[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part10】 (1002ﾚｽ)
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374: 2022/06/24(金)17:53 ID:spCVukde(5/5) AAS
>>373
そうだな ありがとう
好きと最短完成が一致しなくて、モチベが出てこない
やらなきゃ
375: 2022/06/24(金)21:58 ID:t1Mo4kWV(1) AAS
指示待ち族だな
376(1): 2022/06/24(金)22:25 ID:zDyqUKWX(1/2) AAS
俺はとにかく簡単な仕事から片付けて、総量は無視してタスク数を減らしていくタイプだけど
個人制作ならまず適当でいいからとりあえず最初から最後まで動く物を作った方がモチベーションは保てる気がする
完成が見えたほうがやる気はでるだろうし、本当に面白ければ気晴らしにテストプレイということもある
377(1): 2022/06/24(金)23:03 ID:6xp7jfl+(1) AAS
あえて訊くけど、みんなはガチでもうけを狙って作ってるクチ？
それとも、単に趣味の延長線上で、金銭が入ってくればなお良しって感じ？
この二つの価値観がずっとぶつかり合っているだけな気がするのは俺だけ？
378: 2022/06/24(金)23:11 ID:HW0f58H0(3/3) AAS
結局金というのは生活のためにあるわけで、金がないなら仕事して稼ぐしかない
でもゲーム作って儲かれば仕事する時間を省けて、どんなゲームを作るかじっくりと時間をかけて構想が練られる。つまり昼間から遊べる
だから金儲けを狙っているともいえるし趣味の延長線上ともいえる
379(1): 2022/06/24(金)23:24 ID:h9kQis9L(1) AAS
水商売で安定収入が欲しいなら大手に就職するしかない
それ以外で儲けるつもりがあるなら、すべて勝ち目の薄い博打で、宝クジやパチンコで暮らせると思ってる奴と同じ
つまり良くも悪くもキチガイでしかない上、板違いにしかならない。
趣味や衝動が原動力なら、儲けも人気も関係ないからそんな話題と観点自体が、アホらしいだけ。
380(1): 2022/06/24(金)23:32 ID:zDyqUKWX(2/2) AAS
俺は早期リタイアが見えてきたけど、投資だけじゃ心もとないからなんか副業を考えてて、
趣味でやってた3DCGと経歴で一番最適っぽいのがゲームだったという感じ
ガチと言えばガチだが、ひっ迫感はゼロだな、仕事をやめたわけじゃないし
正直見込みもないから普通のアプリにしようかなあとは思ってるが、そちらもレッドオーシャンなのはかわらんからな
381: 2022/06/25(土)01:21 ID:BdXczFen(1) AAS
面白い話があったよ
行動は無意識が決定していて意識は無意識が決定した内容に適当な理由を付けてるだけらしい
そして意識は無意識の決定の理由は分からないらしい
分離脳ってのの研究で分かったそうだ
だとするとモチベーションが上がらずやろうとし続けるって事は、意識がポンコツで無意識が決定した内容に上手く理由づけ出来てないって事じゃ無いだろうか
382: 2022/06/25(土)02:00 ID:+fKPmgn1(1/2) AAS
書いた後思ったんだけど、意識高い系って意識だけ高くなって、無意識の部分がそのままって人じゃなかろうか
383: 2022/06/25(土)03:17 ID:pkONF1EY(1/2) AAS
その「意識高い系」って言葉が、言葉自身は知っていてもイマイチしっくりこないんだけど
例えばツクールを嫌いているような人たちのこと？
まあ、この板は『PC等』カテゴリーに入るから、プログラミングで作って当然なんだけどね。
ていうか、むしろツクールスレのほうが異端なのを知りつつ、箱庭や盆栽のようにひっそりとやっているよ。
アセットなんかで数万出す度胸もないし。
384: 2022/06/25(土)03:25 ID:5aW1ao6p(1) AAS
ごめん意識高い系ってゲーム開発を特に指したわけじゃなくて世間一般に言われてる事
スレ違いだったなすまん
385: 2022/06/25(土)05:04 ID:Hq6mkGjS(1) AAS
>>379
例外はアイデア持ってる奴だな。
テトリス見たいな斬新なアイデアを持ってて、
これは売れると確信してるのならば、
少なくともそいつの主観に取っては宝くじでは無いな。
386: 2022/06/25(土)06:03 ID:abX8IKZN(1/4) AAS
これが完成すれば面白い絶対売れるって思って作るのはモチベ上がるけど日本のストア（DLSITE等）で売るとなると面白い作品でも一般向けは全然売れていないからなぁ。
実際売れずに撃沈してR18に走るか、Steam目指すかフリゲに戻るかってなる。
387: 2022/06/25(土)06:48 ID:rl2PLWqu(1) AAS
>>376
そうだね 完成をめざすことが第一だね
世の中に出さなきゃ意味が無い
388: 2022/06/25(土)07:13 ID:aXOBGe3Z(1/3) AAS
>>380
俺も副業で作ってる感じだな。プログラミング以外に特に得意なものが無かったからゲーム作ってる感じ
アプリでも別にいいけど金になるものが思いつかないから作ってない
あとどうやって売るかを考える事自体が結構好きなのかも
ちなみに金につながらない物って作る気にならない。ゲームジャムとか一ミリもやりたいと思わん
389: 2022/06/25(土)08:20 ID:abX8IKZN(2/4) AAS
わいは2日ぐらいの海外のジャムはジャンル問わず沢山やった。
その二日間ぐらいで作ったプロトタイプを半年ぐらいかけてリリースして出すという感じ。
390: 2022/06/25(土)08:30 ID:jMeN0YCY(1/3) AAS
そういえば確か最近DLSiteの全年齢で結構売れたのがあったの思い出して確認しに行ったら、
今年に入って売れてる全年齢のゲームが2つあって合わせて15000本ほど売れてるんだけど、
一番売れてるのは耳かきの音だけ9時間録音したASMRで、ゲームは2本以外ランキング全てASMRって全年齢の方も訳わからんことになってるなｗ
391(1): 2022/06/25(土)08:44 ID:aXOBGe3Z(2/3) AAS
耳かきの音って声優の声じゃなくて？
なにそれ
392: 2022/06/25(土)09:15 ID:jMeN0YCY(2/3) AAS
>>391
耳かき音だけらしい。それを9時間
それが一番売れてて\1980で10000本超え
ちょっとわからん世界だがそれが年度一位ってのがね
DLSite全年齢 年間ランキング
外部ﾘﾝｸ:www.dlsite.com
393: 2022/06/25(土)09:17 ID:LWhY4rLo(1/2) AAS
test
394: 2022/06/25(土)09:17 ID:LWhY4rLo(2/2) AAS
あ！書き込めた
395: 2022/06/25(土)09:33 ID:aXOBGe3Z(3/3) AAS
ゲームってなんだｗ
396: 2022/06/25(土)09:40 ID:TDxc0tHr(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
397: 2022/06/25(土)09:42 ID:jMeN0YCY(3/3) AAS
いやゲームではないよ
DLSiteは同じ売り場で動画やCG集も売ってるから
その売場でゲームや動画さしおいて耳かき音が一位になってて異様って話
ちなみにR18だと上位10はすべてゲーム
DLSiteR18 年間ランキング
外部ﾘﾝｸ:www.dlsite.com
398: 2022/06/25(土)10:05 ID:LtRIDYm4(1) AAS
>>377
美味しい所は組織力も資金も勝る企業に全部持ってかれるし
流行を追っても完成する頃には廃れてる
ゲームは何となく儲かりそうなイメージはあるけど力作が当たらず
何年も更新されない残骸の様なサイトやブログを見たら期待しない方がいいなと思うわ
399(1): 2022/06/25(土)10:17 ID:yBBaCFh0(1) AAS
ゲームが面白くても売れる根拠に乏しいのよね
遊んでみないと面白いかどうかはわからないってのもあるけど、そもそも面白いゲームが飽和状態にあるから
400(1): 2022/06/25(土)10:26 ID:+fKPmgn1(2/2) AAS
>>399
だよね、だから一度プレイし始めたら比較的長く遊べるジャンルとか人を対象にすると今からだときつい
面白くてもすぐ消費されて次探すようなジャンルだとまだワンチャンあるかも
あるいは積みゲーして数沢山買う人間が多い場所とか
401(1): 2022/06/25(土)10:32 ID:gfMMrYSM(1/2) AAS
>>400
負け惜しみかもしれないが、それが現実だな、作りこんでも売れる保証はいっさいなし、高級感を出しすぎると敷居が高すぎて敬遠まである
そんな中でもエロゲや脱出ゲーが継続して出てくる理由はまさにその「すぐ消費されて次を探すジャンル」だからだろうね
402: 2022/06/25(土)10:43 ID:abX8IKZN(3/4) AAS
なるほどね。合点がいったわ。
403: 2022/06/25(土)10:43 ID:pkONF1EY(2/2) AAS
そもそもテトリスの生みの親（指名失念）はソ連人（敢えてソ連人）なものだから、
いっくらテトリスが売れようと、共産義社会に飲みまれ利益にならなかったんだと。
いちいちドヤ顔で言うような話でもないけど、
丁度きれいに積み重なった場に棒が一本降って切ったようなのが皮肉だよな。
404: 2022/06/25(土)13:31 ID:hBnqixPs(1) AAS
うんち
405: 2022/06/25(土)15:26 ID:hqCNbxc5(1) AAS
数増えすぎて一強界弱度が上がってるのが切ないな
インフルエンサー様もとっくにみんな知ってて
とっくに売れまくってるタイトルしか推さないし
406: 2022/06/25(土)15:27 ID:abX8IKZN(4/4) AAS
アレクセイ・パジトノフやな。アメリカ渡ってハットリスとかアーケードで遊んだ記憶がある。
407(1): 2022/06/25(土)22:26 ID:X/3CJHe6(1) AAS
こんだけ数あるのに殆どはそういう金だけが目的の手抜きゲーだらけだから
自分でこんなのがプレイしたい、なんてのが殆ど無いから、いくらでも創作の余地はある
儲けとか安定とか考えなければな
売れないとしても、それは普通に訴求力が無い、つまらなそうってだけだろ
408: 2022/06/25(土)23:02 ID:gfMMrYSM(2/2) AAS
>>407
その意見もまた正しいとは思う
ちゃんと作れば上位5％くらいにはすぐ入れるのも事実
だが、Steamは上位0.5％のゲームが売上の50％を占めてるらしいからな、他のサイトも多分似たようなもんだろうし
上位5％じゃ箸にも棒にもかからんわ
409(1): 2022/06/26(日)00:30 ID:USJBrcjn(1/3) AAS
金だけが目的のクリエイターなんてほぼいないと思うけど
クリエイターを雇う人はそうかもしれんが、クリエイター個人でそれは流石に厳しい
バイトして年収１００万の方がよっぽど安定した生活送れるよ
410: 2022/06/26(日)00:37 ID:HOeu4h2Q(1/2) AAS
プロマンガ家だってアシスタントを雇っているのに
なぜもっと厳しいゲーム稼業が人を雇わずにできると勘違いしてしまうのか
411: 2022/06/26(日)00:55 ID:H7GVHkLG(1) AAS
課金課金で儲けたいわけでもないから広告つけてるだけなのに金の亡者であるかのように文句言われるのなんなの
412: 2022/06/26(日)00:59 ID:HOeu4h2Q(2/2) AAS
底辺には嫌儲増えてるからね
貧困層をターゲットに貧困ビジネスに励むと、そういう謂われなき中傷を受ける
カネはとったほうがいい
300円でも値段をつけておけば、DL数は大きく減るが、客層のレベルが上がる
413(1): 2022/06/26(日)01:27 ID:hz+gDX4H(1/2) AAS
>>409
金じゃないとしたらゲームを通じて自分の承認欲求を満たしたいんだろ
チヤホヤされて気分が良くなりたいって事だろ。作ってるだけが楽しいなら発表なんてする必要ないんだから
比較的得意な事がクリエイティブな分野だったからそれをやってるってだけで
どっちにしろ他人から評価されないとどうにもならないから
金目的でやってる人間の方が精神衛生上良いと思う
414: 2022/06/26(日)01:33 ID:hz+gDX4H(2/2) AAS
金目的でやってる方が金って言う物差しで結果を客観的に判断が出来るから成果につながりやすいはず
しっかりした物差しが無い行動は結果が出たとしても、それが上手くいってるのか行ってないのか判断が難しくなる
あと金儲けって結果さえ出ればそれ自体単純に楽しい行為なんだよね
415: 2022/06/26(日)06:14 ID:p4+AZZLz(1) AAS
金儲け目的なのをもっと前面にアピールしてみたら？
そうしたら嫌がらせ目的の人は金儲けを指摘するコメント書く意味なくなるだろうから
コメント書いた人は金にクリーンなイメージを壊す事に意義を感じてるんでしょ
416: 2022/06/26(日)06:36 ID:WSzDP04N(1) AAS
ゲーム番組でお笑い芸人がKOFやってるのを見てＴｗｉｔｔｅｒでは上手いだの何だの高評価ばかりで泣いた
初心者狩りをする脱初心者ぐらいの低レベルを称えられて本人は恥ずかしくならんのか
417: 2022/06/26(日)09:05 ID:IjWVe4KV(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
418: 2022/06/26(日)09:53 ID:USJBrcjn(2/3) AAS
今の時代、ゲームが上手い事がステータスになるのなんてeスポーツ選手ぐらいでしょ
419: 2022/06/26(日)11:32 ID:JCtiR6kS(1) AAS
20年前と比べりゃゲームが上手いだけでも評価されるのはすごいこと
今の時代だから評価が上がってるのだが
420: 2022/06/26(日)12:19 ID:pDlGz0Ze(1) AAS
別にプロになるくらいうまくなくても配信もあるしな、しゃべりがうまければ下手でもいいくらいだし、
なんなら3Dアバターと台本用意してしゃべりのうまい人間を雇えばいいまである
俺は細々と月1くらいでゲーム日記ブログ書いてるけど小難しい実績解除方法とか英語しかないゲームの攻略情報とかの記事が
結構コンスタントに閲覧されてたりするから、本気でやれば小銭くらいは稼げそうな気はする
421: 2022/06/26(日)12:38 ID:CWGc2qOu(1/2) AAS
eスポって何か糞真面目にスポーツとして売り出そうとしてるけど
あれプロレス方向で売り出した方がいいんじゃねーの？
見る側だってアジアの童貞軍団みたいなのじゃなくて
もっとわけわからんキャラの濃い連中が、同盟組んだり裏切ったりしながら
最終的にはそいつんち乗り込んでリアルファイトとかしてる方が
バカバカしくて面白いだろ
422: 2022/06/26(日)12:40 ID:USJBrcjn(3/3) AAS
ゲームをプロレス方向に売り出したのがゲーム実況でしょ
423: 2022/06/26(日)12:58 ID:yKnBBkiX(1) AAS
アメリカの
武器搭載したロボットをコントローラーで操作して先にぶっ壊した方が勝ちの
バトロボットみたいなノリが面白そうだよね
424: 2022/06/26(日)14:03 ID:iZ2RqI+X(1) AAS
なんでもいいから触り続けることが大事だね
チュートでもいいから
リハビリしなきゃ
挫折経験多すぎて行動力がなくなってる
425: 2022/06/26(日)14:14 ID:9dpwVwC8(1) AAS
クソ質問であちこちのスレ荒らなきゃそれでいいと思う
426: 2022/06/26(日)15:09 ID:CWGc2qOu(2/2) AAS
そりゃまぁ作る以外になかろう
あとは今の自分に出来ないことにぶつかったら
とっとと頭を切り替えて
今の自分でも出来る別の方法に変える
427(1): 野球マン 2022/06/26(日)16:01 ID:HqZDazm2(1/4) AAS
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
ホラーゲームできてきた
428(1): 2022/06/26(日)17:38 ID:oSq8oh8N(1) AAS
ただのアクションにしか見えん
429(1): 野球マン 2022/06/26(日)17:48 ID:HqZDazm2(2/4) AAS
>>428
いきなりクリーチャーが現れて、ドドドっと迫ってきたらホラーに見えるはず
430(1): 2022/06/26(日)18:15 ID:5lHZwj55(1/2) AAS
>>429
出会い頭のサプライズ技法は、すぐ慣れて恐怖はなくなる。
それとゾンビが出たり、銃で撃退するのはホラーじゃないよシューターゲームだ。
431: 2022/06/26(日)18:20 ID:M5WKWyy6(1) AAS
やめとけ
こいつは話が通じない
まともに相手するな
432: 野球マン 2022/06/26(日)18:41 ID:HqZDazm2(3/4) AAS
>>430
やっぱりそうか別にシューターでもいいと思ってたのだが、もっとよく詰めた方がいいな
433: 2022/06/26(日)20:38 ID:oM066IjM(1) AAS
>>413
他人を自分レベルに貶めてマウント取りたいっていう承認欲求は分かるが
そういう文脈を使う時点でマズロー知らないだろうし
ほんとにマウントのためだけに単語を振り回してるってのが分かる
まあ原動力がなんだろうが、それで面白いゲームができるならいいけど
大体ユーザー目線の欠落した、構ってちゃん丸出しの鬱陶しいものになる
自意識でいっぱいの奴は、他人に配慮する余裕が無いから
省1
434(1): [sagte] 2022/06/26(日)22:43 ID:5lHZwj55(2/2) AAS
＞＞432
ホラーを謳うなら、最初は攻撃できずに回避したり隠れたりをメインに一本作ると良さそう。
攻撃できても、後半とかすぐ木刀壊れたり弾切れしたりっていうのを基本にして、暗闇と霧をうまく使いながら、敵の位置を音とかで判断
・・・謎解きとSAN値や水や食料付けたりクラフト出来るようにしてサバイバルホラーな感じにすると怖面白くなるんじゃないかな。
435(1): 野球マン 2022/06/26(日)22:58 ID:HqZDazm2(4/4) AAS
>>434
ホラーっていっても幼児向けにしたかった
「お化けだー！！やっつける！やっつける！」みたいな
やっぱりホラーじゃないよなそれって
436(1): 2022/06/27(月)03:36 ID:ru3CH95r(1/2) AAS
>>435
ゲームは敵を１体作って倒す、倒されるってところまでシステムを一気に作ってから披露するとアドバイスしやすいよ。
最初からキャラ動かしてゲーム作るとキャラ補正で実際面白いのか判断しづらくなるし、大きくシステムの変更が難しいからあまりよろしくない。
プロトタイプはできる限りシンプルなシリンダーかホワイトボックスでシステムを短期間で完成させる。
システムが決まったら新しいプロジェクトでスクリプトを流用しながら本番をキャラ入れて作ると早いよ。
437: 2022/06/27(月)05:46 ID:plALZoJc(1) AAS
自スレあり、マルチポストに反応する奴はバカなんだろうか・・・
438(1): 2022/06/27(月)05:54 ID:neFKBBfn(1/2) AAS
野球ゲームの人はゲームの評価か知りたいなら、どっかのストアでさっさと公開してきたほうがいいよ
開発に関わってる人間は先入観ありすぎてゲームが面白いかつまらないか判断できなくなっちゃってる人が多いから、
レス乞食したいだけなら知らん
439(1): 2022/06/27(月)06:28 ID:neFKBBfn(2/2) AAS
分かった開発者と絡んでマウント取りたいなら開発者向けのツールなりアセットをつくれ
そうしたらみんな相手してくれるから
440: 野球マン 2022/06/27(月)07:51 ID:m+mKmfe1(1/3) AAS
>>436
ありがとう
441(1): 2022/06/27(月)10:02 ID:JAgeUD/T(1) AAS
いちいち嫉妬してぶつぶつ言うくらいなら
連鎖あぼーんでもすればいいんじゃないかな
してる人からすればぶつぶつ言ってるやつのほうが連鎖出来ないから迷惑だと思うよ
自分は反応してないとでも思ってるのかな
442: 2022/06/27(月)10:09 ID:2ZvtvcHN(1) AAS
おまえもな
>>427
443: 2022/06/27(月)15:09 ID:G2v2DrUv(1/2) AAS
本人専用スレが過疎ってるからそっちにレスしちゃれって言ってるのが理解できない擁護マンがいて草。
444(1): 2022/06/27(月)15:25 ID:G2v2DrUv(2/2) AAS
>>438
まあやっと感想、意見への無難な答え方について学んだようだけど…
ストアと言わず、フリゲ専用のサイトでも１回でも完成品アップしたことある人なら
常識レベルの立ち回りなんだけどなあ…
445: 2022/06/27(月)16:04 ID:necPrL4f(1/6) AAS
何で引っかかるのか分からんけどBBx規制で書き込めないのマジでストレスだわ
赤子の手をひねる勢いでレスしたい書き込み一杯あるのに、書き込めないこのもどかしさ！
おお！神よ！これも試練なのですか！
446(1): 2022/06/27(月)16:05 ID:necPrL4f(2/6) AAS
BBx規制くらうと、書き込み完了画面に遷移しても実は書き込めてなくて、しばらく書き込めないでやんの
何なんだよ一体アレ？
447: 野球マン 2022/06/27(月)16:11 ID:m+mKmfe1(2/3) AAS
>>444
ごめんな、世間知らずでw
448: 2022/06/27(月)16:23 ID:necPrL4f(3/6) AAS
あれでホラーってｗ「ほら吹き」の間違いじゃないのか？ｗ
449: 2022/06/27(月)16:26 ID:necPrL4f(4/6) AAS
>>318
販売サイトで値引き設定しても、トップページに出る値引き作品は大手のだけだから、あんま意味ないんよ
ツイのフォロワーを金づるとして扱うのも格好悪い
450: 2022/06/27(月)16:32 ID:necPrL4f(5/6) AAS
itch.ioのトップページの「Latest Featured Games」欄に出るタイトルが固定的なのって何なんだよな？
itch.ioの内部のキュレータとのコネが物を言うのか？
「Latest Featured Games」欄に入れてもらえれば認知される機会も増えるが、そうでなければ埋もれる一方
その辺りの理不尽さがitch.ioの欠点だな
451: 2022/06/27(月)16:42 ID:necPrL4f(6/6) AAS
>>401
プレステ１くらいまでなら、作り込んでるゲームは遅かれ早かれ評価されてた印象
しかし今の供給過多の状況は、消費者がゲーム活動を通じて求める効用がインフレを起こしている
最新の技術を実装しその上でプラスαの楽しみを提供するのは至難の業
452: 2022/06/27(月)16:59 ID:SuAloY+S(1) AAS
最新の技術なんかいらねえのに
453: 2022/06/27(月)17:09 ID:CCmBryEO(1) AAS
>>441
あーそういうのいらないいらない
逆にご本人に迷惑だから、狙ってるなら別だけど
他の製作者はリスクヘッジで貼らないだけで
ツイ消し、鍵アカもできない掲示板で黒歴史を残さないように振るまってるだけだから
454: 2022/06/27(月)19:41 ID:ru3CH95r(2/2) AAS
＞＞449
4年経ったけどセール時期だけ売れているから、セール待ちの人が、お気に入りに入れてセールが始まったらメールで通知が行ってそれで売れてると思う。
割引率で買う人もいるから最初に高めの値段してセール時期にがっつり割り引いたほうが目立つかもね。
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