[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part10】 (1002ﾚｽ)
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639: 2022/07/03(日)15:22 ID:xNblyaQv(1) AAS
もうゲームで金儲けって時代じゃないんだよな・・・
640(1): 2022/07/03(日)15:34 ID:LfzSBUx+(1) AAS
絵は適当に描いたものをカメラで撮るだけ
音は適当にボイパ録音
プログラミングだけ真面目
に作ったらウケそうな気がしてる
気がしているだけなんだけどな
641(1): 2022/07/03(日)15:34 ID:5OXG6j/b(2/3) AAS
は？Youtube収益を頼みにする文脈とか、どう考えても清貧なフルスクラッチのゲ製道に反してるぞ！！！
なんかアクションゲームツクールとか、機能もショボい上に激遅の使い物にならんポンコツらしいが、アレは楽して富と名声をえることしか頭にないヘタレのオッサンのオナニーだったんだろうな
642: 2022/07/03(日)15:56 ID:rTIa+jAm(3/5) AAS
なんでこのオッサンこんなにキレてんの
643: 2022/07/03(日)16:27 ID:iB4mSEFg(1) AAS
オッサンだからね
644: 2022/07/03(日)16:36 ID:+Fn5/HiA(2/3) AAS
同族嫌悪ってことね
645: 2022/07/03(日)17:05 ID:5OXG6j/b(3/3) AAS
ヽ(`Д´)ﾉ誰がオッサンやねん
外部ﾘﾝｸ:simeji.me
646: 2022/07/03(日)17:38 ID:qqAxxC0r(1) AAS
>>641
自分のゲーム宣伝する為にアフィサイト作って
アフィの方で結構稼いでた奴居たけどな昔
647: 2022/07/03(日)17:56 ID:fLmPR5a9(1) AAS
○○間違ってますよ
成功者がみんなやってる○○
みたいな釣りタイトルがスラスラ思いつくならyoutuberやるのも良いんじゃないか
というかここら辺がスラスラ思いつくなら動画なんかやらなくても普通に集客できてそう
648(1): 2022/07/03(日)18:41 ID:zWr0u2mT(1) AAS
ですって！
画像ﾘﾝｸ[jpg]:tadaup.jp
649: 2022/07/03(日)18:56 ID:+Fn5/HiA(3/3) AAS
トライアンドエラーが重要ってのはよくわかるよ
特にゲームや芸術作品のように何が当たるかわからん世界では
650(1): 2022/07/03(日)19:13 ID:85nT5L12(1/2) AAS
>>648
これ半分正しいけどゲームでやると完成せんぞ
一回作りはじめたら継ぎ足し修正でどうにかすることになる
651: 2022/07/03(日)20:44 ID:/QdQQ6sa(1) AAS
量をこなすようになると、ある程度はできるようになるから質のほうが大事だなって感覚が強くなる
652: 2022/07/03(日)20:53 ID:3g2zeImt(1/2) AAS
固有名詞が出てない時点で結論ありきの脳内実験だろ
陶芸の「質」について「先生」がつける評価の、どこに客観性が入る余地があんねん
まだゲームの販売数で比べる方がマシだわ
653(1): 2022/07/03(日)20:54 ID:HnlJEKRL(1) AAS
>>650
リリースしてから、少しずつアップデートすればいいのでは？
654: 2022/07/03(日)21:09 ID:xvlvyomf(1/4) AAS
>>653
プラットフォームによって違うかもね
MMOとかソシャゲみたいなやつはで出だしで失敗すると終わっちゃう場合が多いけど。
スマホの小規模ゲームなんかの場合はリリース後相当時間が経ってから伸びてくる場合もあるんで。
あとソシャゲみたいな形態のゲームが出だしで失敗すると何で終わるかというと、リリース直後が一番金払いのいい質の高いユーザーが来るから。
655: 2022/07/03(日)21:20 ID:SBfsmNC+(7/7) AAS
なるほどねー。それで失敗したら諦めて半年ぐらいで閉鎖とかあるんか
656: 2022/07/03(日)21:21 ID:xvlvyomf(2/4) AAS
時間とお金をたくさんかけたゲームが爆死するって、一回くらいは経験しとくといいかもね
ダメなもんは何やってもダメなんだってほんと思い知らされるから
657: 2022/07/03(日)21:25 ID:rTIa+jAm(4/5) AAS
爆死って基本的に判断基準が売り上げになるわけだが
売れる努力をして売れなかったら単純に努力が足らないですむ話なんだけど
面白くする努力をして売れなかったという結果で躓いたらなんか変な話だよな
658(1): 2022/07/03(日)21:34 ID:xvlvyomf(3/4) AAS
>売れる努力をして売れなかったら単純に努力が足らないですむ話なんだけど
この判断が割と間違ってる場合が多いの
努力が足りないんじゃないの
どんな努力しても売れないジャンルとかタイミングとかプラットフォームとかがあるの
努力したら努力しただけ必ずリターンが来るってのはゲームだけの話で現実社会にはないの
659: 2022/07/03(日)21:42 ID:JnTwquP4(1) AAS
じゃあどうしたらいいの？！
660: 2022/07/03(日)21:45 ID:xvlvyomf(4/4) AAS
そう聞かれたら自分はこう答えるしかない
作業自体が楽しいのなら続ければいいしそうじゃないのならやめた方がいいと。
何度もそんな事書かれてるはずだけどね
661: 2022/07/03(日)21:51 ID:3g2zeImt(2/2) AAS
そもそも量を定期的に揃えるなら、どっちにしろ労力的は変わりがないっていう間抜けな話
662: 2022/07/03(日)22:13 ID:hS85hgI7(1) AAS
飯食ったらケツから出るのと同じで
情報を目と耳と脳で食ったら口からクソを出したくなるんだよ
663: 2022/07/03(日)22:48 ID:rTIa+jAm(5/5) AAS
>>658
流石に売れる事を目指している人なら売れるジャンルプラットフォームぐらいは事前に調べるとは思うが
タイミングに関してはリサーチ力が問われるのは確かだ
664(1): 2022/07/03(日)22:55 ID:pF6+tj21(2/2) AAS
エルデンリングとリリース時期が被って開発者が愚痴ってたゲームあったな
あれはもう災害に遭ったと思うしかないな
665: 2022/07/03(日)22:56 ID:fQlHSxFO(1) AAS
>>664
それファミコンの時代からあったし
ビッグタイトルと発売が重なるとちびっこのお小遣いが減って買ってくれなくなっちゃう問題が
666(1): 2022/07/03(日)23:24 ID:85nT5L12(2/2) AAS
いや、というか
既存のシステムなら大丈夫なんだけど
オリジナルシステムの場合
作ってダメ→何がダメかを検討して改善
を踏まないと
作ってダメ→また一から作り直し
の無限ループに陥る、って話をしたかった
省3
667: 2022/07/04(月)00:01 ID:kSq47TAU(1) AAS
ここで暴言吐いているyoutuberはそのうちゲーム配信できなくなると思う
668: 2022/07/04(月)00:18 ID:NG1tVim2(1) AAS
>>666
経験者なら言わずもがなだし
エアプにはそもそも何を言ってるのかピンと来ない上、興味もないってだけ
そういう試行錯誤も慣れと効率化があるけど
その手段やコツの話とか見たいんだけどな、本来は
669: 2022/07/04(月)00:35 ID:H81CvOe2(1) AAS
単純作業系のカジュアルゲームしみたいなのしか作ってないから、操作感のチェックくらいしかしないわ
ちなみにどんなオリジナルシステムのゲーム作ったの？パズル？
670: 2022/07/04(月)01:00 ID:5G+nJXD+(1) AAS
エターにしたって過去ゲームの動画上げてる人がいて、リリース済みゲームより遥かに面白そうだった事があった。
開発者本人の判断ってあんまりあてにならんなと
671: 2022/07/04(月)02:09 ID:7NJikxy0(1/2) AAS
エルデンリングのインスパイアゲーをUEで開発してますってyoutuber見つけたんだけど
講談社の人より売れたら笑えるな
672: 2022/07/04(月)03:04 ID:voCtPMoI(1) AAS
エルデンリングインスパイアでUE使ってるYoutuberは俺も見てる
同一人物かわからんけど、その人既に何本かゲーム出してるから開発の早さはすごいなと思った
知名度は講談社の人のが上だし体験版できたら講談社が宣伝もしてくれるんだろうから
さすがに売上で勝てるとは思わんけどな
673: 2022/07/04(月)03:13 ID:R+pk+cqg(1/3) AAS
講談社のほうは製品版がリリースするかも怪しいんじゃね
674: 2022/07/04(月)03:19 ID:7NJikxy0(2/2) AAS
アセット代どれくらいかかるんだろ
ああいうの作りたい人にとってはUEって凄い有難いんだろうな
675: 2022/07/04(月)03:41 ID:ZerFT9xg(1/3) AAS
>>613
ネットニュースで確認した。コメントも見たが、○こダイスの時と同様の構図を予感させる
パクられ側がお気持ちツイート１つしたらトリガーは引かれる状態。はてさてどうなるか…
無許諾実況騒動以降、権利的に危ういものを未だに企業が配信許可を出す態勢なのは少し驚いた
676: 2022/07/04(月)03:50 ID:ZerFT9xg(2/3) AAS
※>613も自分のレスです。続報的にネットニュースでやはり上がってたので…
マジックサバイバルからの「側を変えたクローンゲーム」が今後どうなるか、、、
これがセーフ判定なら多少パクった程度のゲームなんか全くの安全圏となる
677(2): 2022/07/04(月)03:55 ID:WgHhjbns(1) AAS
何度も出てると思うけどシステムを保護する仕組みは特許しかないから
これは黎明期にちゃんと法整備しなかったゲーム業界の責任
678: 2022/07/04(月)03:58 ID:NFshgNTf(1) AAS
みんな寝ないの？！
679: 2022/07/04(月)04:11 ID:zTsN5sNM(1) AAS
寝れない
このまま仕事確定
死んだわ
680: 2022/07/04(月)04:12 ID:ZerFT9xg(3/3) AAS
>>677
確かに、、
ゲームを出す立場上、業界のアウトセーフのラインの見極め材料として見ていきたい
くれぐれも炎上の当事者になるような地雷を踏むのだけは避けたい
681: 2022/07/04(月)04:38 ID:R+pk+cqg(2/3) AAS
ゲーム業界の歴史は、暗黙の技術共有と技術者の試行錯誤の歴史
テレビ業界みたいに新規が入れないように利益と権利を独占してたら今ほど界隈は成長してない
多少の問題に目を瞑っても未来を夢見た先人たちの意思を汲んであげるべきだよ
682: 2022/07/04(月)04:51 ID:z1/lAKfr(1) AAS
ソシャゲだと「ぷにコン」(見た目でグニョグニョ動いてどれくらいどの方向に引っ張ってるか分かりやすいスティックキー)
と
パズドラが取った同類ゲームを潰す2種類の特許を気を付けてれば早々やられないと思う
特にパズドラは整列したパズルゲーム作る時はしっかり確認しないと恐ろしいよね
683: 2022/07/04(月)06:24 ID:AP94JT3h(1/10) AAS
パクリゲーってさ、角川が怒って遺憾砲出すんじゃね。
大手を敵に回すと訴訟問題とか賠償金とかおそろしいからなぁ
684(1): 2022/07/04(月)06:25 ID:NkaTzCAK(1) AAS
パズルゲーはゲームするより作る方が難しいし頭こんがらがっしゃーんするから避けてる
685(1): 2022/07/04(月)06:31 ID:AP94JT3h(2/10) AAS
大手有名製品の知名度とシステムパクって儲けようってビジネスモデルは、開発元からするとすこぶる気分悪いだろうから
686: 2022/07/04(月)07:40 ID:jxC4UbFp(1/2) AAS
気分悪くなるぐらいならゲーム開発なんてやめたら？
コンビニの店員になればパクられる事なんてないよｗ
687: 2022/07/04(月)07:50 ID:YaComCuh(1/2) AAS
粗相するお客さんに気分悪くさせられてしまいます
688: 2022/07/04(月)11:14 ID:IfgHwyZR(1/2) AAS
タバコ、いつもの
689: 2022/07/04(月)11:15 ID:LsjBwrd1(1) AAS
わかば吸ってそう
690: 2022/07/04(月)11:24 ID:IwNlHAtZ(1) AAS
入ったばかりの店員に対しても常連ヅラしようとするクソ客って人間の顔も覚えられんサル程度の頭なんだろうな
691: 2022/07/04(月)11:31 ID:YsxlH9+5(1) AAS
スレ違いだぞキチガイ
692: 2022/07/04(月)11:37 ID:2zhO7xFH(1) AAS
5chだからって気安くそんな言葉遣いしてると後で苦労するよ
その真最中かもしんないけど
693: 2022/07/04(月)11:52 ID:pTV4mxqK(1) AAS
>>685
海外の方がヤバイかも
パクリが10万本ダウンロードされたとして
日本なんかクソ真面目に1本300円換算で3千万賠償だってやるでしょ
訴訟大国は何故かこれが3億とか30億になるよ
それに会社より個人の場合は気が変って急に言い出すなんてリスクもある
694: 2022/07/04(月)12:03 ID:Vrdh4zu4(1) AAS
>>640
過去に何度か見た気がするけど
結局一発ネタでしかないから、作品として残らないのよね
せいぜい完全に飽きられるまで連続で出しまくって
ようやく何とか…って感じだと思う
あるいは野田何とかみたく自分本体の方を先に売るか
695: 2022/07/04(月)12:35 ID:AP94JT3h(3/10) AAS
>>634
動画見た限りまだキャラを操作して動作チェックの初期段階だからゲームにもなっていない。
【 gameとは、勝負、または勝敗を決めること。 守るべきルールがあり、環境または他人との相互作用を元に行なわれる活動である。】
だから動作チェックでそのまま辞めるのは経験則が身につかずに永遠にエターナル王道パターンだからしょぼくても必ずゲームを完成させるべき。
ゲームに最も重要な敵ののAIの複数アルゴリズム。敵の行動に対するバランス調整、だから辞めずにがんばれ）
696: 2022/07/04(月)12:36 ID:ZtPwHOFt(1/4) AAS
相手するだけムダだぞ
そもそもそいつとは会話が通じない
コミュニケーションが取れない奴に人に面白さを伝えるゲームは作れないよ
697: 2022/07/04(月)12:40 ID:AP94JT3h(4/10) AAS
考えながら作る場合途中までは楽しいかも知らんが、面白くなりそうにないって感じたら放り出す可能性あるから、先に仕様書を書いてそれに沿って完成させると良いと思う。ホラーで一本がんばれ
698(2): 2022/07/04(月)12:59 ID:x3J7FUi2(1) AAS
面白くなりそうにないものを作り続けるの辛くない？
699: 2022/07/04(月)13:03 ID:DnUJu0mF(1) AAS
俺の人生がホラー！
700: 2022/07/04(月)13:06 ID:ZtPwHOFt(2/4) AAS
俺の人生はスリルショックサスペンス！
701: 2022/07/04(月)13:15 ID:AP94JT3h(5/10) AAS
>>698 作り始めていきなり完成に行こうとするから頓挫する確率高い。
短期間で面白くなるか判断できるような作り方（仕様書→プロトタイプで検討判断）
それと最初に見栄えの良いキャラクターで動かすとなんとなく面白そうに感じるけど頓挫率高い。
プロトタイプはシンプルな箱カプセル玉でざざーっと作る。UEならグレイマンを使いアクション遷移は不要。
試行錯誤の末にオモシロイと思った時点でキャラ入れ替え本格的に作り出す。
702: 2022/07/04(月)13:25 ID:IfgHwyZR(2/2) AAS
先に核になる部分作ってっていう流れはガチで何事でもそう
703: 2022/07/04(月)13:37 ID:YaComCuh(2/2) AAS
何が核にあたるのか個人で判断しかねる場合には…
ストーリーラインなら結ことオチの付け方は早いうちに考えておく必要があると思うけど
704: 2022/07/04(月)13:46 ID:AP94JT3h(6/10) AAS
ゲームで一番面白くなるところが核じゃないかな
大手ゲームでもビジュアルいいのにシステムが〇〇ってよくある。
705(1): 野球マン 2022/07/04(月)13:51 ID:YvUDjINo(1/2) AAS
敗因としては「敵を徘徊型にする」ってのを選ばなかったのが大きい
ネットで調べてもホラーゲームってほとんどフィールドに敵が徘徊してて
それをかわしながらステージを進んでいく
俺はそれを採用したくなくてフィールド上にお化け屋敷みたいにクリーチャー出現ポイントを
設置してそこにプレイヤーが来たらクリーチャーがドタドタと突進してきたり
上からぼたぼた落ちてくるみたいな仕様を考えてた
だからそれを撃退するためにガンでバリバリ撃つのがいいとも思ってた
省3
706: 2022/07/04(月)14:07 ID:b5w2bRfH(1) AAS
>>705
バイオなんかのパターン真似すれば良くない？
出現パターンに特許なんてないから問題ないよ
707: 2022/07/04(月)14:18 ID:AP94JT3h(7/10) AAS
＞705「敵を徘徊型にする」ってのを選ばなかったのが大きい
いやいや、今からでも敵に視野を持たせてNavmeshを徘徊（自由、ルート）する敵を追加できるでしょう
敵に視野つけて隠れながら撃つとか。こっちが銃で有利なら敵の突進スピードを上げるとか、ワープして弾を撃ってくる敵。弾が当たらない敵（直接のみ）
緊張感を出すために弾数制限を設けるとかしたり・・1面のボス作ったりそこからが本当のゲームづくりだ。
見切り発車はやめて一度ゲームの仕様書を書いてみることをおすすめする。
外部ﾘﾝｸ:note.com
708(1): 2022/07/04(月)14:27 ID:AP94JT3h(8/10) AAS
706の言う通り、アイデアが浮かばない（経験則がない）なら作りたいゲームに似た作品をひたすら写経した方がいい。
709(1): 2022/07/04(月)15:02 ID:wQ7zI9b4(1) AAS
ずっと昔の最初期だけ見てた自作ゲームチャンネルが頑張ってて草生えた
大小様々な美少女から唾を吐き掛けられたり踏まれたり尻に敷かれたりキスされたり
性欲に正直過ぎる男って強いんやな
外部ﾘﾝｸ:m.youtube.com
710(1): 2022/07/04(月)15:05 ID:ZtPwHOFt(3/4) AAS
ここで言いたくねーがエロゲは強いからなー
性欲が原動力だから作りても気合があるし
買い手側も性欲で買うから売れやすい
正直インディーズゲーム挑む前に売れるエロゲ作って経験積んだ方がいいとまで俺は考えてる
711: 2022/07/04(月)15:12 ID:BXDoNXRb(1) AAS
>>684
逆算するだけだぞ
テストも一番自動化しやすいジャンル
712: 2022/07/04(月)16:30 ID:Nnmy1rcJ(1) AAS
>>709
UE5の表現力すげーな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
713: 2022/07/04(月)17:33 ID:rtRyFIdU(1) AAS
じゃあその凄い表現力でエロゲ作って
714(1): 2022/07/04(月)17:55 ID:qHDkKHUv(1/3) AAS
>>677
いや、そう単純な問題では無いよ。
アメリカではテトリスのアイデア自体をパクった事により、
違法判決が出た事も有るくらいでな。
そもそも、パクリ問題の場合はその証明が難しいし、
パクった方は正直にパクりましたと言うわけ無いんで有って、
裁判で白黒をつけるのが難しいと言うだけ。
省5
715: 2022/07/04(月)18:08 ID:MFcxnAKc(1/3) AAS
ローポリとかアニメ系の絵柄の物をUEでやるメリットってある？
716: 2022/07/04(月)18:14 ID:Phbu9bNx(1) AAS
むむむ
717(2): 2022/07/04(月)18:14 ID:MFcxnAKc(2/3) AAS
>>714
じゃあ〇KODICEをパクったとして、日本だとどんな罪で訴えればあの配信者に有罪判決を出して何か法的な罰則を与えることが出来るの？
参考にするからおしえて
718: 2022/07/04(月)18:18 ID:EhV0PLSf(1/2) AAS
特許の場合、産業の自由発達を重視する思想が支配的で、時効が20年と短いが、
テトリスは目下、時効70年の著作権で守られているのか
今、子供産めば、子供が30代の頃に独自リメイクで一攫千金なるか？ｗ
719: 2022/07/04(月)18:31 ID:qHDkKHUv(2/3) AAS
>>717
俺は弁護士じゃ無いから法的な事は良く知らないよ。
何罪に相当するのか？
とかそう言う事も含めて真面目に訴えたいのならば、
弁護士に金を払って相談するしかないね。
その上で、確実に勝訴出来るとは限らないから、
難しい話だけどな。
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