[過去ﾛｸﾞ] 【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ (1002ﾚｽ)
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262: 2022/11/20(日)02:43 ID:1yv3t1jT(1) AAS
本人(だけ)は、戦ってるつもりだったんだろう
263: 2022/11/20(日)08:55 ID:/aEXcFnf(1) AAS
本スレ荒らしてたワナビーって精神病棟から書き込んでるマジキチだったから
見えないものが見えてるんじゃね？
264(1): 2022/11/24(木)10:02 ID:VHyLxUEa(1) AAS
とうとうAI絵使ったエロゲー出て来たわ海外だけど
１か月前にデビューしてすでに支援者１００人超えてた。
俺は心血注いで絵描いてゲーム作って４０人前後しかいないのに…くやちい。
265(1): 2022/11/27(日)02:20 ID:F+MV+vJh(1/2) AAS
海外のゲーム見て思うけどクオリティ高すぎないか
かけてる金が違うってのもあるんだろうけど、もう日本のゲームが勝負できるのってBGMくらいな気がしてくる
266: 2022/11/27(日)02:42 ID:iqN/K57j(1/2) AAS
個人的には
もはやいくら金かけてもなぁ…
コピペみたいなゲームしかないし
って感じなんだけど
そうでもない人も居るのね
267: 2022/11/27(日)06:55 ID:4VDDFTAN(1) AAS
個人ゲームはよっぽど技術力無い限りは3Dに手を出さん方がいい
3Dはプログラミングも大変だし、素材集めも中々金がかかる
2Dならイラストやドット絵が使えるし、プログラミングも3Dに比べれば、まだ少し楽になる
268(1): 2022/11/27(日)07:10 ID:F+MV+vJh(2/2) AAS
クオリティの話してるのにコピペとか言われても？にしかならないんだけどw
269: 2022/11/27(日)07:37 ID:EPzqnf8r(1) AAS
で？っていう
絶対自分で作ってない奴の嫌味書き込みにしか見えん
270: 2022/11/27(日)09:50 ID:7qOMWrwe(1) AAS
毎回思うんやけど、こういう話題の時に具体的なゲームタイトルや会社名を避けるのなんでなん？
プレイしてるソフトなんて人によってバラバラやし、話し振ってる人の思い描くクオリティの凄さが定まらないやんか
コピペ云々の回答が出るのもそういう事なんやろ？
それで「はぁ？」とか言われたら会話広がらんやろ
271(1): 2022/11/27(日)19:34 ID:iqN/K57j(2/2) AAS
>>268
その
変わり映えしないコピペゲームの人海戦術で作り出された高テクスチャやら高ポリゴンやら演出やらって必要かって話なんだけど
特大の予算を注ぎ込んだコールオブデューティの一部シリーズやらアンセムやらラストオブアス2がクソゲーとしてぶっ叩かれてたりスタジオ倒産のニュースが度々流れてる海外を見てると特にそう思うわ
272: 2022/11/29(火)00:25 ID:1ZPF1EBT(1) AAS
ガイジしかおらんやんここ
273: 2022/11/29(火)07:29 ID:pIQjLi6v(1) AAS
そんなことわざわざ書くお前も大概やぞ
274: 2022/11/30(水)09:34 ID:0YCgjEeC(1) AAS
>>271
なんか知らない間に勝手に盛り上がってたみたいだけど、別に必要かどうかの話なんて一つもしてないし、勝手に風呂敷広げて長文で突っかかってくるのやばいと思うよw
275: 2022/11/30(水)09:46 ID:IS13+fq3(1) AAS
なんか煽りで誤魔化そうとしてるけど
日本が勝負できるかどうかの話じゃなかったの？
お前の言うクオリティとやらが高くてもクソゲークソゲーと罵倒されてる作品は多々あるし
全然勝負になってるんじゃねーの
276: 2022/11/30(水)10:44 ID:6FsMRZmN(1) AAS
なんか知らない間に勝手に盛り上がってたみたいだけど、別に必要かどうかの話なんて一つもしてないし、勝手に風呂敷広げて長文で突っかかってくるのやばいと思うよw(長文)
277: 2022/11/30(水)12:22 ID:/a/p8ZUt(1) AAS
なんでこう、具体性のないふわっとした会話で煽りあってんの？みんなエスパーなの？
278: 2022/11/30(水)13:55 ID:cfoDOuKK(1) AAS
エスパーならもっと的確に相手の言わんとしてることわかるんじゃない
279(1): 2022/11/30(水)22:09 ID:Qs+fkDEJ(1) AAS
ゲーム開発ワナビがぜひ読むべき本ってある？
ちなみにノベルゲーム制作志望
280: 2022/12/01(木)01:37 ID:5wC2s/oO(1) AAS
リーダブルコード
281: 2022/12/05(月)16:25 ID:3XBO4ZtC(1/3) AAS
>>265
だから2D派になっとけと思うんだが
2D派でも技術力たっぷり使えるゲームは珍しくない
むしろ、発想とか閃きとかの問題だと思うぞ
282: 2022/12/05(月)19:00 ID:3XBO4ZtC(2/3) AAS
>>279
絵の専門書、シナリオの専門書、音楽の専門書、辺りじゃね？
283(1): 2022/12/05(月)19:41 ID:ZdcDZ0Ek(1) AAS
いや本なんか読んでたら作れない
タップノベルでもやった方がいいぞ
284: 2022/12/05(月)21:28 ID:3XBO4ZtC(3/3) AAS
>>264
AIに絵を描かせられる発想は面白いと思ったが、
禁断のネタばかり描き上げて困るという噂なら聞いたな
285: 2022/12/06(火)04:21 ID:s5feOL65(1/2) AAS
一本道か分岐ある作品かって感じだろうけれど、まずは今ある実力でリビドー全開で一本道を完結させるのが最初だな。
完成してから足りないのを補うのはそれからだ。
完成したら、一度『リプレイ』ケン・グリムウッド著あたりを読むといいんじゃね。
色んな作品に影響与えただろうからね。
286: 2022/12/06(火)08:54 ID:u/Q/H3zs(1/3) AAS
>>283
本読むぐらいたいした手間じゃないだろ
わざわざ順番に文章を出して貰わないと読む気のしない程度の輩か？
287: 2022/12/06(火)09:51 ID:u/Q/H3zs(2/3) AAS
ゲームを作るのは遊ぶことの10倍から1000倍はかかると言うから、
作る事に比べれば本を読む程度の手間はたいした手間じゃないと言えるな。
288: 2022/12/06(火)10:55 ID:nsybIU/e(1) AAS
で、本読んで出来た気になって何もやらないまでワンセットなんだろ
289: 2022/12/06(火)13:06 ID:u/Q/H3zs(3/3) AAS
そんな連中にアドバイス
本の内容を一つでも試して見ろ、そうすりゃ言い返せるぞ
全部を使う必要は無い、部分的に使えれば自分の糧になる
290: 2022/12/06(火)22:52 ID:s5feOL65(2/2) AAS
本を先に読むと引っ張られてパクリゲーにしかならない。
まずはしょぼくても最後まで自分で考え抜くそして書くことだ。
途中で面白くないことに気づいたり、良いアイデアが浮かんだとしても前に戻って修正なんてやっちゃいけない。なぜならエターナルへの門が開かれるからな。
ワナビーになりたくなくばプロットどおりに最後まで完走することだ。
291: 2022/12/07(水)06:58 ID:NCHNmEho(1/2) AAS
そこだったか・・・こじつけと思い込みで突っ走るべきだったか
論理と技術でどうにかなると思うのが間違いだったみたいだな
前者はゲーム業界を発展させるが、後者はゲーム業界を腐らせるように思えてきててな
292: 2022/12/07(水)07:42 ID:A+SyxuJU(1) AAS
俺的にオススメなのは
・リーダブルコード
コーディングするなら必須と言ってもいい
読みやすいコードは後から整備しやすい
・ゲームシナリオ入門―基礎知識から設定・キャラクター・プロット・テキストの技法まで
とりあえず「やっちゃ駄目なこと」は間違いなく学べる
初心者なら読んどいて損はないと思う
省7
293: 2022/12/07(水)10:31 ID:uTiyGo2d(1/4) AAS
読みやすいコードは最初は考えなくていい、プロも試作品作ってからリファクタリング３回くらいするから
まずは動く物を作ること
294: 2022/12/07(水)10:41 ID:770yJiTg(1) AAS
プロはそもそもリファクタリングする以前に書きやすいコードを無意識レベルで最初から書いてるんですけど……
後から整備しやすいコードだから、そのリファクタリングも簡単にできる
まず最低でも後から自分が読み込んで理解できるコードを組まないとダメ
変数や関数名、オブジェクト名、適切なコメント、理解しやすいコード記述
難しいことではないはず
295: 2022/12/07(水)10:58 ID:C6H+tzxP(1/2) AAS
ノベルゲーム制作志望らしいがそもそもコーディング要るのか？
296(1): 2022/12/07(水)11:19 ID:j8sIjpJ9(1/8) AAS
ノベルゲームってほとんどやったことがないのだが、あれって面白いのかね
ストーリーの分岐なんて面倒くさいだけのように思ってしまう
そういうのが好きな人に作られたものなのかね
複雑なシステムもいらなさそうだし、わざわざコーディングする必要もなくツクールで十分じゃね？
イマドキのノベルゲームってもんのすごい進化してたりするんかね
動的に変化するストーリーみたいな感じになると制作者の負担が相当に増えそうだな
297: 2022/12/07(水)11:29 ID:x3tvAecW(1) AAS
ただのノベルゲーならティラノ一択
298: 2022/12/07(水)12:06 ID:NCHNmEho(2/2) AAS
使った事ないけど吉里吉里強いね
299: 2022/12/07(水)12:44 ID:rfies1nY(1/6) AAS
>>296
名前こそゲームってついてるけど実態的には「演出強めの小説」だからな
小説、映画、漫画が面白いかと聞くようなもん。ちゃんとプレイヤーを引っ張り込む作品はそら息を呑むほど面白いよ
物語を消費しちゃったら終わりだし、ゲームの面白さとは別物だけど
300: 2022/12/07(水)12:58 ID:yQHaWB1D(1/7) AAS
FPSとか遊んで普段本を読まない人は「ノベルゲームっておいしいの？」って思うかもしれないね。ト書きが省略できるというのもいいし、喋っている人の表情が見えるというのも良い。RPGのようにフィールド移動が苦手な人におすすめ。一番のメリットは内面の感情や心理描写だろう。
想像力が大きい人ほどグサッとえぐられる。
301: 2022/12/07(水)13:39 ID:rfies1nY(2/6) AAS
ゲームの体裁取るために半端に分岐入れてるのは良くないけどな
入手したアイテムなり地形なりの詳細とかフレーバーが確認できるようなプレイヤー操作の余地はあってもいいだろうけど
ノベルゲーの妙味を考えるとストーリーライン自体は一本道のがずっといいと思う
302: 2022/12/07(水)15:56 ID:yQHaWB1D(2/7) AAS
小説と違って分岐があることで、プレイヤーが主人公の行動を選んでいる一体感が味わえるっていうのもデカイ。とはいえイベントが分散すると駄目だから、まずはしっかり本筋の１ルートを作ってから余力あったら分岐を派生させるほうが良い。
303: 2022/12/07(水)16:41 ID:rfies1nY(3/6) AAS
俺だけかもしれんが選択肢が出ると先の展開を操作しようってメタっぽい意識が出るから没入感薄れて物語性と相性悪い気がする
304: 2022/12/07(水)17:12 ID:j8sIjpJ9(2/8) AAS
ノベルゲームかあ…やはり俺には向いてないのかもしれん
ちなみに、無料で読める小説家になろうはそこそこ読んでるぞ
バトルものなら、異世界転生、主人公最強ものな。恋愛ものもそれなりに読んだ
娯楽として読むのに最適
俺としては、中心となるストーリーは一本でいいじゃろ、って思うね
細かい部分では変化してもいいとは思う。それがゲームブックなのだろう
ワナビー視点でいうと、ストーリーを分岐させるごとに開発の負担が倍増していくってのがマズイね
省8
305: 2022/12/07(水)17:53 ID:9bdsNRzS(1) AAS
でノベゲ向いてないことが明らかになった今次はどうするの？
306(1): 2022/12/07(水)17:53 ID:yQHaWB1D(3/7) AAS
ノベルというよりは、アドベンチャーゲームが作りたいのか
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういうのならティラノスクリプトで作ったほうが速そうやで。
307: 2022/12/07(水)18:01 ID:uTiyGo2d(2/4) AAS
あれ作りたい→色々と考えたら俺向きじゃない→次の作りたい→色々と考えたら
このループ
これがワナビーのワナビーたる所以
よって永遠に作品は完成しない
308: 2022/12/07(水)18:44 ID:HYJgtrOX(1) AAS
一種の青い鳥症候群だな
309: 2022/12/07(水)18:53 ID:j8sIjpJ9(3/8) AAS
俺はノベルゲームって何が面白いの？って聞いただけで、
俺がノベルゲームを作りたいわけじゃない
>>306
ゲームブックは素晴らしいね。俺も昔はやってたよ
俺もワナビーなので何かを作りたいとは思うものの、
いまいちどのようなものを作りたいのかはっきりしていない
ゆえにここに俺はいる
310: 2022/12/07(水)19:54 ID:yQHaWB1D(4/7) AAS
こりゃ駄目だな。考えるより先に作り出す人じゃないとゲームづくりは向いていないぜ
311: 2022/12/07(水)20:07 ID:C6H+tzxP(2/2) AAS
いろいろ考えてもいいとは思うけど「こんなのが作りたい」はだいたい最初にあるよな
312: 2022/12/07(水)20:33 ID:rfies1nY(4/6) AAS
見切り発車で作り出して飽きて放り出すやつなんかザラだよ
作りたいもんが分からん切羽詰まってる訳でもないなら学校で教えてるような地味で基礎っぽい勉強でもして色々積んどけ
313(4): 2022/12/07(水)20:50 ID:Cn8MpJfW(1/3) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
このゲームの仕組みを作るのには
どのくらいのレベルの数学・物理が必要ですか？
難易度高いですかね？
314(1): 2022/12/07(水)20:55 ID:j8sIjpJ9(4/8) AAS
先程風呂からあがった俺は今、どのようなゲームを作りたいのか、を考えている
そもそも俺が生きてきた中で、とてつもなく面白かったゲームは何か
を、考えたりしてるのだが、いまいちコレといったゲームが思い浮かばない
いや、面白かったゲームはたくさんあるのよ。しかしコレしかない！！ってのがない
雰囲気でいえばゲームブックのソーサリーなのだが
ああいうのを作りたいかと問われると、うーん、となってしまう
ザ・ブラックオニキスもいい。しかしまたやりたいとも思わないし作りたいとも思わない
省2
315(1): 2022/12/07(水)20:57 ID:j8sIjpJ9(5/8) AAS
>>313
おいおい、こんなゲームを作りたいと思ってるのかよ…
レベルが高すぎて俺には理解できない
316(1): 2022/12/07(水)21:03 ID:uTiyGo2d(3/4) AAS
>>313
ビーチバレーのようなテニスのような
それでいてサッカーみたいな
まぁ合わせたゲームやね
3Dやし
数学とかいらんよ
3D何個か作りゃ似てるよなのできるようになる
省2
317(2): 2022/12/07(水)21:23 ID:Cn8MpJfW(2/3) AAS
>>315
そんなに難しいですかね？
>>316
フットテニスですね
数学いらないんですか？
318(1): 2022/12/07(水)22:02 ID:yQHaWB1D(5/7) AAS
>>314 高校生ぐらいかと思ったら結構爺さんなのか・・・大丈夫か。
319(1): 2022/12/07(水)22:06 ID:rfies1nY(5/6) AAS
3Dモデルの動きが凄い。数学とか物理とかと別方面で相当レベル高い
数学・物理関連はゲームエンジンに丸投げで作れそうな範囲だしそこまで大したことなさそう
ゲームエンジン使わず作るなら床の上でボールぽんぽんさせるだけでも高校数学の範囲は余裕で超える
320(1): 2022/12/07(水)22:06 ID:yQHaWB1D(6/7) AAS
使うゲームエンジンをUEにしてオンライン対戦のドキュメント読めばそう難しくないだろう。
ボールの挙動はゲームエンジンの物理を使わず自前でやるとして高校生ぐらいの数学で十分。
問題となるのはボールに合わせた足の配置、モーションブレンドとかIKあたりつかって自然な動きになるかだな。
作りたいなら、やってみればいいんじゃね
321: 2022/12/07(水)22:12 ID:j8sIjpJ9(6/8) AAS
>>317 俺は難しい、と結論付けた
>>318 大丈夫に決まっておる
322(1): 2022/12/07(水)22:15 ID:sITaSmR0(1/3) AAS
おじじなら伝説のゲーム「ＰＯＮ」から作ればええやん
テーブルテニスでもいいけど
323: 2022/12/07(水)22:16 ID:sITaSmR0(2/3) AAS
Ｇ抜けてた、「ＰＯＮＧ」
324(1): 2022/12/07(水)22:17 ID:yQHaWB1D(7/7) AAS
おじじなら若い開発者にアドバイスしてやれるような存在になりなよ。
弟子を取り理力（フォース）を授けるのじゃ
325: 2022/12/07(水)22:22 ID:sITaSmR0(3/3) AAS
ブラックオニキスなんて言うてるくらいじゃからのう
326(1): 2022/12/07(水)22:27 ID:4fBIqins(1) AAS
俺はギャルゲー（非エロ）作りたいよ
FLOWERSみたいな人の死なないちょいミステリーノベルゲーって地味かな？
327(1): 2022/12/07(水)22:42 ID:uTiyGo2d(4/4) AAS
>>317
ゲーム作るのにはいらんわ
ゲームエンジン作るのには多少必要なだけ
飛行機作るか、操縦するかの違い
車作るのにエンジンの点火タイミングとか考えるけど、運転するのにそんなの考えなくていいやろ
それと一緒
328(2): 2022/12/07(水)22:48 ID:j8sIjpJ9(7/8) AAS
>>322 PONGか。残念ながら好みではない
>>324 やだよ面倒だし
>>326 俺はエロアニメーションが作りたい
やはり俺は考えるのが好きなだけなのではあるまいか
と思うようになっている
俺はワナビーを超えたスーパーワナビーだな
329(1): 2022/12/07(水)23:02 ID:rfies1nY(6/6) AAS
>>328
気にすんな、そういう奴でもいていいのがこのスレだ
そのうち作りたいもんを思いつくといいな
330: 2022/12/07(水)23:05 ID:j8sIjpJ9(8/8) AAS
>>329
サササ、サンクス！！
俺は求めるよ
理想のゲームを
331(1): 2022/12/07(水)23:10 ID:Cn8MpJfW(3/3) AAS
>>319-320>>327
ありがとうございます
今の所unityで考えてます
ボールの挙動などに高度な数学が必要かと思ったのですが
プログラミングとゲームエンジンの理解に時間使ったほうが良さそうですね
332: 2022/12/07(水)23:32 ID:moGlSjVl(1) AAS
>>328
>>313とはいかねえが、基礎さえ完成しちまえば
あとは棒をエロモデルに差し替えるなり好きに肉付けすりゃいいんだよ
333: 2022/12/08(木)00:00 ID:shPzoOf6(1/4) AAS
やだよ好きでもないゲームは作りたくない
ワナビーだからな
334: 2022/12/08(木)01:19 ID:KpKvcnCu(1) AAS
マジでコメントで差って出るもんだな
何かしら形にして完成させる人と、、、ワナビーと
335(2): 2022/12/08(木)01:52 ID:xOGqYIxt(1/4) AAS
外面繕うのだけ得意なカスなんていくらでもいる
実際に完成させるのはアピールどうこうじゃなく手動かしてるやつだけ
他人のジャッジしたい奴に合わせて見栄張るのは面倒くさいよ。勘弁してくれ
336: 2022/12/08(木)02:50 ID:wX7Ny+tD(1/3) AAS
>>331 対戦ボールゲーム作るなら、まずプロトタイプはソロの２D（らくがきキャラ）で完成させたほうがいい。
シンプルで改良しやすいプロトタイプで試行錯誤出来ないと３Dでいざ作って面白くない時にすごい作り直しが大変だから。
UnityならFinalIKあたりを使えばいいんじゃね。ボールに体を合わせることもできると思う。
いきなりは難しいと思うが、成長するには良さげな課題だと思ってがんばって。
337: 2022/12/08(木)03:01 ID:vCqzueHh(1) AAS
ツクールunite延期のせいで完全に製作予定が崩れた
338: 2022/12/08(木)03:36 ID:shPzoOf6(2/4) AAS
夢見るのがワナビーの仕事だからな
ゲームを作り始めたらワナビーじゃねえだろ
な？
339: 2022/12/08(木)07:05 ID:d9zAS7+A(1) AAS
サッカーゲーム割とやばかった気がする
340: 2022/12/08(木)08:52 ID:/I1L5Amg(1) AAS
次はサッカーゲーム作ろうと思ってた…
341(1): 2022/12/08(木)09:33 ID:4xt1MikV(1/2) AAS
サッカーはちょっとなぁ…野球ならいけるけど
過去に販売されたサッカーゲームで、CPUのAIがうんこすぎて魚群探知機とか言われてたのあったな
342(1): 2022/12/08(木)11:05 ID:Lou3oP+8(1/3) AAS
カード型サッカーゲーム→簡単
simulationサッカー→楽
サッカーRPG→まぁまぁ
アクションサッカー→ムズい
まずは簡単なの作ればよくね？
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