[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part8】 (1002ﾚｽ)
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488: 2022/04/14(木)21:51 ID:EPtyWDfP(1) AAS
>>485
ほとんどはそういうので満足してやめていくんや
思い出作りみたいなもんだから咎めてやるな
489: 2022/04/14(木)22:19 ID:n8wXBUkW(1) AAS
そいつについて語るスレでも立ててそっちでやってくれ
490: 2022/04/14(木)22:40 ID:MTpj6wPb(1) AAS
講談社の1000万ラボ、キリンエンジンの人は絶対受かると思ってたわ
最終選考で落とされるとほんとキツそう
491: 2022/04/15(金)00:12 ID:8ChJvQQV(1) AAS
ゲーム開発を自意識の井戸掘りと思ってない人は有能なので次で頑張ってもらいたい
492(1): 2022/04/15(金)00:17 ID:NyUK1sfm(1/2) AAS
成果ではなく精神論で評価するのは無能にしか見えないから
ちょっとは客観性って概念を理解してもらいたい
493: 2022/04/15(金)02:32 ID:VAqr3FeA(1) AAS
>>485
まあそういうところも大事なんだけどね
エンジニア出身の人が作ったら無駄を削ぎ落としすぎてクソってことあるから
演出凝って人を惹きつけたいのもわかる
ただデモが見せられない段階で色んな武器のモーション延々作ってるのはいかがなもんかと思う
せめて一つか二つに絞って先にデモを形にしてかないと作った物が変更でパーになる可能性あるわけで一年かけたものでそれをやられるとキツい
元ネタがあるからなんとかなる可能性もあるけど
494: 2022/04/15(金)02:37 ID:tlorE4ys(1/3) AAS
講談社の1000万のゲームで完成したゲームってまだ一個もないの？
495: 2022/04/15(金)02:38 ID:tlorE4ys(2/3) AAS
思うんだが講談社って個人製作者の能力を高く見積もりすぎてたんじゃないかな
496: 2022/04/15(金)02:42 ID:Q4tzTR8b(1) AAS
俺が1000万貰ったらその金で全部他人に外注するわ
自分はそれを一つにまとめるだけやる
497: 2022/04/15(金)02:59 ID:tlorE4ys(3/3) AAS
あれだけ大々的な企画やって一本も完成品が出ないって事になったら
日本のフリゲ制作者のレベルヤバすぎって事になっちゃうな
498(1): 2022/04/15(金)03:07 ID:DLV92T//(1/5) AAS
講談社のアレはまだ1年ちょいしか経ってないのに完成品まだ〜？とか気が早すぎる
499: 2022/04/15(金)03:33 ID:o64TuCA3(1/3) AAS
>>400
で正論パンチくらってすぐ次レスでゴメンナサイしてるんだけどな…なんつーか…うーん分からん
500: 2022/04/15(金)03:35 ID:Ogh610O8(1) AAS
人目を引こうと情報を早く出しすぎてもコンテンツには良くないしね
501: 2022/04/15(金)03:42 ID:o64TuCA3(2/3) AAS
>>498
とは言っても１年で基本システムだけ動かせるアルファ版くらいは成果品提出ってあったのかなあと…
（正確にガチ追ってないんであったらスマン）
作業量的には素材増量やデータ製作とテストプレイに３倍は時間かかるから
結局自作フェス同様、またメディア展開のネタ探しでゲームの完成は必要条件じゃないって見られてしまう
502: 2022/04/15(金)03:51 ID:f7uD93ck(1) AAS
担当の人には今これくらい出来てますと進捗を見せてるんじゃないの？
503: 2022/04/15(金)03:59 ID:o64TuCA3(3/3) AAS
だ、だよね〜〜
504: 2022/04/15(金)04:07 ID:DLV92T//(2/5) AAS
講談社のは1年500万*2年という支援らしいから講談社側は2年は見積もってるんだろう
インディー系の開発は長いのだと10年近くかけてるのもあるんだし
腰を落ち着けてじっくりやるのも良いんじゃないかと思うけどな
他人のお金の使い道だし講談社も納得して出してるんだろうからとやかく言うつもりはない
505(2): 2022/04/15(金)10:48 ID:O7/Lqixm(1/4) AAS
またダークソウルの質問に戻っちゃってすまないが
あのゲームが受けたのって敵とかキャラデザが良かったからじゃないの？
あのデザインを量産できないと幾らシステム頑張ってもあの手のゲーム受けないのと違うのかね？
アクションRPGやらない人間から見た疑問なんだが
506: 2022/04/15(金)10:58 ID:O7/Lqixm(2/4) AAS
あの作者がまず雇わなきゃいけなかったのはプログラマじゃなくて魅力的なグラ作れるデザイナーだったのでは？
いい感じのグラあればクラファンでも金集めやすいだろうし
507(2): 野球マン 2022/04/15(金)11:07 ID:RifRxRvp(1/5) AAS
>>505
ダークソウルが優れてたのはマネジメントシステムと言われてる
様々なパラメータのリソース管理をしながら難関を突破する
だからどういうアプローチでリソース管理を実現するかでクリエイターの思想が
反映されるのでそれぞれ違ったダクソ風ゲームを作れる
世界中のクリエイターが取り組んでる
グラフィックは2Dでもなんでもいい
省1
508: 2022/04/15(金)12:23 ID:04Lqw1Qy(1/2) AAS
今はソウルライクよりセキロライクが世に出てき始めるターン
エルデンライクはまだしばらくかかるか
509: 2022/04/15(金)12:26 ID:su5RhrDi(1/4) AAS
これがネットタトゥーというやつか・・・
510: 2022/04/15(金)12:29 ID:CIrv2ghL(1) AAS
ダクソを超えるゲームが出る前に超えられなかった時点で着地点が消えてる
511: 2022/04/15(金)12:56 ID:elODJtc4(1) AAS
>>507
悪いことは言わないから、さすがにそろそろ名無しに戻った方がいいと思うんだが……
512(1): 2022/04/15(金)13:11 ID:BFKszyXF(1) AAS
名無しに戻っても発言が臭いから誰なのかバレバレなんだよなぁ…
513: 2022/04/15(金)13:16 ID:ox0lmiHG(1) AAS
名前ないとNG入れられないから今のままで頼む
514: 2022/04/15(金)13:37 ID:DLV92T//(3/5) AAS
>>505
グラが良い方が集客力があるのは当然だと思うけど
ソウルシリーズって高難易度の死にゲーと達成感あるバランス調整が受けてる要素だから
システム部分とバランス調整を作り込んで面白いと思わせる方が大事だと思う
ダークファンタジーのガワだけ真似たり高難易度を履き違えたソウルライクが多い
515: 野球マン 2022/04/15(金)13:45 ID:RifRxRvp(2/5) AAS
>>512
そうそう
俺ネットでも口調に特徴出るからやっぱり自演とか無理なんですよ
確実にバレるから
516: 野球マン 2022/04/15(金)13:51 ID:RifRxRvp(3/5) AAS
ちなみにダークソウルはリソース管理のゲームってのはゲーム制作の本の受け売りで俺のオリジナルではないからな
517: 2022/04/15(金)14:05 ID:04Lqw1Qy(2/2) AAS
ダクソはリソース管理ってより危機管理のゲームだと思うな
如何に死に至るような状況をあらかじめ回避していくかのゲームで
もちろんその中にリソース管理も含まれるが
518: 2022/04/15(金)14:11 ID:DLV92T//(4/5) AAS
ダクソで管理するのは戦闘中のスタミナだな
何回ローリングできて何回武器振れるのか
ダクソがスタミナ要素無いゲームだったら別物になってた
スカイリムにもスタミナ要素あるけど、あれはスタミナ無視してマウスカチカチやっててもなんとかなる
519: 2022/04/15(金)14:14 ID:HpsZoeR4(1) AAS
何でも管理しろ
520: 2022/04/15(金)15:18 ID:IF9L3xVK(1) AAS
1年経ってプロトタイプもできてないは、個人開発だからとかの問題ではなさそうだよな
2年間の支援なら、完成はしません！って宣言してるようなものでしょ
521: 2022/04/15(金)16:11 ID:dRwx+Koc(1) AAS
多分UE4だろうけど、CODE:VALKYRIEってアクション、フィールドのマテリアル2種類しかなくて笑ったわ
522: 2022/04/15(金)16:33 ID:su5RhrDi(2/4) AAS
受け売りって・・・まさかエアプで語ってたわけではないよな・・・エアプは最悪だぞ
523: 2022/04/15(金)16:46 ID:O7/Lqixm(3/4) AAS
>>507
>グラフィックは2Dでもなんでもいい
これって開発者目線でそう語ってるだけでユーザーからしたら適当なグラで作ったらどんな良いシステムでも低予算の微妙なゲーム扱いになっちゃうのと違うの？
524: 2022/04/15(金)17:04 ID:DLV92T//(5/5) AAS
ソルト＆サンクチュアリという2D版ダクソが出て高評価を受けてるので2Dか3Dかは特に問題じゃない
なんでもいいってのは別に適当なグラでも良いわけじゃないと思うが
適当なグラでもゲーム部分が面白ければドミニオンズみたいにコアなマニアには受けるものになる
あの作者になんとかしてイチャモンつけたいんだろうけど
まだ完成してない以上は評価する段階にきてないんだから何も言えんよね
ゲ製に出入りしてるクリエイターなら作品を遊んだ上で評価しなよ
糞ゲーだったらその時に金返せと叩けば良い
525(1): 2022/04/15(金)17:11 ID:NyUK1sfm(2/2) AAS
プレイヤー目線だけしか書けない
エアプクリエイターはROMだけにしてください
526: 2022/04/15(金)17:18 ID:O7/Lqixm(4/4) AAS
イチャモンつけたい気持ちは否定できないなｗ
まあ勝負は資金が尽きてからだろうな、
そこからプライド捨てて資金集めに走ることが出来たら何とかなっちゃうのかもしれない
527(1): 2022/04/15(金)17:25 ID:7x1nw7xX(1) AAS
数十〜数百人規模で作られたAAAタイトルの模倣品を数人の小さなスタジオが作ろうとしても
確実に劣化版しかできないと思うけどどう思う？
528: 2022/04/15(金)17:25 ID:su5RhrDi(3/4) AAS
2D版ダクソなら俺はブラスフェマスだな
PS1アーマードコアは買ったけどバーチャロンのお手軽対戦はまっててのめり込めんかった
無双系やお姉チャンバラくらいやらん俺でもダクソ２はやってるけど
＞完成してない以上は評価する段階にきてない
には同意
529: 2022/04/15(金)17:28 ID:su5RhrDi(4/4) AAS
ただ評価する段階になるまで30年とか言われたら天を仰ぐ・・・それだけだ
530(1): 野球マン 2022/04/15(金)19:50 ID:RifRxRvp(4/5) AAS
日々のゲーム製作活動記録を貼るスレ
2chｽﾚ:gamedev
スレ立てたぜ
531(1): 2022/04/15(金)20:00 ID:jb6Y263z(1) AAS
>>530
ありがとう
今後あんたはそっちに書き込んでくれ
532: 野球マン 2022/04/15(金)20:01 ID:RifRxRvp(5/5) AAS
>>531
たまには来るよ
533: 2022/04/15(金)20:45 ID:lrUdx5OP(1/2) AAS
トルネコの３Ｄバージョン作り出した
潜る前にステ振りできるウィズ仕様w
ウィズライクな不思議のダンジョン
534: 2022/04/15(金)20:53 ID:2Uob6KBP(1) AAS
なるほどパクリか
535: 2022/04/15(金)23:09 ID:lrUdx5OP(2/2) AAS
オマンジュウさ
536(1): 2022/04/16(土)04:11 ID:iNjrRbRV(1) AAS
>>527
大手のAAAタイトルに似たゲームを作ろうとすれば劣化版にしかならないだろうが
それでも作ろうとする人はプレイする人に模倣品じゃなく別のゲームだと思わせる
アイデアが有るから挑戦するんじゃないかな
このゲームはこうすれば面白そうだなを実際にやって見れるのがゲーム制作の面白いところ
537(1): 2022/04/16(土)05:35 ID:oIY9XCqv(1) AAS
開発者じゃなくて一般ユーザーがああいう活動見てどう思ってるか知りたいわ
あの活動でちゃんと一般ユーザーまで情報が行き届いてるかとか、あの活動で興味を引けてるかとか
538: 2022/04/16(土)08:43 ID:oxqeSUh4(1/2) AAS
>>536
そうだな…ほぼサンプルや勝手移植じゃなく、作者の自作ＩＰはどこなんだっつー
539: 2022/04/16(土)09:04 ID:eK90mv3m(1) AAS
作者の名前で検索した時のサジェストひどいな
これリリース後のレビュー地獄になりそう
540(1): 野球マン 2022/04/16(土)10:40 ID:GvHHJYza(1/10) AAS
何がそんなに反感食らってるんだろうな
俺は素晴らしい取り組みだと思ってるのだが
541: 2022/04/16(土)11:17 ID:QtSg5EnM(1/2) AAS
>>540
お前は向こうのスレに書き込め
542(1): 2022/04/16(土)11:21 ID:CpzoTdU5(1/2) AAS
それは日本のレビュコメが基本辛口なせいでしょう
前評判出しておくと酷評付けようと待ち構えてるような連中だ
ゲームの中身よりディスり合って共感し満足しているのだろう
現にそういう動画が視聴得られてコメント欄で同調し会話が弾んで
そっちの方が楽しいみたいだ
酷評をネタにコメントで大喜利みたいなのまで始めるから
そういうディスりは止めろなんて書いたら
省1
543: 2022/04/16(土)11:35 ID:oxqeSUh4(2/2) AAS
それはひねくれ過ぎ
ダメなものはダメ、いいものはいい
判断するのはまだ早い、評価するにもモノがない
と言うならまだしも
全肯定「できてエライ」は全否定アンチと同じくらいヤバイ
544: 2022/04/16(土)11:37 ID:Y8DsorYD(1) AAS
>>537
こう（>>525）言っている人がいる以上、とてもじゃないけどプレイヤーの声なんて聞こえないんじゃない？
>>492では『客観性って概念を理解してもらいたい』なんて真逆のこと言っているくせしてね。
だいたいこの板は一見さんお断りの極みを驀進しているわけだし。
ツクラーさえも貶し貶め追い出そうと虎視眈々と狙っているような板だからな。
545: 2022/04/16(土)11:55 ID:L3JOAqYi(1) AAS
何言ってんだこいつ？
546: 2022/04/16(土)12:15 ID:7ufKLUec(1/3) AAS
良ゲー作りたいなら他人のゲームをプレイしたり外へ遊びに出掛けたり色々するといいさあ
547: 2022/04/16(土)12:19 ID:GeMgwOT6(1) AAS
そもそもダクソやエルデン公言するなんて悪手
内心そうでも表向きファイナルソード越え目指します！だったらウィットに捉えられたかも
逆に自分のゲームに自分でクソゲ言う露骨なハードル下げ手法もよくある
548(1): 2022/04/16(土)13:25 ID:ggdIOwaW(1/5) AAS
>>542
日本がとかゲームかとか関係なく同業者なんてそんなもん。外人から辛口レビューされないのは外人の同業者にそのゲームが認識されてないから
限られてたリソース奪い合ってるわけだから足引っ張りたくなるのは当たり前。表面上友好的に振る舞ってたとしてもだよ。
人格あふれる同業者みたいなもんを夢見てる人って、頑張りさえすればみんなが勝てるシステムじゃないっての気付いてないんじゃないの？
549(1): 野球マン 2022/04/16(土)13:32 ID:GvHHJYza(2/10) AAS
講談社のやつを叩いてるのは同業者なのか？
もしそうならおぞましいが恐らく違うだろ
同業者ならあれは手間と技術がかかってることはわかるはず
多分UEという存在を知ってるだけの全く自分では何も動けない最底辺ワナビーだろ
550: 2022/04/16(土)13:37 ID:ggdIOwaW(2/5) AAS
叩くのなんて同業者しかいないだろ今の段階で、そこに疑問持つとかマジでバカなんじゃないの？
褒め合わなきゃいけないコミュニティみたいなのにどっぷりつかってる人ってヤバいと思うわ
551: 2022/04/16(土)13:42 ID:BwDJkn+8(1/4) AAS
詳しく知らないけど1000万だか貰ってるみたいだから嫉妬だろ
でなきゃ関係ないこのスレでネチネチ文句言わない
552(1): 2022/04/16(土)13:46 ID:ggdIOwaW(3/5) AAS
他人の成功に嫉妬心を持つって人間として当たり前だろ
嫉妬心は汚いものだって教えられてるからみんな持ってても必死で隠そうとするけど
553(1): 2022/04/16(土)13:48 ID:bjD6MlHR(1/4) AAS
ヲチは制作じゃねーんだよ
スレチの荒らしを叩いてるんだアホ
制作技術上見るべき所が無い上、語ってる荒らしすら薄っぺらい宣伝しかしてないからだ
自分のスレで引き篭もってろ
554(1): 2022/04/16(土)13:51 ID:7ufKLUec(2/3) AAS
>>552
嫉妬はあるあるでも全人類の当たり前ではないと思う
他人に興味のないクリエイターてのも少数だけど存在すると思うし
555: 2022/04/16(土)14:03 ID:bjD6MlHR(2/4) AAS
他人のゲームに興味がないんじゃあない
つまんないゲームとそれを作る奴に興味がないだけだ
そもそもここは制作技術の板で、ネットウォッチ板じゃあない
それ以外の話題を求めてる時はここには来ない
板違いの話題を引っ張る奴は荒らしにしか見えない
その事を言ってる
556(1): 2022/04/16(土)14:04 ID:BwDJkn+8(2/4) AAS
>>553
自分のスレって1000万でどうたらって話持ち出してきて
このスレをそいつに粘着する流れにしたの野球マンってやつじゃないだろ
557(1): 野球マン 2022/04/16(土)14:09 ID:GvHHJYza(3/10) AAS
>>556
1000万の話を持ち出したのは俺ではないが？
上見てみろよ
558(1): 2022/04/16(土)14:13 ID:BwDJkn+8(3/4) AAS
>>557
う、うん..
559(2): 2022/04/16(土)14:14 ID:ggdIOwaW(4/5) AAS
野球マンは色々勘違いしてるみたいだから教えてやるけど
完成したゲームをここに貼らない奴が多いのはこんなとこに貼っても自分の評価を下げて荒らされる可能性が高いからだよ
完成したゲームをこんなところに貼るのは頭のおかしい行為なの
殆どの人はそういう判断をしてるの。お前の認識は歪みすぎ
560: 2022/04/16(土)14:19 ID:BwDJkn+8(4/4) AAS
このスレ今そんな話してたっけ？
561: 野球マン 2022/04/16(土)14:19 ID:GvHHJYza(4/10) AAS
>>558
勘違いした・・
死のう
562: 2022/04/16(土)14:19 ID:CpzoTdU5(2/2) AAS
>>548
いや日本のレビュー問題は客観的データで示されていて
近年マーケティング企業ではそれを考慮した提案を行っているよ
大物タイトルなら外部マーケティングを使うのは普通
マーケターはそういう事態が起こらないようにするのが仕事
なのに外部マーケティング依頼して、結果が低評価どころか
失敗が揶揄され誇張する動画や記事だらけになったら
省3
563(2): 野球マン 2022/04/16(土)14:23 ID:GvHHJYza(5/10) AAS
>>559
俺荒らされたことないんだよね
ゲームにコメント欄があるサイトもあるけど平穏だし
Twitterで突っかかってくる奴もいないし
はっきり言うとこのスレが一番荒れた
ゲハでスレ立ててもvipで立ててもまるで荒れなかった
ゲーム制作の板であるこのスレだけゲームを紹介したら荒れたw
省1
564: 2022/04/16(土)14:37 ID:uqmKVtqV(1) AAS
>>563
ゲーム作る人間の敵はゲーム作る人間（＾＾
ある種の種内競争、同族嫌悪ではないでふか？（＾＾
565: 2022/04/16(土)14:38 ID:bjD6MlHR(3/4) AAS
証明もできない自己申告が通ると思ってるなら
甘やかされた坊やか、騙せるバカだけ騙せればいいと思ってる詐欺師のどっちかだな
566: 2022/04/16(土)14:39 ID:bjD6MlHR(4/4) AAS
そう考えると確かに講談社の某と通じる部分はある
567(1): 2022/04/16(土)14:41 ID:G60h7R/Y(1/2) AAS
そりゃ過疎板でアホみたいなスレ立てする奴は嫌われるわ
進捗報告スレなんて既にあるのに
568(1): 野球マン 2022/04/16(土)14:44 ID:GvHHJYza(6/10) AAS
>>567
それも事前に調べたけど
あまりにも古すぎて「自分で立てよう」と思ったんだよね
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