[過去ログ] RPGツクールMZ_17作目 (1002レス)
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341: 2022/08/25(木)01:39 ID:s2yUDp+C(1/3) AAS
誰の視点で物語を語ってるの?ってことだよ
主人公の視点で物語が進む=プレイヤーを世界の一員として見てほしい、という表明

逆に、プレイヤーに神の視点で物語を俯瞰してほしいのであれば、
プレイヤーキャラも預けられるように設計するだろう
342: 2022/08/25(木)02:01 ID:Nd7WyJKW(2/2) AAS
どういう視点でプレイするかなんてプレイヤー次第でしょ
主人公固定だからプレイヤーが主人公目線になるとは限らん
単純に主人公も預けられた方がゲームプレイの幅が広がって便利になると思うんだがなぁ
343: 2022/08/25(木)02:06 ID:s2yUDp+C(2/3) AAS
いや、違うねん、
プレイヤー側の話じゃないんだよ

作る側として、どういう視点からこの箱庭を見てほしいか、ってだけの話

で、それに応じて、ゲームの設計をするよね、って話
344
(2): 2022/08/25(木)02:27 ID:s2yUDp+C(3/3) AAS
あー、まぁ、なんつうかなぁ、小説の語り手の話と同じなんだよね
どの視点から語るか、ってこと

プレイヤー=主人公、ってゲームの場合、
・主観視点で、主人公が知らないことは伏せておける
・主人公をプレイヤーの分身として受け身の感情を共有してもらえる
・主人公キャラは常時ゲームに参加、いないシーンを語る場合は伝聞
というパターンになり、主人公キャラはプレイヤーの代理として常にプレイに参加する一方で
省6
345: 2022/08/25(木)02:51 ID:R0/UxPbk(1) AAS
神視点は人形劇に近いのかね
リトライして最適解を探すSLGやパズルゲーに向いてる
346: 2022/08/25(木)05:47 ID:1qrJkEPd(1) AAS
ウィザードリィは王様が冒険者つのってるから
パーティ自由よね
347
(2): 2022/08/25(木)06:49 ID:AWp9E+XV(1) AAS
トリアコンタン神はそろそろこんな陰湿なツクール業界から抜け出してBakinに乗り換えるべき

聖人といえど限度はある
348: 2022/08/25(木)10:58 ID:qJqmSrJC(2/3) AAS
>>344
多分作り手はそこまで難しいことは考えておらず
>>340が言うように単にストーリーに齟齬が出るというのが一番の理由かと
349: 2022/08/25(木)11:05 ID:Tl0pW6Fv(1) AAS
主人公主観タイプでも
「一方その頃……」みたいに敵サイドの様子とか出したりするしな
350: 2022/08/25(木)11:29 ID:+30uC5o3(1) AAS
デジカの屋号変更したんだな
SteamDeckの予約どうこうのバナー出てきて靡いてんなーとか思った
351
(1): 2022/08/25(木)11:40 ID:VPe6P00B(1/2) AAS
>>344
プレイヤーが知らないはずの情報を
主人公がしゃべったら置いてけぼりになるからね

昔ファミ通でやってた「キム皇のDIGITAL TRICK講座」で
「主人公を喋らせないのを鉄則にしてほしい」って言ってた意味が後でよく分かった

しゃべらせるとしても基本プレイヤーが見たり知ったりしたことに合わせるくらいか
352: 2022/08/25(木)17:06 ID:Doge5f9U(1) AAS
>>347
公式が神を飼い慣らすべき
他のツクラーは性格クソクソ言われまくるのに神にはみんな一貫して聖人って言うのは凄いよなあ
353
(2): 2022/08/25(木)17:37 ID:qJqmSrJC(3/3) AAS
>>351
FF10とFF13がまさに対称的だなと思ってる
10の方は主人公が何も知らないからプレイヤーと一緒に世界観や用語を学べるし逆に13の方は既にキャラクターが世界観とかを知ってるから専門用語とかをいきなり話だしてプレイヤーが置いてけぼりになるっていう
354: 2022/08/25(木)18:19 ID:WhmQHA3i(1) AAS
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
355: 2022/08/25(木)18:22 ID:Tpc6OE3F(1) AAS
せめて漢字だったらなんとなく意味の推察できたんだがな
356: 2022/08/25(木)21:50 ID:VPe6P00B(2/2) AAS
最低限遊ぶ側の視点に立ててるかどうか、UXとか大事かなと

>>353
のっけからゲームの専門用語乱発はダメだなと勉強になった
357: 2022/08/25(木)22:06 ID:/LQFdDfX(1/2) AAS
>>353
10は10で、のっけから意味のわからないスポーツに興じていなかったか?
8もいきなりガーデンとか意味のわからない施設が重要だったり
358
(2): 2022/08/25(木)22:13 ID:/LQFdDfX(2/2) AAS
8はシナリオもストーリーも酷かったな
一つの施設で育た全員がそろって記憶喪失だったり
なんかよく意味が解らないうちにトシ子宇宙へだったり
最高レベルが100なものだからレベル5デスが必中だったり
DISK4に行っちゃったら取り返しのつかない真骨頂だったり
359: 2022/08/25(木)23:37 ID:kzPlQBs0(1) AAS
>>358
記憶が消えていくのは記憶領域を召喚獣に侵食されてる奴らが集められただけなんだが未だになんで記憶無くなってるの?っていう奴いるよなw
360: 2022/08/26(金)00:46 ID:VlddQDKI(1) AAS
>>358
8のゲームシステムはクソだけどシナリオは考察しがいのある奥深いストーリーだぞ
361: 2022/08/26(金)00:48 ID:sHiLYUTa(1) AAS
低学歴ゴミおじさんの人生の底は超絶浅いのにね…
362: 2022/08/26(金)01:50 ID:9llc1smb(1) AAS
自虐したって仕方ない
強く生きろよ!
363: 2022/08/26(金)01:52 ID:apL7i9XQ(1/2) AAS
人生の底が超絶深いほうが嫌だわ
n億の借金とか指名手配級だろ
364: 2022/08/26(金)02:22 ID:irZBb2x4(1) AAS
人と違う人生てのも傍から見た限りでは浮き沈みくらいでしか認識できないものな
365: 2022/08/26(金)04:53 ID:c34MF40P(1) AAS
そういや去年5月からmog氏のプラグイン更新止まってるけど
代替になりそうなプラグインは出た?
366: 2022/08/26(金)06:56 ID:ZjGUIi8Y(1/2) AAS
別に無理に代替求めなくてもそのまま使えばよくね
367: 2022/08/26(金)10:34 ID:3pR6KgQ5(1) AAS
>>347
うわー、ツクールアンチは本当にゴミ糞やな
368: 2022/08/26(金)10:48 ID:wOFCghbY(1/2) AAS
ツクールはあくまで2D路線を突っ走ってたらいいって
ちゃんと需要はあるんだから
ツクールで無理して3Dゲームなんか作る必要はない
なんなら今は昔と違って3Dは別に作れる環境が複数あるし
369: 2022/08/26(金)10:54 ID:q9qWqnuQ(1/2) AAS
それは言えてる2D特化の方が良いな
UnityだとOrkFrameworkとか3Dの定番RPG作成アセットが既にあるし
3Dになると素材製作のハードルが一気に上る
370: 2022/08/26(金)12:41 ID:ZjGUIi8Y(2/2) AAS
誰も3Dの話なんかしてなくね?
371: 2022/08/26(金)12:47 ID:BsxoyNnE(1) AAS
RPGツクール2000 VALUE! がセールされてるので素材追加で使えるかと思ってるのだけど、おまけグラフィックというのは具体的にどんなのが収録されてるんでしょう?
372: 2022/08/26(金)13:13 ID:MHIy0k/0(1/2) AAS
ツクールは~VXまで素材規格が違ってて流用に手間掛かるんじゃなかった?
VXAceは全部1.5倍にするだけでいいけど
373: 2022/08/26(金)13:52 ID:oqHo1Ivw(1) AAS
言うて0から素材作るよりはいいっしょ
374: 2022/08/26(金)14:58 ID:wOFCghbY(2/2) AAS
表現技法的にピクセルリマスター的な作りにしても良いような
いい感じに(手抜き)でなくてね
375: 2022/08/26(金)21:29 ID:PsuJaJWF(1) AAS
外部リンク:www.gamer.ne.jp

はいツクール逝ったーーーーwwww
376: 2022/08/26(金)21:33 ID:MHIy0k/0(2/2) AAS
素材がツクール並にあればね……
物量が違いすぎる
377
(1): 2022/08/26(金)22:00 ID:rjRLr3FW(1) AAS
変数もないスマイル ゲーム ビルダーの会社だろ?
まったく期待できんわ
378: 2022/08/26(金)22:32 ID:q9qWqnuQ(2/2) AAS
スマイルゲームビルダーがあるじゃんと思ってたらスマイルゲームビルダーの会社製なのかこれ
379
(2): 2022/08/26(金)23:15 ID:+NdTirA3(1) AAS
>>377
変数の話がいつの話か知らんがSGB無料進呈の頃か?何年前や
今はツクールより高機能やで
いつまでも情報を新しくできないのは老化現象やから気をつけた方が良いで
380: 2022/08/26(金)23:49 ID:apL7i9XQ(2/2) AAS
今月のAI騒動で多くの絵師(志望)がゲ製に流れる予感するし
増えたパイを取り合う競争が起こればツール性能も向上するし
最後は俺らユーザーが得するから楽しみだ
381: 2022/08/26(金)23:58 ID:Bienprfl(1) AAS
>>379
めちゃ早口で言ってそう
382: 2022/08/27(土)00:08 ID:XF0A4S8T(1) AAS
だからツクールは2D路線まっしぐらでいいんだよ
3D作りたいならBAKINやUnity、UEやればいいんだし

ここまで棲み分けできてるから
何もツクールが3Dに手を出すことはない
383: 2022/08/27(土)01:22 ID:HTW13S+n(1) AAS
ゲームの仕様やストーリーを妄想したりノートに書くのは好きだけど、
実際に形にするためのツクる作業はぶっちゃけ全く好きじゃない
それを悟ってからツクールを起動しなくなってしまった(´・ω・`)
384: 2022/08/27(土)01:34 ID:PDnwAYvB(1/2) AAS
プリシアが王様蹴り飛ばすだけのゴミゲー作ってたら
突然何かを閃いてモチベが爆上がりする事もある
385: 2022/08/27(土)01:34 ID:WCWqT6JH(1) AAS
HD-2Dもでてきたし
3D機能があるのは悪くない
386: 2022/08/27(土)03:09 ID:nkFyTWmC(1) AAS
このしょっぼい3Dで量産型のrpgを作れるBakinとか言うの最高!
387: 2022/08/27(土)04:34 ID:fD6/aTy/(1) AAS
罰金はいつなくなるかわからないからやめたがいいよ
やっぱり安心して使えるのは結局こっちだし
388: 2022/08/27(土)04:41 ID:IfgM48/X(1) AAS
ユーザー各位の下支えみたいなもん実際あるからな…
シェア率というか、多くの人が使ってるから俺の作った素材も需要あるかも、的な下心を生み出す
389: 2022/08/27(土)05:55 ID:m8eWy0u2(1) AAS
量産型RPGを簡単に作れるユナイトは史上最高だ
デフォグラでスマホアプリをリリースしてユナイトショックを起こすのだ
もうエターナラーは返上なのだ
390
(1): 2022/08/27(土)09:37 ID:U0pEE6Xp(1) AAS
結局グラフィックを豪華にすればするほど素材問題が出てきて
例えばそのSSに出てるバンザイしてるドット絵のキャラとか普通に探しても絶対そこらへんには無い規格の素材だから
よほど高性能なキャラクタージェネレーターでもないとデフォルト素材以外のものを作れない
3Dの家1つとっても屋根の色変えるだけでも大変な労力だし
結局ほとんどデフォ素材でしか作れないでしょう
391: 2022/08/27(土)09:47 ID:XIbkn9JX(1) AAS
MZのジェネレーターっていまだに歩きと倒れの2パターンしか作れないんだっけ?w
392: 2022/08/27(土)10:25 ID:5lHGb7l6(1/2) AAS
>>390
ドット絵師じゃないからドット絵は難しいが屋根色変更は簡単
テクスチャを範囲指定して色変更
むしろ簡単すぎてその要求があると全く分からなかった
だからデフォで使ってしまう
ちょっと難しいことしたいって気持ちが働くから
393: 2022/08/27(土)14:55 ID:Yh6BIdr7(1) AAS
だから私はXperia
394: 2022/08/27(土)17:02 ID:xAhyCQQy(1) AAS
>>379
あとからアプデするのもいいが最初に必要な要素がない時点でセンスないんだよなあ
395
(1): 2022/08/27(土)17:42 ID:5lHGb7l6(2/2) AAS
スマイルブームは性能低いのを無理やりばら撒こうとするからダメなんだよ
その失敗の分Bakinは正統派で性能アップしたアプリになっているから評価する
※中の人はわかると思うがモグラの件とか許してないで
396: 2022/08/27(土)23:36 ID:PDnwAYvB(2/2) AAS
ツクールもスマイルも俺ら謹製のバグ糞ゲが叩かれた時に
「最初から完璧なものなんて存在しないんだ!ホラ僕達をごらん!」と
進んで盾になってくれる優良企業なんだな
397: 2022/08/28(日)02:50 ID:6YmZaTdM(1) AAS
>>395
サンプルゲーム「たそがれのひ」の作者がUnityに使いになっててSGBの宣伝になってない
今度は広告宣伝なしに本気でBakinを使ってくれますか
398: 2022/08/28(日)03:13 ID:GNwUOU/K(1) AAS
なんか急にこの歌を思い出したぞw

//www.nicovideo.jp/watch/sm14360821
399: 2022/08/28(日)14:01 ID:8h7Li5TN(1/2) AAS
オワコン
400: 2022/08/28(日)14:23 ID:poRnuPgX(1) AAS
未だにレイアウト調整も自由にできないのか
401: 2022/08/28(日)14:30 ID:5pZQKmnW(1) AAS
え?お前できないの?ザッコ
javascriptとプログラミング基礎学んでとツクールMV,MZリファレンス見てこいよ
402: 2022/08/28(日)14:34 ID:36k5GjSL(1) AAS
レイアウト変えれば面白くなるわけじゃないしなあ
メニュー横に並べてる奴とか時々いるが横押してメニュー選択するのって普通にかったるくない?
403: 2022/08/28(日)15:00 ID:eMTZXmMS(1/2) AAS
なんだかんだでデフォのUI配置が一番操作しやすい
シンプルに使いやすく考えられてるんだよなあ
404: 2022/08/28(日)15:04 ID:8h7Li5TN(2/2) AAS
レイアウト変えられんからデフォを最良と盲信してデフォに頼ることしか出来なくなった者の末路がこれか
405: 2022/08/28(日)15:07 ID:eMTZXmMS(2/2) AAS
別に妄信はしてないが変に奇抜さを狙って見づらい配置にされるよりかは縦並びの方がマシ
406: 2022/08/28(日)15:23 ID:1I/tV3TZ(1) AAS
横にメニュー並んでると顔振る必要があったり文字数のせいで隙間が不自然に空いてたり違和感があるからね
みんな縦だから俺は横だ!って縦がUI的に優れてるから縦を選んでるだけだからなあ
407: 2022/08/28(日)15:35 ID:JjX1NKC3(1/2) AAS
縦が優れてるとも思わんが
どっちでもいい
408
(1): 2022/08/28(日)15:56 ID:2wbVRNDY(1) AAS
ツクールのメニュー画面はFC-SFC時代のFFっぽいUIだよね昔から。で、戦闘はドラクエ風
メジャーなゲームに寄せてる分、直感的に分かりやすくていいと思うけどな
409: 2022/08/28(日)16:59 ID:5VlVuvPZ(1) AAS
好きに変えられるんだからいいじゃんか
410: 2022/08/28(日)17:25 ID:KR0Y2Y8d(1) AAS
プラグイン拡張なかったら機能ではBakinが無双だな
411: 2022/08/28(日)17:32 ID:DqhamMH7(1) AAS
なんで他のメリットを無視してでもageるのか
これがワカラナイ
412: 2022/08/28(日)18:23 ID:QOfSLuP/(1) AAS
Bakin厨が必死すぎてちょっと・・・
413: 2022/08/28(日)18:27 ID:U67ySsNt(1) AAS
話題ないし別にいいけどね
414: 2022/08/28(日)19:10 ID:0EzgMxAb(1) AAS
>>408
両方の真似しやすいところからパクった、だろ
ドラクエの死に戻りはイベントがややこしくなるから入れなかった
FFのサイドビューバトルも難しいから入れなかった
拡張で対応したからシステムとしてイビツなのだ
415: 2022/08/28(日)19:18 ID:JjX1NKC3(2/2) AAS
Bakin厨は製作者だろうなwww
416: 2022/08/28(日)21:18 ID:51UN9uxM(1/2) AAS
光の輪っか(アイテム)置きすぎたわ…orz
417
(1): 2022/08/28(日)21:21 ID:z/VOInxM(1) AAS
スマホでプレイすることを想定すると、画面下に一列にボタン並べるのが常識。
それでも右利き左利き問題は解決しないけど
418: 2022/08/28(日)21:53 ID:51UN9uxM(2/2) AAS
>>417
アドバイス?
今からスマホ対応がんばります(´・ω・`)
419: 2022/08/28(日)22:15 ID:SU1/y6+l(1) AAS
ツクールスレではAIネタが相手されなさすぎて馬琴を持って来るしかない無産の人たち
420
(1): 2022/08/28(日)22:22 ID:q3R0E7OA(1) AAS
縦に並んでるメニューでも、スマホの操作を考えて
右左を入れ替えられるようにしたのを試した作品もあるな。
421: 2022/08/28(日)22:52 ID:+L4BnYKY(1) AAS
ボタンを自由な位置に移動できるようにするのはどうだろう
座標を記憶すればいいだけだからできる気がしてきた
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