[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part10】 (1002ﾚｽ)
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353(1): 2022/06/24(金)08:34 ID:FilUDFot(1) AAS
>>349
steamのページにこっちのがちょっと安く買えるよみたいなboothなりへの誘導を置けたらいいんだけど、それやるとやっぱ怒られるんだよね
354: 2022/06/24(金)09:06 ID:oZrbDleq(2/2) AAS
itchだと売るの大変って情報ありがとう
正直あんまり注目してなかったけどそんな感じなんだ
355: 2022/06/24(金)09:18 ID:K9gzNkYm(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
356: 2022/06/24(金)09:23 ID:9qoUuvkM(4/4) AAS
>>353 Boothで売れにくいのは、Steamでインストールや起動、アプデが簡単なのとSteamで全部管理したいって意識が働くのかも
実績解除が楽しいとかクラウド保存とか便利と思う人もいるし・・・
357: 2022/06/24(金)09:59 ID:8Y5saK43(1/2) AAS
Boothは同人誌とかグッズのイメージあったけど
確かに某ゲームのMODやツールの追加データ売ってる人もいたわ
358: 2022/06/24(金)10:08 ID:spCVukde(1/5) AAS
金に繋がりやすいのは何？
359: 2022/06/24(金)10:17 ID:LiUnc2bt(1) AAS
簡単に思いつく儲けられるものはもう金持ちや既得損益が握りこんでる
簡単に思いつけない儲けられるものは俺だって分からない
ブルーオーシャンを見つけるんだな！
360: 2022/06/24(金)10:43 ID:spCVukde(2/5) AAS
あっ、はい(´・ω・`)
361: 2022/06/24(金)11:11 ID:hGsci25O(2/3) AAS
プログラマとTAって何が違うんですかね？
エンジンの開発とかゲームを動かす部分とかはプログラマにおまかせして
直接絵に繋がる(シェーダーとかスクリプトとかデジタルアセットとか)ところのプログラミング周りを担当するものと思っているのですが
合ってますかね？
362(1): 2022/06/24(金)11:18 ID:shREhiUJ(1) AAS
ゲームが何なのかはわかったのか？
363: 2022/06/24(金)11:20 ID:DBkogFS1(1) AAS
itchって主に素材売る場所ってイメージだな
音楽素材売ってる人がitchは場所代取られないからオススメと言ってたから
俺も2D素材売ろうかなとか考えてた
364: 2022/06/24(金)11:24 ID:R/FBX9GO(1) AAS
あそこはフリゲ置き場だ
日本のフリゲサイトとちょっと毛色や価値観が合わない人向け
365: 2022/06/24(金)11:24 ID:hGsci25O(3/3) AAS
>>362
ゲームとはずばり海です
366: 2022/06/24(金)11:37 ID:8Y5saK43(2/2) AAS
みずのーーー！ りゅーう！
367: 2022/06/24(金)12:03 ID:lmQAcMPm(1) AAS
富、名声、力
この世の全てを手に入れたクリエイター
開発王ゴールド・ロジャー
彼が死に際に放った一言は男たちを海に駆り立てた
368: 2022/06/24(金)12:37 ID:Jh61XdQp(1) AAS
>>352
なるほど
itchお手軽だから取り急ぎ反応見るために体験版公開したりとりあえず売って見るみたいな使い方なら問題ないかな？
369(1): 2022/06/24(金)14:23 ID:spCVukde(3/5) AAS
優先順位をつける根拠の決め方が分からない、、、
370(1): 2022/06/24(金)14:27 ID:HEAuP1ym(3/4) AAS
>>369
仕事って何してるん？
IT系の仕事でそんな感じの質問の仕方してると上司からめっちゃ嫌がられそうだけど
371: 2022/06/24(金)14:28 ID:spCVukde(4/5) AAS
ゲームアイディアが複数あって絞れないんよ
こういう部分発達なんやろなぁ、、、
372: 2022/06/24(金)14:54 ID:HW0f58H0(2/3) AAS
>>370
このスレに居座ってるいつものメンヘラだろ
制作者じゃないみたいだからみんなスルーしてる
373(1): 2022/06/24(金)14:57 ID:HEAuP1ym(4/4) AAS
一番早く終わるものを最優先で作る
作る前のゲームが面白いかどうかの判断は不可能
どれが早く終わりそうか分からないなら知らん
374: 2022/06/24(金)17:53 ID:spCVukde(5/5) AAS
>>373
そうだな ありがとう
好きと最短完成が一致しなくて、モチベが出てこない
やらなきゃ
375: 2022/06/24(金)21:58 ID:t1Mo4kWV(1) AAS
指示待ち族だな
376(1): 2022/06/24(金)22:25 ID:zDyqUKWX(1/2) AAS
俺はとにかく簡単な仕事から片付けて、総量は無視してタスク数を減らしていくタイプだけど
個人制作ならまず適当でいいからとりあえず最初から最後まで動く物を作った方がモチベーションは保てる気がする
完成が見えたほうがやる気はでるだろうし、本当に面白ければ気晴らしにテストプレイということもある
377(1): 2022/06/24(金)23:03 ID:6xp7jfl+(1) AAS
あえて訊くけど、みんなはガチでもうけを狙って作ってるクチ？
それとも、単に趣味の延長線上で、金銭が入ってくればなお良しって感じ？
この二つの価値観がずっとぶつかり合っているだけな気がするのは俺だけ？
378: 2022/06/24(金)23:11 ID:HW0f58H0(3/3) AAS
結局金というのは生活のためにあるわけで、金がないなら仕事して稼ぐしかない
でもゲーム作って儲かれば仕事する時間を省けて、どんなゲームを作るかじっくりと時間をかけて構想が練られる。つまり昼間から遊べる
だから金儲けを狙っているともいえるし趣味の延長線上ともいえる
379(1): 2022/06/24(金)23:24 ID:h9kQis9L(1) AAS
水商売で安定収入が欲しいなら大手に就職するしかない
それ以外で儲けるつもりがあるなら、すべて勝ち目の薄い博打で、宝クジやパチンコで暮らせると思ってる奴と同じ
つまり良くも悪くもキチガイでしかない上、板違いにしかならない。
趣味や衝動が原動力なら、儲けも人気も関係ないからそんな話題と観点自体が、アホらしいだけ。
380(1): 2022/06/24(金)23:32 ID:zDyqUKWX(2/2) AAS
俺は早期リタイアが見えてきたけど、投資だけじゃ心もとないからなんか副業を考えてて、
趣味でやってた3DCGと経歴で一番最適っぽいのがゲームだったという感じ
ガチと言えばガチだが、ひっ迫感はゼロだな、仕事をやめたわけじゃないし
正直見込みもないから普通のアプリにしようかなあとは思ってるが、そちらもレッドオーシャンなのはかわらんからな
381: 2022/06/25(土)01:21 ID:BdXczFen(1) AAS
面白い話があったよ
行動は無意識が決定していて意識は無意識が決定した内容に適当な理由を付けてるだけらしい
そして意識は無意識の決定の理由は分からないらしい
分離脳ってのの研究で分かったそうだ
だとするとモチベーションが上がらずやろうとし続けるって事は、意識がポンコツで無意識が決定した内容に上手く理由づけ出来てないって事じゃ無いだろうか
382: 2022/06/25(土)02:00 ID:+fKPmgn1(1/2) AAS
書いた後思ったんだけど、意識高い系って意識だけ高くなって、無意識の部分がそのままって人じゃなかろうか
383: 2022/06/25(土)03:17 ID:pkONF1EY(1/2) AAS
その「意識高い系」って言葉が、言葉自身は知っていてもイマイチしっくりこないんだけど
例えばツクールを嫌いているような人たちのこと？
まあ、この板は『PC等』カテゴリーに入るから、プログラミングで作って当然なんだけどね。
ていうか、むしろツクールスレのほうが異端なのを知りつつ、箱庭や盆栽のようにひっそりとやっているよ。
アセットなんかで数万出す度胸もないし。
384: 2022/06/25(土)03:25 ID:5aW1ao6p(1) AAS
ごめん意識高い系ってゲーム開発を特に指したわけじゃなくて世間一般に言われてる事
スレ違いだったなすまん
385: 2022/06/25(土)05:04 ID:Hq6mkGjS(1) AAS
>>379
例外はアイデア持ってる奴だな。
テトリス見たいな斬新なアイデアを持ってて、
これは売れると確信してるのならば、
少なくともそいつの主観に取っては宝くじでは無いな。
386: 2022/06/25(土)06:03 ID:abX8IKZN(1/4) AAS
これが完成すれば面白い絶対売れるって思って作るのはモチベ上がるけど日本のストア（DLSITE等）で売るとなると面白い作品でも一般向けは全然売れていないからなぁ。
実際売れずに撃沈してR18に走るか、Steam目指すかフリゲに戻るかってなる。
387: 2022/06/25(土)06:48 ID:rl2PLWqu(1) AAS
>>376
そうだね 完成をめざすことが第一だね
世の中に出さなきゃ意味が無い
388: 2022/06/25(土)07:13 ID:aXOBGe3Z(1/3) AAS
>>380
俺も副業で作ってる感じだな。プログラミング以外に特に得意なものが無かったからゲーム作ってる感じ
アプリでも別にいいけど金になるものが思いつかないから作ってない
あとどうやって売るかを考える事自体が結構好きなのかも
ちなみに金につながらない物って作る気にならない。ゲームジャムとか一ミリもやりたいと思わん
389: 2022/06/25(土)08:20 ID:abX8IKZN(2/4) AAS
わいは2日ぐらいの海外のジャムはジャンル問わず沢山やった。
その二日間ぐらいで作ったプロトタイプを半年ぐらいかけてリリースして出すという感じ。
390: 2022/06/25(土)08:30 ID:jMeN0YCY(1/3) AAS
そういえば確か最近DLSiteの全年齢で結構売れたのがあったの思い出して確認しに行ったら、
今年に入って売れてる全年齢のゲームが2つあって合わせて15000本ほど売れてるんだけど、
一番売れてるのは耳かきの音だけ9時間録音したASMRで、ゲームは2本以外ランキング全てASMRって全年齢の方も訳わからんことになってるなｗ
391(1): 2022/06/25(土)08:44 ID:aXOBGe3Z(2/3) AAS
耳かきの音って声優の声じゃなくて？
なにそれ
392: 2022/06/25(土)09:15 ID:jMeN0YCY(2/3) AAS
>>391
耳かき音だけらしい。それを9時間
それが一番売れてて\1980で10000本超え
ちょっとわからん世界だがそれが年度一位ってのがね
DLSite全年齢 年間ランキング
外部ﾘﾝｸ:www.dlsite.com
393: 2022/06/25(土)09:17 ID:LWhY4rLo(1/2) AAS
test
394: 2022/06/25(土)09:17 ID:LWhY4rLo(2/2) AAS
あ！書き込めた
395: 2022/06/25(土)09:33 ID:aXOBGe3Z(3/3) AAS
ゲームってなんだｗ
396: 2022/06/25(土)09:40 ID:TDxc0tHr(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
397: 2022/06/25(土)09:42 ID:jMeN0YCY(3/3) AAS
いやゲームではないよ
DLSiteは同じ売り場で動画やCG集も売ってるから
その売場でゲームや動画さしおいて耳かき音が一位になってて異様って話
ちなみにR18だと上位10はすべてゲーム
DLSiteR18 年間ランキング
外部ﾘﾝｸ:www.dlsite.com
398: 2022/06/25(土)10:05 ID:LtRIDYm4(1) AAS
>>377
美味しい所は組織力も資金も勝る企業に全部持ってかれるし
流行を追っても完成する頃には廃れてる
ゲームは何となく儲かりそうなイメージはあるけど力作が当たらず
何年も更新されない残骸の様なサイトやブログを見たら期待しない方がいいなと思うわ
399(1): 2022/06/25(土)10:17 ID:yBBaCFh0(1) AAS
ゲームが面白くても売れる根拠に乏しいのよね
遊んでみないと面白いかどうかはわからないってのもあるけど、そもそも面白いゲームが飽和状態にあるから
400(1): 2022/06/25(土)10:26 ID:+fKPmgn1(2/2) AAS
>>399
だよね、だから一度プレイし始めたら比較的長く遊べるジャンルとか人を対象にすると今からだときつい
面白くてもすぐ消費されて次探すようなジャンルだとまだワンチャンあるかも
あるいは積みゲーして数沢山買う人間が多い場所とか
401(1): 2022/06/25(土)10:32 ID:gfMMrYSM(1/2) AAS
>>400
負け惜しみかもしれないが、それが現実だな、作りこんでも売れる保証はいっさいなし、高級感を出しすぎると敷居が高すぎて敬遠まである
そんな中でもエロゲや脱出ゲーが継続して出てくる理由はまさにその「すぐ消費されて次を探すジャンル」だからだろうね
402: 2022/06/25(土)10:43 ID:abX8IKZN(3/4) AAS
なるほどね。合点がいったわ。
403: 2022/06/25(土)10:43 ID:pkONF1EY(2/2) AAS
そもそもテトリスの生みの親（指名失念）はソ連人（敢えてソ連人）なものだから、
いっくらテトリスが売れようと、共産義社会に飲みまれ利益にならなかったんだと。
いちいちドヤ顔で言うような話でもないけど、
丁度きれいに積み重なった場に棒が一本降って切ったようなのが皮肉だよな。
404: 2022/06/25(土)13:31 ID:hBnqixPs(1) AAS
うんち
405: 2022/06/25(土)15:26 ID:hqCNbxc5(1) AAS
数増えすぎて一強界弱度が上がってるのが切ないな
インフルエンサー様もとっくにみんな知ってて
とっくに売れまくってるタイトルしか推さないし
406: 2022/06/25(土)15:27 ID:abX8IKZN(4/4) AAS
アレクセイ・パジトノフやな。アメリカ渡ってハットリスとかアーケードで遊んだ記憶がある。
407(1): 2022/06/25(土)22:26 ID:X/3CJHe6(1) AAS
こんだけ数あるのに殆どはそういう金だけが目的の手抜きゲーだらけだから
自分でこんなのがプレイしたい、なんてのが殆ど無いから、いくらでも創作の余地はある
儲けとか安定とか考えなければな
売れないとしても、それは普通に訴求力が無い、つまらなそうってだけだろ
408: 2022/06/25(土)23:02 ID:gfMMrYSM(2/2) AAS
>>407
その意見もまた正しいとは思う
ちゃんと作れば上位5％くらいにはすぐ入れるのも事実
だが、Steamは上位0.5％のゲームが売上の50％を占めてるらしいからな、他のサイトも多分似たようなもんだろうし
上位5％じゃ箸にも棒にもかからんわ
409(1): 2022/06/26(日)00:30 ID:USJBrcjn(1/3) AAS
金だけが目的のクリエイターなんてほぼいないと思うけど
クリエイターを雇う人はそうかもしれんが、クリエイター個人でそれは流石に厳しい
バイトして年収１００万の方がよっぽど安定した生活送れるよ
410: 2022/06/26(日)00:37 ID:HOeu4h2Q(1/2) AAS
プロマンガ家だってアシスタントを雇っているのに
なぜもっと厳しいゲーム稼業が人を雇わずにできると勘違いしてしまうのか
411: 2022/06/26(日)00:55 ID:H7GVHkLG(1) AAS
課金課金で儲けたいわけでもないから広告つけてるだけなのに金の亡者であるかのように文句言われるのなんなの
412: 2022/06/26(日)00:59 ID:HOeu4h2Q(2/2) AAS
底辺には嫌儲増えてるからね
貧困層をターゲットに貧困ビジネスに励むと、そういう謂われなき中傷を受ける
カネはとったほうがいい
300円でも値段をつけておけば、DL数は大きく減るが、客層のレベルが上がる
413(1): 2022/06/26(日)01:27 ID:hz+gDX4H(1/2) AAS
>>409
金じゃないとしたらゲームを通じて自分の承認欲求を満たしたいんだろ
チヤホヤされて気分が良くなりたいって事だろ。作ってるだけが楽しいなら発表なんてする必要ないんだから
比較的得意な事がクリエイティブな分野だったからそれをやってるってだけで
どっちにしろ他人から評価されないとどうにもならないから
金目的でやってる人間の方が精神衛生上良いと思う
414: 2022/06/26(日)01:33 ID:hz+gDX4H(2/2) AAS
金目的でやってる方が金って言う物差しで結果を客観的に判断が出来るから成果につながりやすいはず
しっかりした物差しが無い行動は結果が出たとしても、それが上手くいってるのか行ってないのか判断が難しくなる
あと金儲けって結果さえ出ればそれ自体単純に楽しい行為なんだよね
415: 2022/06/26(日)06:14 ID:p4+AZZLz(1) AAS
金儲け目的なのをもっと前面にアピールしてみたら？
そうしたら嫌がらせ目的の人は金儲けを指摘するコメント書く意味なくなるだろうから
コメント書いた人は金にクリーンなイメージを壊す事に意義を感じてるんでしょ
416: 2022/06/26(日)06:36 ID:WSzDP04N(1) AAS
ゲーム番組でお笑い芸人がKOFやってるのを見てＴｗｉｔｔｅｒでは上手いだの何だの高評価ばかりで泣いた
初心者狩りをする脱初心者ぐらいの低レベルを称えられて本人は恥ずかしくならんのか
417: 2022/06/26(日)09:05 ID:IjWVe4KV(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
418: 2022/06/26(日)09:53 ID:USJBrcjn(2/3) AAS
今の時代、ゲームが上手い事がステータスになるのなんてeスポーツ選手ぐらいでしょ
419: 2022/06/26(日)11:32 ID:JCtiR6kS(1) AAS
20年前と比べりゃゲームが上手いだけでも評価されるのはすごいこと
今の時代だから評価が上がってるのだが
420: 2022/06/26(日)12:19 ID:pDlGz0Ze(1) AAS
別にプロになるくらいうまくなくても配信もあるしな、しゃべりがうまければ下手でもいいくらいだし、
なんなら3Dアバターと台本用意してしゃべりのうまい人間を雇えばいいまである
俺は細々と月1くらいでゲーム日記ブログ書いてるけど小難しい実績解除方法とか英語しかないゲームの攻略情報とかの記事が
結構コンスタントに閲覧されてたりするから、本気でやれば小銭くらいは稼げそうな気はする
421: 2022/06/26(日)12:38 ID:CWGc2qOu(1/2) AAS
eスポって何か糞真面目にスポーツとして売り出そうとしてるけど
あれプロレス方向で売り出した方がいいんじゃねーの？
見る側だってアジアの童貞軍団みたいなのじゃなくて
もっとわけわからんキャラの濃い連中が、同盟組んだり裏切ったりしながら
最終的にはそいつんち乗り込んでリアルファイトとかしてる方が
バカバカしくて面白いだろ
422: 2022/06/26(日)12:40 ID:USJBrcjn(3/3) AAS
ゲームをプロレス方向に売り出したのがゲーム実況でしょ
423: 2022/06/26(日)12:58 ID:yKnBBkiX(1) AAS
アメリカの
武器搭載したロボットをコントローラーで操作して先にぶっ壊した方が勝ちの
バトロボットみたいなノリが面白そうだよね
424: 2022/06/26(日)14:03 ID:iZ2RqI+X(1) AAS
なんでもいいから触り続けることが大事だね
チュートでもいいから
リハビリしなきゃ
挫折経験多すぎて行動力がなくなってる
425: 2022/06/26(日)14:14 ID:9dpwVwC8(1) AAS
クソ質問であちこちのスレ荒らなきゃそれでいいと思う
426: 2022/06/26(日)15:09 ID:CWGc2qOu(2/2) AAS
そりゃまぁ作る以外になかろう
あとは今の自分に出来ないことにぶつかったら
とっとと頭を切り替えて
今の自分でも出来る別の方法に変える
427(1): 野球マン 2022/06/26(日)16:01 ID:HqZDazm2(1/4) AAS
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
ホラーゲームできてきた
428(1): 2022/06/26(日)17:38 ID:oSq8oh8N(1) AAS
ただのアクションにしか見えん
429(1): 野球マン 2022/06/26(日)17:48 ID:HqZDazm2(2/4) AAS
>>428
いきなりクリーチャーが現れて、ドドドっと迫ってきたらホラーに見えるはず
430(1): 2022/06/26(日)18:15 ID:5lHZwj55(1/2) AAS
>>429
出会い頭のサプライズ技法は、すぐ慣れて恐怖はなくなる。
それとゾンビが出たり、銃で撃退するのはホラーじゃないよシューターゲームだ。
431: 2022/06/26(日)18:20 ID:M5WKWyy6(1) AAS
やめとけ
こいつは話が通じない
まともに相手するな
432: 野球マン 2022/06/26(日)18:41 ID:HqZDazm2(3/4) AAS
>>430
やっぱりそうか別にシューターでもいいと思ってたのだが、もっとよく詰めた方がいいな
433: 2022/06/26(日)20:38 ID:oM066IjM(1) AAS
>>413
他人を自分レベルに貶めてマウント取りたいっていう承認欲求は分かるが
そういう文脈を使う時点でマズロー知らないだろうし
ほんとにマウントのためだけに単語を振り回してるってのが分かる
まあ原動力がなんだろうが、それで面白いゲームができるならいいけど
大体ユーザー目線の欠落した、構ってちゃん丸出しの鬱陶しいものになる
自意識でいっぱいの奴は、他人に配慮する余裕が無いから
省1
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