[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_17作目 (1002ﾚｽ)
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63(1): 2022/08/14(日)02:06 ID:slRoY0/S(1) AAS
Uniteで普通に作れるゲームは2Dの見下ろしRPGでなんしょ？MZでいいわな。
64(1): 2022/08/14(日)02:13 ID:qJcIb56t(1) AAS
MVのキャラジェネのキャラには目のパーツの半分くらいが合ってなくて実質数個くらいしか使えなかったが、MZのジェネキャラはちゃんと全部に目に違和感なく対応した
65: 2022/08/14(日)03:55 ID:DMpXtrVD(1) AAS
あの気持ち悪い頭身のキャラ見たあと、uniteは絶対にいらないと思った
66: 2022/08/14(日)03:57 ID:UcK1Ach4(1) AAS
プラグイン製作者次第だと思うが
無料版は毎回Unityのロゴ表示しなきゃいけないんだよね
やだなあ
67: 2022/08/14(日)04:06 ID:8jW9QUOn(1/3) AAS
デフォキャラのクオリティはVXAceが一番だと思う
68: 2022/08/14(日)05:02 ID:pv97/bhQ(2/4) AAS
VXAceの顔グラを真似てMZの女騎士(Actor2_2)のこめかみ辺りに
ほんのり薄紅チーク＋ハイライト入れてみたら血色と一緒にキャラクター性も強まった気がする
過去スレか何処かでMZキャラが無感情に見えるとか言われた要因のひとつなのかもね
69: 2022/08/14(日)05:06 ID:4xg1PAB9(1) AAS
RTPをキャラクター化するとVIPRPGみたいになるのがな
70: 2022/08/14(日)07:08 ID:/XNQ3Qks(2/5) AAS
ヘレン「んふふ！うんこおいひ～！」
これよ
>>63
2Dゲー専門と分かった今、2Dで作るならMZしか
選択肢なくなったね、現時点では
なんならゲーム起動時のunityロゴ表示も少し煩わしいし
71: 2022/08/14(日)07:12 ID:UeKUbDQi(1) AAS
手軽じゃないんよね、GodotもUnity2Dも
ツクールの導入の楽さは半端ない
それでいて無料のプラグインもたくさんあるし、技術があれば自作もできる
学習コストも開発コストも安いんだよね
72: 2022/08/14(日)07:15 ID:yhJhSoKn(1) AAS
その割には完成した作品が出てこないね
73(1): 2022/08/14(日)08:08 ID:Zyo0ef1L(1) AAS
ツクールとしてはMZの方が進化してるけど、いまだにMVの方がプラグインは豊富だしなあ。MZ対応進めてくれてるプラグイン作者もいるとはいえ
結局プラグイン含めたゲームの基盤が固まらないと具体的な作業に取り掛かりづらいんだよな
74(1): 2022/08/14(日)08:38 ID:pv97/bhQ(3/4) AAS
画像生成や編集機能が進化し続ける時勢を見越すと
ピクチャ表示の軽いMZの方が有利になりつつあるかもね
Uniteとは別にツクールシリーズが続くなら、更に2D特化型に進んで欲しい
75: 2022/08/14(日)08:45 ID:7Uoajfvk(1) AAS
今後はRPGMakerに名前が変わるからMZ系列はもうないでしょ
76: 2022/08/14(日)08:58 ID:9KpGrCBs(1) AAS
VRMをそのまま使ったゲームを作れる方向に進んでいくでしょ
77(1): 2022/08/14(日)10:18 ID:z5I788RB(4/4) AAS
>>73
ユーザーの制作のスパンと新ツールの販売のスパンが噛み合っていないんだよなぁ
俺なんてエタナり半分の箱庭作成の半分半分で未だにMVだもん。
未だに2000でツクってる人もいるんじゃないかな？
78: 2022/08/14(日)10:33 ID:/XNQ3Qks(3/5) AAS
>>74
スマビがあそこまで進化するとは思ってなかった
公式も棲み分けみたいなこと言ってたと思うし
ツクールはもう2D路線に突っ走っちゃっていいと思う
つーか絶対そうなる
製作側も過去の資産を再利用できて楽だろうし
79: 2022/08/14(日)10:42 ID:5zwtBBgT(1/3) AAS
俺も2Dでいい
3Dは素材の用意が大変だし開発コストも時間もかかる
俺はローコストで時間を掛けずに頭の中に何個もあるゲームアイデアを片っ端から実現させたい
時間と金はその分「どうしてもこれをやりたい」のコアの部分に費やす
多少妥協することもあるけど、それでもどんどん量産していきたい
80: 2022/08/14(日)11:01 ID:/XNQ3Qks(4/5) AAS
ツクールは2D路線で絶対大丈夫
もはや無理して3Dに走る必要はなくなった
81: 2022/08/14(日)11:56 ID:8jW9QUOn(2/3) AAS
グランディアみたいに背景だけ3Dなら興味もあるが自分でやろうとは思わないな
そしてもし3Dでゲーム作りするとしてもRPGは選ばない
82: 2022/08/14(日)13:55 ID:A6iLSERj(1) AAS
PS1の性能で背景とキャラの両方を3Dは無理だったので
FF7 背景2D キャラ3D
ゼノギアス 背景3D キャラ2D
と真逆の物をほぼ同時に作ってたな
83: 2022/08/14(日)14:34 ID:wSw/GYyB(1) AAS
やｊけに進んでると思ったらまっとうに伸びててワロタ
84: 2022/08/14(日)14:44 ID:C+dZY3Wz(1) AAS
>>64
プラグイン目的でMVで作ってるが、MZがセールで安く買えるならキャラジェネ目的でMZ買っても良いかなと思った
MZで作った画像をMVで作ってるやつに組み込んで使う
MVのフェイスグラフィックは本当に変な顔になるのが多い
85: 2022/08/14(日)14:45 ID:5zwtBBgT(2/3) AAS
言うてMZのキャラクタージェネレーターも結構ダメダメ言われてるぞ
俺は使ったこと無いけど
86(1): 2022/08/14(日)14:49 ID:MbCfNu7H(1) AAS
ジェネレーターで作ると何かキモい顔になるんよな
各パーツいい感じのを誰か作って
87: 2022/08/14(日)14:51 ID:/XNQ3Qks(5/5) AAS
MZのはダウン症みたいなキャラばっかりになる
描いてる絵師も予算に合わせて劣化させてるんだと思うけど
88: 2022/08/14(日)14:56 ID:5zwtBBgT(3/3) AAS
MZは歩行グラフィック作るのはけっこう良いぞ
89: 2022/08/14(日)15:55 ID:8jW9QUOn(3/3) AAS
>>86
絵的には今風のトレンドぽいものを提供できる自信はあるが、それを素材にする分割と仕組みが面倒そうなんだよなあれ
90: 2022/08/14(日)17:33 ID:j1BmqDxm(1) AAS
VXの顔グラ描いてた人を続投させれば良かったのに
91: 2022/08/14(日)17:42 ID:Kn5ujEOp(1) AAS
そのままじゃダメだね調整必須だ
んなことよりも同じアングルで並ぶのが異様だわ
92: 2022/08/14(日)18:38 ID:7RRpb0tO(1) AAS
顔グラの目線が泳いでるなら全員泳いでないと統一感無いように感じてしまうがアレは多少ばらついてた方がいいのだろうか
93: 2022/08/14(日)20:17 ID:pv97/bhQ(4/4) AAS
キャラの視線は担当絵描きの傾向なのかタイトル毎にまとまりがあるな
アレックス〜ハロルドまでは殆どのキャラがそっぽ向いてるけど
MZキャラの大半はプレイヤーに視線向けててUniteは半々くらいか
94: 2022/08/14(日)21:27 ID:z3qVgs0m(1) AAS
ペイントツールで目線修正もアリでしょうかね
95: 2022/08/15(月)01:12 ID:iqvVtFgs(1) AAS
お前らはコボルト派？コボルド派？
正確な発音はKoboldと書いてコボルトと読むと思うんだが
96(1): 2022/08/15(月)01:31 ID:Lvk/i4mB(1/2) AAS
コボルト派だけど正直どっちが出ても「なんか犬のやつ」くらいしか認識がねぇ
超序盤の洞窟に沸くワンパンで沈む経験値のイメージだけど
wiki見たらこいつを軸にした短編RPG作れそうなくらい背景あってビビった
97: 2022/08/15(月)02:40 ID:dCAnTcSM(1/4) AAS
あえてちょっと変える
ボコルドとか 鈴木土下座右衛門になっちまうからな
98: 2022/08/15(月)08:34 ID:cZSCuAdc(1/5) AAS
まずね。アイデアは著作権では保護されないってのは理解してくれ
名前やら設定はアイデアになるので保護はされないからパクっていいのだ
これは「アイデアのうちは」保護されないってことじゃなく表現されたあとも
類似しているのは「表現なのか？」「アイデアにすぎないのか？」を吟味されるわけ
これを「アイデア・表現二分論」という。信じられないならググってね
だから「名前が違う」「設定が違う」なんて言っても表現が類似したら複製になるし
逆に表現が違うなら名前や設定は同じでもいいわけ
省3
99(1): 2022/08/15(月)08:38 ID:cZSCuAdc(2/5) AAS
キャラクターの著作権なんてないんだよ
あるのはあくまでキャラクター「デザイン」の著作権なわけ
まあコボルトの場合は犬人間だろ？そんなありきたりなもん著作権は認められないだろうね
かなり独特なデザインのコボルトならばそれパクったらもちろんアカンけどさ
その場合も「コボルト」としてパクった場合じゃないからね
しつこいようだけどアイデア（設定）と表現（視覚デザイン）は完全にわけて扱われるのさ
100: 2022/08/15(月)08:38 ID:tZhC5oj8(1/3) AAS
いきなりの長文とか病気疑われるのでマジやめとけ
101: 2022/08/15(月)08:47 ID:cZSCuAdc(3/5) AAS
ドラゴンクエストユアストーリーの騒動を覚えているかな？
小説版の作者が「リュカの名前をパクられた」「しかもリュカ・エル・ケル・グランバニアに勝手に改変された」
「翻案権と同一性保持権の侵害だ」とのたまって裁判を起こしたけど
まあ無駄だったね。名前はアイデアだもの表現を翻案したことにもならないし改変したことにもならんのだ
102: 2022/08/15(月)08:55 ID:cZSCuAdc(4/5) AAS
ちなみに名前に著作権はないし創作の中なら商標権も関係ねえとはいえ
有名作品の関連商品のふりをして商売をすると「不正競争防止法違反」になるからね
市松模様の「鬼退治」シリーズもそうなったね
みんな知ってるね
103: 2022/08/15(月)09:32 ID:ceG+5vzg(1) AAS
なにこれ？
コピペで荒らすのやめてね
104: 2022/08/15(月)09:59 ID:A8RZLJHi(1) AAS
サガベに構うな
105: 2022/08/15(月)11:04 ID:RWzO3v/+(1/5) AAS
サガベって誰だよｗ
昔の病気持ちか？
106(1): 2022/08/15(月)12:58 ID:KxcmBMrJ(1) AAS
コボルトが犬人間のイメージになったのはファミコンのウィザードリィからだから
安易にコボルトの絵を犬人間にしちゃったらその時点でウィザードリィのパクリになっちゃうんだよなあ
107: 2022/08/15(月)16:00 ID:RWzO3v/+(2/5) AAS
XP「せやせや」
108: 2022/08/15(月)16:05 ID:625e0e5y(1) AAS
他人の言葉(コピペ)でしか意見を主張出来ないやつは頭が悪い
創作者なら自分の頭で文章内容を考えんかい！
109: 2022/08/15(月)16:14 ID:YUza9vzM(1) AAS
頭が悪いとまでは言わんくてええよ
プラグインと同じや
他人の言葉が上手く使えれば幾らでも引用してええぞ
110: 2022/08/15(月)16:24 ID:cZSCuAdc(5/5) AAS
>>106
だからアイデア（設定）と表現（デザイン）は別なの
コボルトを犬野郎にするってのはアイデアでしかない
表現された犬野郎がどんな設定であるかを著作権は配慮しない
111: 2022/08/15(月)17:42 ID:dCAnTcSM(2/4) AAS
そんな建前よりプレイヤーや周りにどう思われるかのほうが重要じゃね
コボルトくらいならどうｄめおいいけど人気キャラパクって主人公にしたら叩かれるだろ
112: 2022/08/15(月)18:10 ID:HKcfaVjr(1) AAS
じゃあどうしたらいいんだよ！
ぜんぜんモンスター名使えないじゃん！
113: 2022/08/15(月)18:36 ID:NZ3j6P5P(1) AAS
おまえらどうせドラクエの影響でスライムを雑魚キャラとして使ってるんだろうから
深く考えずに好きにやれや
114: 2022/08/15(月)19:15 ID:Lvk/i4mB(2/2) AAS
ドラクエも色々な神話から要素拝借してるし多少はね
むしろ敵の名前より魔法や技の命名のほうがラインが難しい
ファイアとか気合いとか一般的な単語はともかくオリジナリティ強過ぎるとプレイヤーがおいてけ堀
115(1): 2022/08/15(月)19:47 ID:LsCEsG7m(1) AAS
ツクールの魔法を安易にファイアブリザードサンダーにすると子供にFFパクってるとか粘着されるからな
ツクールやってる奴らは危険がいっぱいやで
116: 2022/08/15(月)20:24 ID:RWzO3v/+(3/5) AAS
気になるなら犬人間、犬人族っつってもいい
117: 2022/08/15(月)20:28 ID:RWzO3v/+(4/5) AAS
>>115
ブリザドとかラ系、ガ系魔法、ケアルとかならまだしも
ファイアやらサンダーで粘着されたらガン無視だわｗｗｗ
気違いにまともに相手にしてたら身が持たんしな
118(3): 2022/08/15(月)20:28 ID:dCAnTcSM(3/4) AAS
でもDQのオークとかすごいよな
イノシシだもん
なぜかフェアリーになると豚になるけど
119(1): 2022/08/15(月)20:29 ID:dCAnTcSM(4/4) AAS
フェアリーオークはFFだったわ
120: 2022/08/15(月)22:11 ID:tZhC5oj8(2/3) AAS
オークの細道
121(1): 2022/08/15(月)22:32 ID:RWzO3v/+(5/5) AAS
オークさまは18歳
122: 2022/08/15(月)22:34 ID:tZhC5oj8(3/3) AAS
…魔女だったのです
123(3): 2022/08/15(月)23:45 ID:x/iaiJ6I(1) AAS
よくゴブリンを序盤の雑魚として出してるのはFFのやりすぎか？
124(2): 2022/08/15(月)23:50 ID:5z0aNKyC(1) AAS
ソードワールドの文化じゃねえの？
当時、だいたいファーストミッションは村長の孫娘を助けるゴブリン退治
125(2): 2022/08/16(火)00:28 ID:7v8T+bsg(1) AAS
>>119
ドラクエのオークもマンになると豚になるから大した間違いではないぞ
マンなのに豚という大間違いがあるがな！
126(2): 2022/08/16(火)00:32 ID:fGXInJVd(1) AAS
ドラクエのスライムの形しただけのスライムとガチの粘液怪物を一緒くたにしてスライム→とりあえず序盤に出しとけみたいな
頭空っぽ作者多すぎだよね
127: 2022/08/16(火)00:35 ID:mxZFEj3/(1) AAS
それは世界観の設定が雑なだけだよ
128: 2022/08/16(火)00:43 ID:dIagtaqY(1) AAS
世界観が雑なゲームで名作は見たことない
129: 2022/08/16(火)01:31 ID:2P69gQP2(1/2) AAS
FF5とか世界観やストーリーは雑だけど名作に選ばれてしまうんじゃないか
130: 2022/08/16(火)02:03 ID:u7ECtCuU(1/2) AAS
FF12も話は糞だけど名作やぞ
131(5): 2022/08/16(火)03:51 ID:0gf64j4Z(1) AAS
FFのゴブリンは序盤の雑魚だけど、ゴブリン族(亜種たち)は序盤の雑魚ではない、なんなら終盤の雑魚。ゴブリンはファンタジーのモンスターの中では知性が高いから主人公が勇者などの超人でなければ厄介な敵であるはずなんだけどね！
132(2): 2022/08/16(火)04:24 ID:kmjqoECp(1/2) AAS
洋ゲだとゴブリンを主役に選べるゲームとかあるしね
ゴブリン王国の指導者になって人間やエルフ、オークの王国を滅ぼすとかできて楽しい
オブリビオンでも最終的にはゴブリンが一番強い敵になってたし
オークも洋ゲだと豚顔のデブとかじゃなくて緑肌のマッチョゴリラみたいなカッコいい感じに描いてるのもちらほらある
133: 2022/08/16(火)04:58 ID:ciOAqRNd(1/7) AAS
ガワ差し替えるだけでもゲームの印象って変わるからな
AI絵画のフォトリアルな世界、敵は厚塗りグロマッチョ、キャラはアニメ寄りのツクールRPGなんて俺得
134(2): 2022/08/16(火)05:04 ID:u7ECtCuU(2/2) AAS
ゴブリンスレイヤーとかいうレイプしか話題にならなかった作品
135(1): 2022/08/16(火)06:31 ID:jehCBxu6(1/16) AAS
>>123
おいおい嘘だろ？
お前ら指輪物語とそれに影響受けたRPGの存在も知らないタイプか？
>>118
>>125
オークを豚にしたのはドラクエじゃねーからな
136(2): 2022/08/16(火)06:33 ID:4P5f2+Lk(1) AAS
指輪物語だとゴブリンも手助けしたりするよね
137: 2022/08/16(火)06:35 ID:jehCBxu6(2/16) AAS
>>134
アニメの出来の悪さは置いといて
アレ割とルーツに忠実に造られたオールドファンタジーとかRPGしっかり把握してる人間が作ってるんでニワカだと何言ってるか分かりにくいのはあるだろうな
138: 2022/08/16(火)06:36 ID:jehCBxu6(3/16) AAS
>>136>>134
例えば？
むしろ絶対悪のRPGゴブリンのルーツってアレだからな？
簡易版
ゴブリンまたはオークの種族としての系統としては
元人間であり妖精が明確に種族として掛かられた最初期の作品である
児童文学『王女とゴブリン』（作中で吟遊詩人が歌ってるのはこの話）
省12
139: 2022/08/16(火)06:38 ID:jehCBxu6(4/16) AAS
>>118
>>124 ◼種族ゴブリンと創作怪物オークの成り立ち >>131>>132
スコットランド人の児童文学の王様 ジョージ・マクドナルドの著作『お姫様とゴブリン』作中の地下で悪く巧みしている当時の悪の妖精小人ドワーフ像と合体した元々は人間である地底人種族的な設定のゴブリン達がそのルーツ
上記の作品に影響を受けた指輪物語の作者トールキンの作品におけるゴブリンの別名または真の名前 がオーク（冥府とか冥界のオルクスをイメージしてる）上古に己に忠実な種族に作り替えようと力の神メルコール（冥王モルゴス） よって密かかつ大量に連れ去られたエルフ達からできた慣れ果ての失敗作であるという設定
（指輪前作のホビットの冒険にてエルフ達がゴブリンの事をオーク鬼と呼んでる）
RPGの悪の勢力の尖兵雑魚敵なイメージのルーツ が指輪物語のオーク
140: 2022/08/16(火)06:39 ID:jehCBxu6(5/16) AAS
▽▽▽ >>118 >>121
指輪物語の前作の『ホビットの冒険』の終盤に大挙して現れる
妖精時代の人に近い＝善良なゴブリンとは別の意味で使われる
人に近い＝人間大のホブゴブリン達 >>131 >>132
⬇︎
ホブゴブリンの人間に近いという意味にもっと生物的な肉付けをした
人間（エルフの兄弟種族（定命ver）エルフとオークの中間的な存在としても描かれている）とオーク（エルフの劣化コピー失敗作） の交配種（半オーク、ゴブリン人間）の持つ特徴に目を付けた闇堕ちした技巧系の下級神達（サルマン、サウロン）が密かに作り上げた品種改良された戦闘種族がウルク＝ハイ ○今日のゴツいオーク像の元
省5
141: 2022/08/16(火)06:40 ID:IDDcYGoJ(1/3) AAS
D&Dのゴブリンって人間より1ランク弱いくらいに設定されてるので、
最初の冒険の相手としてちょうどいいのよね
コボルトも同じくらい弱い（ちなD&Dのコボルトは爬虫類系）
142: 2022/08/16(火)06:41 ID:jehCBxu6(6/16) AAS
>>126
ドラクエの雑魚スライム自体が戦闘システムや教会復活なんかと同じく
wizardryからパクってきたもんだが（というか以前からある）
顔つけてマスコットにしただけ
143(1): 2022/08/16(火)06:43 ID:jehCBxu6(7/16) AAS
ニワカ知ったか野郎が多すぎてどっからツッコんだら良いのやら
RPG的なシェアワールドの歴史
よく中世中世言われてるが
産みの親のアメリカの西部劇的な要素の影響が強い欧州風なだけ
（コナンの作者ハワードが西部劇作家）
祖はどちらも異世界でも中世でもない神話と古代の中間の時代設定
英雄コナン（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
省11
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