[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part10】 (1002ﾚｽ)
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713: 2022/07/04(月)17:33 ID:rtRyFIdU(1) AAS
じゃあその凄い表現力でエロゲ作って
714(1): 2022/07/04(月)17:55 ID:qHDkKHUv(1/3) AAS
>>677
いや、そう単純な問題では無いよ。
アメリカではテトリスのアイデア自体をパクった事により、
違法判決が出た事も有るくらいでな。
そもそも、パクリ問題の場合はその証明が難しいし、
パクった方は正直にパクりましたと言うわけ無いんで有って、
裁判で白黒をつけるのが難しいと言うだけ。
省5
715: 2022/07/04(月)18:08 ID:MFcxnAKc(1/3) AAS
ローポリとかアニメ系の絵柄の物をUEでやるメリットってある？
716: 2022/07/04(月)18:14 ID:Phbu9bNx(1) AAS
むむむ
717(2): 2022/07/04(月)18:14 ID:MFcxnAKc(2/3) AAS
>>714
じゃあ〇KODICEをパクったとして、日本だとどんな罪で訴えればあの配信者に有罪判決を出して何か法的な罰則を与えることが出来るの？
参考にするからおしえて
718: 2022/07/04(月)18:18 ID:EhV0PLSf(1/2) AAS
特許の場合、産業の自由発達を重視する思想が支配的で、時効が20年と短いが、
テトリスは目下、時効70年の著作権で守られているのか
今、子供産めば、子供が30代の頃に独自リメイクで一攫千金なるか？ｗ
719: 2022/07/04(月)18:31 ID:qHDkKHUv(2/3) AAS
>>717
俺は弁護士じゃ無いから法的な事は良く知らないよ。
何罪に相当するのか？
とかそう言う事も含めて真面目に訴えたいのならば、
弁護士に金を払って相談するしかないね。
その上で、確実に勝訴出来るとは限らないから、
難しい話だけどな。
720(1): 2022/07/04(月)18:39 ID:MFcxnAKc(3/3) AAS
>俺は弁護士じゃ無いから法的な事は良く知らないよ。
そっか長文書いて知ったかぶりしてただけか
読んで損した
721: 2022/07/04(月)18:42 ID:ZtPwHOFt(4/4) AAS
弁護士に話聞いてもらうだけでも30分5000円～だからな
こんな所で無料でお話してくれるほど暇してる弁護士なんておらんよ
722(1): 2022/07/04(月)18:45 ID:qHDkKHUv(3/3) AAS
>>720
何で一々好戦的なのか？
もしかして朝鮮人？
俺は特許で守られて無ければ、
何を盗んでも良いと言う勘違いした馬鹿の間違いを
正してやっただけなんだけどな。
723: 2022/07/04(月)18:46 ID:B2dPZWcC(1/3) AAS
>>717
まあ炎上して他人のモノを勝手に使う人なんだって思われるだけじゃないですかね
724(1): 2022/07/04(月)18:52 ID:B2dPZWcC(2/3) AAS
>>708
親切なんだろうけど
相手が前スレ、前々スレ・・あと自分専用スレ、レスから
もう答えは決まってる、状態からはテコでも動かないお方なんで
725: 2022/07/04(月)19:02 ID:EhV0PLSf(2/2) AAS
法的権利は、敵対的対応を取るための強力なテコとなる
場末掲示板とはいえ、法的戦略について己の手の内を晒すのは得策ではないｗ
726: 2022/07/04(月)19:16 ID:B2dPZWcC(3/3) AAS
>>722
あそこのリスナーかファンじゃないですかね
例に挙げてる騒動で大暴れしたのは熱狂的なリスナーが原因で
そのゲームは全て実況禁止になるところだった
黙認ベースなんて迷言も運営から飛び出して権利関係の認識やらコンプラやら
どうなってんだレベルの最早お家芸だから
727(2): 2022/07/04(月)19:33 ID:jxC4UbFp(2/2) AAS
パクリについてはティアサガ裁判について調べろ。少なくともゲーム内容がよほどの事がない限り裁かれる事がない
728: 2022/07/04(月)19:43 ID:4oTJoYyF(1/2) AAS
今ごちゃごちゃ言ってるコイツが応援してる箱
実は糞デカい爆弾が現在進行形で解除中なんよ
上場直後にYouTubeから消えるかも知れないのにのんきだねぇ
729: 2022/07/04(月)19:46 ID:R+pk+cqg(3/3) AAS
法律云々もそうだけど、ここで語るような内容じゃないのが多すぎるな
730: 2022/07/04(月)20:09 ID:4oTJoYyF(2/2) AAS
講談社の人最近見てないし見るか
731(2): 2022/07/04(月)20:12 ID:AP94JT3h(9/10) AAS
>>724 そのお方は、完成させた作品はあるの？
732(1): 2022/07/04(月)20:17 ID:AP94JT3h(10/10) AAS
以前デビルメイのようなアクションでゲーム作った人は
きちんとシナリオとか世界観とかグラフィックで見事に差別化したよ。
そのパクリパクリって言われているゲームってどれのこと？
オリジナリティがあるのか模倣なのか見ないとわからんよ
733(1): 2022/07/04(月)20:50 ID:SltHmtKH(1) AAS
>>698
何で面白くなりそうにないものを作り始めたのか
734: 2022/07/04(月)20:53 ID:un0b+r0x(1/2) AAS
完成して調整すれば化けるかもしれない、とか、素材やコードをリサイクルすればいい、とかかなあ
735(1): 野球マン 2022/07/04(月)21:01 ID:YvUDjINo(2/2) AAS
>>731
あるよ
しょうもないミニゲームばかり
一皮剥けたい
736: 2022/07/04(月)21:35 ID:4ApJNEHT(1) AAS
>>731-732
君がレスを全く読まない人だってのは分かった
737: [age] 2022/07/04(月)21:48 ID:/epzGY62(1) AAS
【春節ウェルカム】自民・菅元首相「日本は世界で一番観光に適している国。円安のメリット生かし、賭博と性風俗で経済再生を」 ★2 [ボラえもん★]
2chｽﾚ:newsplus
738(1): 2022/07/04(月)22:26 ID:un0b+r0x(2/2) AAS
ツイッターで宣伝するならゲームに関することじゃなくても
・なんかうまいことを言う
・なんかきわどい発言をする
・2次創作でいいから絵か動画を上げる
の方がよっぽど宣伝になる気がしてきたｗ
739: 2022/07/05(火)00:14 ID:v0vp+/8L(1/2) AAS
Twitterのタイムラインってフォローしてるか関係なく、関心事項を優先して表示するようになったよね
あたりさわりのない事しか言わないいい人タイプって誰のタイムラインにも表示されてなさそう
740: 2022/07/05(火)00:15 ID:uI7cdqzK(1/2) AAS
F zeroみたいなぐりぐり動くの作りたい
741: 2022/07/05(火)00:34 ID:SyaHFmFK(1) AAS
>>733
698だけど読み間違ってレスしてた
制作途中で面白くなりそうになかったら仕様書かいて完成させるといいって読んでしまった
742: 2022/07/05(火)00:35 ID:DURgFk6e(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
743: 2022/07/05(火)00:55 ID:UwymqR8b(1/5) AAS
>>710
そういうのわかる気もする
最初から本気で一般ゲーとか作ろうとしてもハードル高いし成功体験もなけりゃ挫折しやすいもんな
少なくともエロなら小銭は稼げるしゲーム制作の趣味が持続しやすいというメリット
ある程度キャリア積んだらそこから名前変えて一般デビューしてもいいし
744(1): 2022/07/05(火)01:00 ID:4inCnh8x(1/6) AAS
>>727
見た目だけ差し替えてシステムマルパクリはよほどの事だと思う
口ではオマージュ、インスパイア言ってもマルパクはちょっと…
745: 2022/07/05(火)01:02 ID:+YuS2/Lq(1/3) AAS
企業ならともかく、そんな器用なやり方で成功した個人なんて実在するのかね
ノベルゲーならまだしも、自分の作りたいものへの常人離れした執着なしには
ゲームなんて完成すらしないと思うがね
746: 2022/07/05(火)01:03 ID:UwymqR8b(2/5) AAS
あ、上で弁護士どうこうの流れあるけど
素人でも訴状きちんと揃えれば99%勝てるグレー金利不得利益返還請求とかをやってる連中は下の下
というか所長だけしか弁護士資格持ってないような集まりなんだろう
相談する際にはよく相手の得意分野を見極めた方がいい
弁護士ドットコムでも専門的な内容全然理解してない人権派の弁護士ハゲが妄言垂れ流してるから困りもの
747: 2022/07/05(火)01:04 ID:4inCnh8x(2/6) AAS
>>738
つまり
・釣り発言
・炎上商法
・トレス発覚
ということですねｗ
748: 2022/07/05(火)01:09 ID:4inCnh8x(3/6) AAS
個人的にはパクリは上達方法としていいと思うし
「似ているところがある」程度でリスペクトなら問題ないよ、大手メーカーもやってるしゲーム業界もそれで繋いできたし
749: 2022/07/05(火)01:49 ID:JC8KlxHY(1/7) AAS
パクリ盗作でティアサガ裁判を出すのはおかしい。
あれは初代FEの生みの親が独立して元FEスタッフ達と使って作品リリースしようとしてNin○DOが激怒で潰そうとしたイメージだからな。
750(1): 2022/07/05(火)01:51 ID:UwymqR8b(3/5) AAS
でも権利持ってたのはNだよね
生みの親とはいえ業務で作業したんだし自分の自由にはできないよ
751(1): 2022/07/05(火)01:56 ID:JC8KlxHY(2/7) AAS
>>735 野球マン スレがあるそうだから。そこ教えてくれれば過去作プレイしてレビューするよ。
752: 2022/07/05(火)02:01 ID:JC8KlxHY(3/7) AAS
>>750 そうですね。生みの親ｖｓ権利持っている側の裁判と、大手の売れてるゲームをぱくってクローンゲーム作ってる人では内容が違うといいたかった
753(1): 2022/07/05(火)02:02 ID:yCEV1Fl7(1/6) AAS
>>744
君基準のマルパクリはどうでもいい
裁判でどう判断されるかが重要なんだよ。だから判例を参考にして作ればいい
754: 2022/07/05(火)02:44 ID:4inCnh8x(4/6) AAS
流石にマルパクはダメだよ
755: 2022/07/05(火)02:46 ID:4inCnh8x(5/6) AAS
なんとか理由つけて
裁判されなきゃヤってもいいよなは
人としてどうなのと思う
756: 2022/07/05(火)02:51 ID:2GjGRcO0(1) AAS
グリモバの釣りゲー裁判って結局逆邸敗訴になってたんだな
あれは一審で画面レイアウトとシステムが似すぎててパクリって判決出て
ゲーム業界的に結構震撼な判決だったんだけど
結局やっぱりゲームの遊びアイデア部分には著作権はないよとなったわけだ
757(1): 2022/07/05(火)03:17 ID:4inCnh8x(6/6) AAS
個人的にはファイターズヒストリーの話の方が好きですねｗ
758(1): 2022/07/05(火)03:34 ID:M+CiXiHI(1) AAS
ロックマンや魔界村ほぼそのまんまなゲームは何本か見たけど
レトロゲームならオマージュで済むんかな
759: 2022/07/05(火)03:39 ID:xte8K3BE(1/2) AAS
>>758
そういうのは直接通報するといいぞ
気づいて無いだけの可能性もあるからな
それで動かないなら動かないんだろう
760: 2022/07/05(火)03:41 ID:z3fD3PwX(1) AAS
ある程度形になってから何かに似すぎてたら路線変更すりゃいいだけよ
急にゲームができるわけじゃないし、急に裁判を起こされる訳でもない
地道に動いて適度に進捗を公開してれば諭されるタイミングも考えるタイミングもいくらでもある
個人制作のフットワークの活かしどころだろう
761: 2022/07/05(火)03:50 ID:JC8KlxHY(4/7) AAS
まあ法に触れなきゃOKだろうし、その匙加減は開発元と製作者にまかせればいいけど
ただせっかく長い時間かけて作るなら自分の表現したいものを優先させてオリジナリティ溢れる作品を世に出してほしいとは思うね
762: 2022/07/05(火)03:50 ID:hY6DXXIL(1) AAS
>>757
DECOには触れるな
本人（？）はアイディアのつもりもないのに独創的すぎるDECOには
763: 2022/07/05(火)03:54 ID:sfIFVJxJ(1) AAS
オリジナリティ全振りも頭がおかしいけどな
理論と体系という二軸で物を考えるべき
オリジナリティ重視で新しいゲームフォーマットを生み出す方向と、
既存のフォーマットを元にそれを進化させていく方向と
その二軸の発展があってこそ全体が豊かに広がっていくものだから
764(3): 2022/07/05(火)04:05 ID:SVtFOXmn(1) AAS
>>753
事実上、数千万の金をとられたわけだから、
まあ、あれは任天堂が勝ったとも言えるよな。
結論を言えば、パクったら悪い目で見られるし、
ある程度厳しい金額を取られる可能性は有りえる。
これが事実なんであって、
特許に守られて無いアイデアならば、
省1
765(2): 2022/07/05(火)04:49 ID:v0vp+/8L(2/2) AAS
>>764
ちなみに今どんなオリジナルシステムのゲーム作ってるの？
過去にあったゲームの要素使わず作れてるの？
アウトセーフの線引きはどうやってるの？
766(1): 2022/07/05(火)04:59 ID:UwymqR8b(4/5) AAS
著作権違反だろうが特許侵害だろうが注意されたタイミングでタカを括ってないで変更の姿勢をみせてればそう大事にはならないよね
手痛い勉強代を支払う羽目になるのって表沙汰になってるのに反省の色も見せず窮地に追いやられてから謝る方法が分からない馬鹿ぐらいなもんだし
767: 2022/07/05(火)05:23 ID:Y/TokcDD(1) AAS
>>766
日本はそうだけど
海外はそんな猶予ないから
768: 2022/07/05(火)06:35 ID:tdefbp2l(1) AAS
ほのぼのrpgつくりたい
でも長期は無理だな
769: 2022/07/05(火)06:38 ID:KCtjd8qh(1/2) AAS
終末世界を旅するゲームとか作ってみたいね
770: 2022/07/05(火)06:40 ID:jFq8DjMs(1) AAS
>>765
線引きは完全には誰も出来ないよ。
過去の動向を考えて、この程度なら良いんじゃね？
って感じの線を越えないよにする事しか無いね。
例えば、縦シュー作る時点で、ゼビウスやら怒首領蜂やらの、
影響をある程度受ける事に成るだろうけど、
この程度ならば大丈夫だろ？
省1
771: 2022/07/05(火)06:50 ID:JC8KlxHY(5/7) AAS
結局のところ試行錯誤して新しいものを生み出すより売れているソフトを劣化コピーしたほうが売れると事実がわかると業界的にはあまりよくないだろうなぁ。
海外のゲームが発展している時に日本は一生懸命ポチポチガチャゲーを作ってたわけだし・・・
772(1): 野球マン 2022/07/05(火)07:57 ID:qroiHUq1(1/2) AAS
>>751
ほんましょうもないものばかりで気乗りしないが
日々のゲーム製作活動記録を貼るスレ
2chｽﾚ:gamedev
このスレのツイッターアカウントにモーメントってのがあって過去作がほとんど
リストされてる
773(3): 2022/07/05(火)08:20 ID:yCEV1Fl7(2/6) AAS
>>764
君って極端だよな。「言い過ぎ」と言っているけど「なんでもパクってもいい」とは一言も言っていないし拡大解釈ひどすぎ
そもそも任天堂が勝てたのはゲームの内容じゃなくて「ＦＥの開発者が～」という宣伝文句が決め手なわけで、ゲーム内容全く関係ない
文章ちゃんと読もうな
774: 2022/07/05(火)08:24 ID:N8Gxe0oC(1) AAS
>>727
外部ﾘﾝｸ:renote.jp
＞1審では「著作権を侵害しているとまでは言えない」としてエンターブレインが全面勝訴
＞控訴審ではFEシリーズの関連作と宣伝したことについて不正競争防止法違反を一部認められ、エンターブレインは7600万円の賠償命令を下される
＞ただし任天堂が主張した著作権の侵害は一審と同じ理由で認められなかった
＞任天堂は判決を不服として上告したが上告申請は却下された
＞著作権侵害については無罪
省1
775: 2022/07/05(火)08:33 ID:Yo+ad8E6(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
776: 2022/07/05(火)08:42 ID:tVD5Wsyw(1) AAS
深夜が1番伸びるとかガチニートばっかなんやな
777(1): 2022/07/05(火)08:45 ID:JC8KlxHY(6/7) AAS
>>772 一通り遊んでみた。まずは自分の作ったゲームをしょーもないって言ったらあかん。自分の作品は履歴書みたいなもんだ自信持て。
プレイヤーの基本動作はOK。気になった点はゲームも肝心の敵AIらしいものがないからミニゲームで終わっている。
arborなどのビヘイビアツリーとか学習して敵AIの基本遷移（待機、自由移動、ルート移動、発見追尾、攻撃）とレベルデザイン（マップ）を身につけるといろんなステージが作れるから長く遊べるゲームになるだろう。がんばれ
778: 野球マン 2022/07/05(火)08:49 ID:qroiHUq1(2/2) AAS
>>777
ありがとう
レベルデザインとAIの至らなさは日々感じてる
自分のゲームをしょうもないと思うのは俺が家庭用のすごいゲームで育ったからだろう
家庭用ゲームでも最近あまり面白く感じなくてそうなると自分のゲームが
面白く感じるわけがないんだよね
困ったもんだ
779: 2022/07/05(火)09:57 ID:vJpNcZtU(1/4) AAS
プレイヤーが面白く感じるAIって結構な鬼門だよね
プログラムできてもそこでつまづく人結構いると思う
普通のAI勉強すればいいってもんじゃないし
780(1): 2022/07/05(火)10:17 ID:uI7cdqzK(2/2) AAS
レベルデザインはユーザーのクリアタイムとかクリア率を吸い取ってアプデで調整してる
開発者数人のプレイだけでは何が正解かわからん
781(1): 2022/07/05(火)10:36 ID:vJpNcZtU(2/4) AAS
>>780
初めてリリースするときはどうするの？
782(2): 2022/07/05(火)10:44 ID:KCtjd8qh(2/2) AAS
>>781
体験版やデバッグ版を関係者やユーザーに遊んでもらって決めるんだよ！
783(1): 2022/07/05(火)12:07 ID:7UbqHolD(1) AAS
>>782
誰も遊んでくれないよぉ！！！
784(1): 2022/07/05(火)12:13 ID:9D4lYnj6(1) AAS
>>783
ここに貼れば？ｗ
785(1): 2022/07/05(火)12:29 ID:CLvRC0ca(1) AAS
ツクールってVXAce以降毎作DLC数百個もあるけどこれ殆どサードパーティのだよね？
公式製作のDLCってどこかで分からんかね？
786: 2022/07/05(火)12:31 ID:2DUSngWz(1) AAS
>>784
それは最悪の手だろ
野球の人発狂してたじゃんww
787(1): 2022/07/05(火)12:39 ID:JC8KlxHY(7/7) AAS
>>785 公式の素材
外部ﾘﾝｸ[html]:rpgmakerofficial.com
非公式の素材バンドル
外部ﾘﾝｸ:www.humblebundle.com
788: 2022/07/05(火)12:42 ID:lhuHKuHP(1/3) AAS
第二の野球マン誕生だな
野球マンの比じゃないくらい粘着しそう
789: 2022/07/05(火)12:47 ID:oM5sfbMJ(1) AAS
マジでDiscordとかTwitterやれよ
これから伸びたいってひよっこがこんな所来ても周りから舐められバカにされるだけ
ここは雑談スレであって質問スレでもアドバイススレでもない
790: 2022/07/05(火)12:52 ID:lhuHKuHP(2/3) AAS
舐められてもバカても無反応より遥かにうれしい反応だからな
791(1): 2022/07/05(火)14:33 ID:1atWT0mc(1) AAS
>>787
ありがとうございます!
アクツクやツクールVXA,mzやノベツクの公式DLCページは無いでしょうか？
自分でも探してみたのですが…
792: 2022/07/05(火)14:40 ID:DR0OzjLp(1) AAS
欲しい物が無ければ自分で作るのがモノ作りの醍醐味やで
793: 2022/07/05(火)15:13 ID:vJpNcZtU(3/4) AAS
>>782
それで誰からも遊んでもらえなかったらどうすんだよ！と思ったけど
誰からも遊んでもらえないならバランス調整しなくていいから問題なかったわ…
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