何十ものゲームを1PCで作ってるから高容量だと迷惑なんです
637(1): 2022/09/02(金)09:10 ID:kN4urtoq(10/30) AAS
＞634 俺はアセット選ぶ時まず容量を見る
容量みるなら最初から買うなよ。と一応つっこんどくぞ。
638(1): 2022/09/02(金)09:12 ID:kN4urtoq(11/30) AAS
635の言う通り、本来アセットとは時間短縮の為のものだからすこぶる正しいね。
639(1): 野球マン 2022/09/02(金)09:12 ID:Hyx/8OLn(9/22) AAS
>>632
品性低くてすいませんw
640(1): 2022/09/02(金)09:12 ID:MUGGJ1VP(3/9) AAS
何十のゲームがあんな単発のしょうもないゲームなのに？
ストーリーがあってシステムが複雑なゲームを何本も作ってるならそれでも説得力あるけど、君の公開してるゲームじゃ何本あっても容量を圧迫するとは思えないけど
開発環境の容量足りないんじゃないの？
俺は1TB/3TBぐらい使ってるけど君の容量どんなもんなのよ
641: 2022/09/02(金)09:13 ID:kN4urtoq(12/30) AAS
正直assetを活用しないならGodot使ったほうがええで。
642: 野球マン 2022/09/02(金)09:14 ID:Hyx/8OLn(10/22) AAS
>>637
コーギーとかガイアとか色々経験して「これはまず容量見ないとダメだな」と思い至った
643(1): 野球マン 2022/09/02(金)09:17 ID:Hyx/8OLn(11/22) AAS
>>640
256×256ギガ
アセット色々入れると俺が作るしょうもないゲームでも大抵1～2ギガに膨れ上がる
644: 2022/09/02(金)09:19 ID:kN4urtoq(13/30) AAS
GAIAなんで買ったんや。ああいった広大なワールド作るならUnrealEngine一択やろ
645(1): 2022/09/02(金)09:19 ID:qr8+OYNp(2/5) AAS
君のゲームの容量を何とかしたほうが……
646(1): 2022/09/02(金)09:21 ID:MUGGJ1VP(4/9) AAS
>>643
ゲーム制作PCでそれは……うん
ちょっとごめん、擁護したくてもできない
1TBぐらいSSD買おうよ
647: 野球マン 2022/09/02(金)09:23 ID:Hyx/8OLn(12/22) AAS
>>646
お金ケチってしまった
問題になると気づいたのはpc買った後からだった
648: 2022/09/02(金)09:23 ID:kN4urtoq(14/30) AAS
ネットみるだけのサブPCでも３TBあるわ。
649: 野球マン 2022/09/02(金)09:25 ID:Hyx/8OLn(13/22) AAS
>>645
unityはとにかく容量が膨れ上がる
例えば100メガのアセットをインストールすると何やら余計なものもじゃらじゃら
ついてきて数百メガになったりする
650: 2022/09/02(金)09:26 ID:qr8+OYNp(3/5) AAS
>>639
それから忠告するけど正直、笑い事ではないよ
デジタルタトゥーとして残るからね
651: 2022/09/02(金)09:29 ID:yqly7unz(1) AAS
問題があるのは自分の環境なのに、自信の持てる根拠「容量が大きいから」であんなもの呼ばわりかｗ
652: 2022/09/02(金)09:29 ID:qr8+OYNp(4/5) AAS
>>638
レス気付かなかったｗ
ですよね、とりあえずサンプル助かるとしか俺も思えんし
653: 2022/09/02(金)09:32 ID:MUGGJ1VP(5/9) AAS
これで4TBはある！重いのだらけで俺の開発意欲が収まらない！
って言うなら共感はしなくても理解はするけど
それだとゲーム開発環境というにはショボいとしか言いようがない
ゲーミングPCだって2TBは積んでるんだから、最低限それと同じぐらいないと……
654: 2022/09/02(金)09:34 ID:dZPVdl6k(1/4) AAS
ハードウェアマウントは草
655: 2022/09/02(金)09:34 ID:kN4urtoq(15/30) AAS
ベルリンの壁が壊された時、資本主義経済の西ドイツの車に比べ、社会主義の東ドイツの車は全然進化してなかったんだ。
野球マンさんは、いつまでも無料ゲームに留まってないで有料ゲームを目指すべきだろう。
そうするとコーギーとかのアセットの有用性がわかってくる。スケジュールもなく好き勝手に作ってるようでは、必要ないからな。
656: 2022/09/02(金)09:34 ID:dZPVdl6k(2/4) AAS
野球マンより面白いゲーム作ってからマウント取ってね
657: 2022/09/02(金)09:37 ID:MUGGJ1VP(6/9) AAS
逆にハードウェアに自信がないPCでゲーム制作なんてできんだろ
ゲーミングPCと同レベルかそれ以上じゃないと話にならん
658: 2022/09/02(金)09:40 ID:qr8+OYNp(5/5) AAS
選手交代か・・・
659: 2022/09/02(金)09:41 ID:kN4urtoq(16/30) AAS
わいの環境はRyzen9の3950ｘ＋RTX2060・・古くなってきたんで年末ぐらい買い替え見据えてるよ
660(1): 2022/09/02(金)09:42 ID:MUGGJ1VP(7/9) AAS
野球マンくんより面白いゲーム作れるよ
その重くて入れられないと言ってる大規模アセットのサンプルゲームそのままでいい
悪いけど野球マンの作品はそれより劣る
前のボール動かす奴とかより、サンプルゲームの方が面白いよ……
661(2): 野球マン 2022/09/02(金)09:42 ID:Hyx/8OLn(14/22) AAS
たしかに俺自身の責任も大きいと思う
少しだけ俺は自分の環境を絶対視しすぎた
まぁでもコーギーは不便だと思うけどね
ちょっと横スク作ろうかなと思ったら1ギガくらい占有されるから
662: 2022/09/02(金)09:44 ID:dZPVdl6k(3/4) AAS
>>660
それサンプルの作者が作ったものじゃない？
663: 2022/09/02(金)09:46 ID:kN4urtoq(17/30) AAS
>>661 プロジェクトのでかさは気にするな。UEは素材入れたらもっともっとでかいで。
とりあえずコーギーの不要なサンプル消して自分の素材入れてゲーム作っても100MBも満たないから試してみ
664(1): 2022/09/02(金)09:46 ID:MUGGJ1VP(8/9) AAS
>>661
余計なお世話かもしれないけど
「あ、なんか周りを敵に回したかな？」と思ったら、自分が悪くないと確信していても謝ることが大事よ
とりあえず謝っとけばその場は収まる、その後にこういう意図があるから俺は重いの無理だと言えばいい
自分が悪くなくても、周りが盛り上がって来たら先んじて沈静化に回るのが納得いかなくても賢い選択肢だよ
特にその野球マンという個人名を使ってこれからも活動するならね
665(1): 2022/09/02(金)09:47 ID:1b7bapKM(1) AAS
複数アセット入れてます。プロジェクトフォルダ、14GBとかになってます。
iPhoneに書き出すと700MBのアプリになってます。
最近のunityの末端容量はかなり肥大化してる感じがします。
666: 2022/09/02(金)09:50 ID:kN4urtoq(18/30) AAS
>>664 正論だな。間違っていないならしなくてもいいが、今回人気アセットのコーギーを逆恨みしてケチをつけるのはお門違いだ。
667: 2022/09/02(金)09:50 ID:AaYK8cZr(1) AAS
不要なマップやオブジェクト入れっぱで出力しちゃうのはゲームエンジン初心者あるあるだよな
668(2): 2022/09/02(金)09:54 ID:kN4urtoq(19/30) AAS
>>665 野球マンさんの作品をみてみ。
パブリッシュしても5０MBもいかないって絶対。
669: 2022/09/02(金)09:56 ID:kN4urtoq(20/30) AAS
Unityで出力する前に不要な素材を削除するアセットは重要だね。UEだと必要な素材だけマイグレートするから関係ないけど・・
670: 2022/09/02(金)09:56 ID:MUGGJ1VP(9/9) AAS
一応優しく言っておくけど、最後まで聞いたらまあ理由も納得はするし、ハードウェアの容量不足という問題はあるけど、それは別にしたら言うことも分かる
問題はそういう細かいことは何度も会話を重ねないと分からないし、それが分かった所でここまで白熱した言い争いで後から基本納得してくれる人は居ない
謝ることは自分が折れて相手に降参、敗北することじゃないよ
むしろ先に謝って事態を抑えることこそ勝利
671(1): 2022/09/02(金)10:01 ID:/Mglv5iH(2/5) AAS
プロジェクトフォルダデカいひとはLibraryフォルダ一回消してみなよ
672: 2022/09/02(金)10:05 ID:/Mglv5iH(3/5) AAS
あとアプリのサイズが異状にデカくなる人はcompression Methodがdefaultになってないか確認してみて
673: 2022/09/02(金)10:07 ID:/Mglv5iH(4/5) AAS
連投になって済まんがResourcesフォルダ内に余計なファイルが入っちゃってないか確認するのも大事
あそこに入ってるものみんな書き出されちゃうから
674: 2022/09/02(金)10:07 ID:kN4urtoq(21/30) AAS
コーギーエンジンの製作者は開発当初から今までずっとレビューに全部に目を通して返信してるのは頭下がるなぁ。
無茶な要望とか低評価の文句とかにも全部丁寧に回答してる。
675: 2022/09/02(金)10:09 ID:kN4urtoq(22/30) AAS
671,672 親切にありがとう。こういう人が増えれば雑談も荒れないね
676: 2022/09/02(金)10:09 ID:qiuWNl3M(1) AAS
>>668
そんな容量で吐き出せるんですね。
677: 野球マン 2022/09/02(金)10:12 ID:Hyx/8OLn(15/22) AAS
>>668
パブリッシュは大抵25メガくらい
いつもテクスチャ解像度下げる作業やってる
678(1): 野球マン 2022/09/02(金)10:12 ID:Hyx/8OLn(16/22) AAS
>>671
それを消してもまたプロジェクト起動させるとそのフォルダがまた復活してる
679: [さげ] 2022/09/02(金)10:21 ID:/Mglv5iH(5/5) AAS
>>678
そうだよ無かったら起動時に作られるよ
unityのバージョン変えたりビルドの設定いじったりすると突然巨大化する事があるけど
それが原因で巨大化してるんなら削除して起動しなおすだけで小さくなる
680: 2022/09/02(金)10:41 ID:J2I2kuCS(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
681: 2022/09/02(金)11:57 ID:f/D9GbVA(1) AAS
容量の最良化ができないのはさすがに技量不足すぎるよな
ゲームの質や規模に見合わないダウンロードサイズであれば
無駄な何かが入ってて、全てのプレイヤーにその分まで
ダウンロードさせていることになる
そもそも開発中に気が付かなかったのだろうか？
682(1): 2022/09/02(金)12:25 ID:UdjG4gk2(1) AAS
野球くんは色々とセンスがズレまくってるんだよ
誰得？なゲームを延々と作り続けてて
一方で例の褒め殺しクンには相手にされてて
それを真に受けて誰得？道をまっしぐらに突き進んでるから
683: 2022/09/02(金)12:26 ID:6aYgUDO7(1/6) AAS
流石に自責点が多過ぎや
684: 2022/09/02(金)12:32 ID:woDtc8o3(1) AAS
まあ若い人なら性格的に荒削りでも成長の余地はあるかもしれないけど、
年齢的にもこれはもうセンスを矯正できる余地はないんでないかい？
技術面は年齢によらず努力でどうとでもなるとは思うけど
性格面は…
685(3): 2022/09/02(金)13:08 ID:f+3f9ZYW(1) AAS
今からDXライブラリをやるのは無駄？
686: 2022/09/02(金)13:23 ID:6aYgUDO7(2/6) AAS
コテハン外れてますよ？
687: 2022/09/02(金)13:29 ID:tlrZ9PeH(1) AAS
>>685
ワナビーは出禁
688: 2022/09/02(金)13:45 ID:kN4urtoq(23/30) AAS
>>685
無駄かどうかは、製作者本人が決めることだからなぁ〜
ってインビジブル2024やないか ワナビは出禁や
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