[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part8】 (1002ﾚｽ)
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870: 2022/05/11(水)07:19 ID:nC4xzQ4N(2/4) AAS
システムに関する権利を主張するのが絵なんかに比べてハードル高すぎるんだよな
871: 2022/05/11(水)07:21 ID:tO7x4Y39(1) AAS
あと特許切れるの早いしそこまでして無理に申請するほどでも無いってのもある
例えばロックマンのナビカスタマイザーとか特許切れる前でも余裕でパクられてるし、
特許申請から20年経ったからもう特許切れで誰でもパクれる
ロックマンエグゼがもう20年前という現実に震えるのは別の話だが
872: 2022/05/11(水)07:26 ID:nC4xzQ4N(3/4) AAS
ゲーム会社にディズニーみたいに法律捻じ曲げることが出来るような奴がいなかったんや
873: 2022/05/11(水)07:32 ID:01XPYLHT(1) AAS
オマージュ、リスペクト、トリビュート、カバー、インスパイア、
これらの横文字を上手く駆使するのだ。
874: 2022/05/11(水)07:52 ID:nC4xzQ4N(4/4) AAS
法律的にはパクリ行為に対する制限は無いに等しい
後は買う側がどう感じるかだけの問題
875: 2022/05/11(水)07:58 ID:yoBTUu8X(1) AAS
要は周囲がどんだけでかい声でパクリパクリ言ってても
オマージュですインスパイアですって言うことが大事なんだな
876: 2022/05/11(水)08:50 ID:acKxnCYi(1) AAS
>>862
ドラクエ自体がPCゲーのパクり合成でアイデア的にはオリジナル性ゼロだしな
877: 2022/05/11(水)10:07 ID:BExCUB/B(1/4) AAS
パクリが許せないのは分かった
で、パクリだなんだと吠えてるヤツは基準があるんだろ？
これはパクリ、これはパクリじゃないって基準がさ
他にないオリジナル性がある作品ってのを知ってるんだろ？
それを見本として提示してもらわなきゃ吠えてるヤツが納得するゲーム製作は誰もできないと思うんだが
878: 2022/05/11(水)10:25 ID:BExCUB/B(2/4) AAS
それにここはゲーム製作版だろ？
パクリじゃないって線引きが自分で出来てるなら作れば良いのに、なんでやらないんだろうな
879: 2022/05/11(水)10:27 ID:iguC43wa(3/5) AAS
例えば「キャラクターがジャンプする」というシステムは誰かのオリジナルかと言われるとそんな事はない
「現実の人間のジャンプ」をモチーフにそういうシステムが生まれただけにすぎない
見下しはしないが、どれだけ良いシステムであろうと誰でも再現できちゃうからね
プログラムをちょっと工夫すれば誰でもできる事にいちいち著作権がー財産がーなんてほざいても意味がない
キャラクターデザインと違って唯一無二感がないという現実に直視しないとね
880: 2022/05/11(水)10:45 ID:dnyIyxBR(1) AAS
ゲームシステムの知的財産権を保護する仕組みは現状特許しかない
自分が作ったゲームをパクられたくなかったら特許とれ
そしてパクられたらちゃんと訴訟起こすんだ
権利は持ってる本人が自分でちゃんと主張しないと得られないぞ
881: 2022/05/11(水)11:10 ID:wvzcbXPL(2/3) AAS
特許ととるにも過去に同様のシステムがあったら無効だよ。
ゲームがあふれてレッドオーシャンといわれるこの時代にそれが存在するか調べるのは個人で時間かかりすぎるよ。その時間あるなら作ったほうがいいね。
882: 2022/05/11(水)11:46 ID:jxHB6dJv(1) AAS
裁判起こしても負けるんだもんな
ビートマニアまんま同じようなBMS訴えても
負けたんだろ？
883(1): 2022/05/11(水)12:20 ID:adKetH14(1) AAS
かつてカプ○ンに在籍してたモ○スト発起人がYouTubeで話してたけど、各メーカーはお互いの技術を暗黙の了解で使ってたって言ってたな。
なんでもかんでも権利を主張してたらその業界は衰退するから。みんな片足を踏んで、お互い様だねって言いながら今のゲーム業界があるんだとさ。
何をパクリと指すかは主観でしかないからわからないけど、独自技術だけで作るゲームなんて理想論とさえ思えるね。
884: 2022/05/11(水)12:20 ID:iguC43wa(4/5) AAS
それはあくまでも商品の類似が問題でしょ
システム単体の問題ではない
885(2): 2022/05/11(水)12:45 ID:4AYU5U/2(1) AAS
ここのパクリ認定する人がなんと言おうと俺は他のゲームの優れたところをパクリ続けるよ
才能が無いとかみっともないとか言われても知らん
俺はゲームで稼ぎたいから作ってるだけでこのパクリ認定士に認めてもらいたいから作ってるわけではない
886: 2022/05/11(水)13:19 ID:5Vz/fFA+(1) AAS
>>857
俺もゲーム制作しないでここに書き込む評論家気取りの人間は批判してきたが
こんなふうに人を罵倒する事はさすがに出来んな
まあ俺は数本過去にリリースしているけどな、あと時間の無駄だからここからは退去するわ
887: 2022/05/11(水)13:19 ID:NGXdyyR9(1/2) AAS
>>885
個人開発なんてそれくらいの意識でいい
ちゃんと作ってる人ほどそう言うし
888: 2022/05/11(水)13:52 ID:H0vxjodg(1) AAS
このスレ別に自分が作ったゲーム晒すスレでもないのに
どこの誰だか知らないやつが自分と関係ないやつをパクりって言ってるの見て
ピキるほうがおかしいだろ無視しろよ
889(2): 2022/05/11(水)14:08 ID:aDCKvPdU(1) AAS
>>883
カ〇コンで思い出したけど、ストリートファイター２でDEK〇を訴えてたな。
これはかなり例外的だけど、DEK〇がプログラマー引き抜いて、内部のシステムまでパクったからなんだと。
890: 2022/05/11(水)14:25 ID:BExCUB/B(3/4) AAS
消費者が集まる板で言われるのと、このゲ製板で言われるのとでは捉え方が違うからだろ
どういった人間がここにいるのか考えて発言しないのが悪いんじゃね
まぉ真剣にゲ製してるなら安易にパクリなんて言えないと思うがな
891: 2022/05/11(水)15:13 ID:RN8PvrvK(1) AAS
？？？「パクられて悔しいんだったらパクリ返してみろよｗ」
？？？「尤も、俺の作品をパクリ返せる程の技術があればの話だがなｗｗｗｗ」
892: 2022/05/11(水)15:46 ID:wvzcbXPL(3/3) AAS
コーエーの戦国無双のパクリゲーっぽい戦国BASARA出したカプコンがコーエーを訴えておいおい逆だろ？厚顔無恥かよってみんな思った。
893: 2022/05/11(水)16:24 ID:BExCUB/B(4/4) AAS
しかもカプコンが勝ったやつだな
「前作ソフトがあれば続編で新キャラ追加される機能」とかのシステム面をコエテクがパクったのが争点だったとか
…そこで争うんだなとは俺も思ったわ
894: 2022/05/11(水)19:25 ID:qWFswDcF(1) AAS
>>889
パクリよりも主力の開発スタッフ引き抜かれる方が死活問題なんだな
仲介会社にヤクザから脅しの電話が来るとか聞くし
895: 2022/05/11(水)19:45 ID:ROD8dCSh(1) AAS
人材は宝ですなー
896: 2022/05/11(水)20:48 ID:NGXdyyR9(2/2) AAS
>>889
これがカプコンのスタッフロールに本名載らなくなった原因かな
897: 2022/05/11(水)22:24 ID:PK6RxvC2(2/3) AAS
法律上の認定基準がどうだとしても、誰が見てもパクりなものはパクりでしかないからな
法律の抜け穴探しばかり熱心だとしても、そもそもオリジナルを作れるだけの技術力がなければ
抜け穴をくぐれるだけの部分差別化すら絶対作れない
パクリネタばかり振る奴のエアプ臭は当たり前なんだよ
898: 2022/05/11(水)22:51 ID:iguC43wa(5/5) AAS
抜け穴をくぐるのに技術力なんてなくてもちょっと工夫するだけで誰でもできるよ
899: 2022/05/11(水)23:07 ID:PK6RxvC2(3/3) AAS
上のカプコンのやコロプラのやつくらい違うものがお前に作れるの
終始丸コピのことばかりにしか興味ない奴が、丸パク以外のことができるのかね
900(1): 2022/05/12(木)01:11 ID:RI/9EzG5(1/3) AAS
逆に完コピの方が難しいだろう。
901(1): 2022/05/12(木)02:48 ID:88AMr2ct(1/2) AAS
各ゲームメーカーがパクリ根絶のために技術や表現方法など様々な権利を永久的に主張しだしたら、俺たちは気軽にゲームを作れなくなりそうだな
ゲーム画面にインジケータを表示するのも一苦労だよ
なんせ過去のゲーム全部網羅して、類似しないように全神経使わなきゃならなくなる
作る時間より権利を侵害してないかチェックする時間の方がかかりそうだ
そういう世界にしたいんだろ？パクリ絶対許せない人ってのは
902: 2022/05/12(木)04:07 ID:epyy/3Rd(1/2) AAS
システム面が同じかどうかなんて多くの人は判断できんのだ
結局見た目なんだ
903: 2022/05/12(木)04:11 ID:epyy/3Rd(2/2) AAS
見た目を大幅に変えちゃえばシステム完コピでもパクリかどうか上手く判断できなくなっちゃんだよ
一般ユーザーって開発者が思ってるほど頭あんまりよくないんだよ
904: 2022/05/12(木)04:54 ID:+6DW6bFr(1/2) AAS
とりあえずデジタルミレニアム法をうまく使いこなしなされ
905: 2022/05/12(木)06:16 ID:RI/9EzG5(2/3) AAS
アズレンのパクリ検証を見る限り、日本国内だけで縛ってる間に、海外勢がガンガンリリースしてきそうだな
906(1): 2022/05/12(木)06:24 ID:rojXfevX(1) AAS
>>901
そんな事誰も言って無いじゃん。
妄想嗜癖するタイプか？
特許は２０年だぞ？
907: 2022/05/12(木)06:44 ID:8f/nR4D3(1/2) AAS
>>900
完コピは創作っつーより作業だからなあ…
道路の白線をいかに綺麗に引くかの作業員と一緒よ
908(1): 2022/05/12(木)07:04 ID:+6DW6bFr(2/2) AAS
ツイッターで年がら年中流れてくるロックマンコピーとか
あれ作ってどうすんだろ
909: 2022/05/12(木)07:23 ID:8f/nR4D3(2/2) AAS
>>885
＞ゲームの優れたところを〜
この一文で俺も同意だな。
逆に言えば他は自分なりに手を加えるってことだし
無許諾ファンリメイクや見た目も音楽もそのまんまの勝手移植とかが最悪の人としてどうなの？レベルとして
ナントカ風やジャンルに入るってくらいなら個人作者どころか大手メーカーもこのように範囲に入ってくるからなｗ
910(1): 2022/05/12(木)07:36 ID:88AMr2ct(2/2) AAS
>>906
んなこた知っとるわ
極論を言ったまでだっての
オリジナルの定義や線引きすらしてない会話だろ？
パクリがどうのって言ってるヤツはその辺りを一度も提示してないじゃんか
ゲーム性なのか見た目なのかシステムなのかユーザビリティなのか、みんな理解して会話してるんか疑問だわ
911(1): 2022/05/12(木)08:32 ID:hlnrEFDn(1/12) AAS
クリエイターっていうのは理想という曖昧なものを現実に具現化する能力がないと勤まらないからね
オリジナルやパクリの定義線引きができない時点で完成はおろか制作した事もない人間だって事が伺える
まあ騒いでるのはガイジ一人だけなんだけど。日を跨いでレスしてるよね書き方見るだけで簡単にわかるわ
912: 2022/05/12(木)09:04 ID:au/Zjvp8(1/2) AAS
>>910
極論じゃないだろ。
誰も言ってなことを捏造してるんだから。
お前知能
足りて無いね。
913: 2022/05/12(木)09:07 ID:au/Zjvp8(2/2) AAS
大体、パクリの定義なんて上の方に大体書いて有るじゃんか。
大体、馬鹿じゃなきゃそんなものそもそも言われなくても自分で解るだろ。
馬鹿だから解らんのだろうよ。
914(2): 2022/05/12(木)09:20 ID:hlnrEFDn(2/12) AAS
人によってパクリの定義が違うから自分で提示する必要があるんだろうが
シビアな問題を『大体』で片づけんなよ。中途半端なのは君の人生だけにしてくれよ
915: 2022/05/12(木)09:31 ID:gM6pSUET(1/2) AAS
日本に住んでるならパクリの定義は権利持っている奴がパクリと言ったらパクリの
権利のない奴がいくらパクリと言ってもパクリではありません
残念！
916: 2022/05/12(木)09:32 ID:au0qqfym(1) AAS
キチガイ
917: 2022/05/12(木)09:38 ID:l+ce8whn(1) AAS
キムタクはトム・クルーズのパクり
918: 2022/05/12(木)09:48 ID:gM6pSUET(2/2) AAS
パクリ扱いで潰したい奴が居るなら、先ずパクリ元に動いて貰いましょう
貴方が先に動いたら貴方の方が犯罪行為をしてる事になってしまいます
919(1): 2022/05/12(木)11:07 ID:7JpKxNyb(1/18) AAS
>>914
パクリの定義は人によって違うから、
定義できない、に成るんだろ。
人によって違うものを定義できるわけ無いじゃんか？
そもそも矛盾してるだろうが。
お前の意見は。
そう言うのは普通は人それぞれ、と定義するんだよ。
省8
920(1): 2022/05/12(木)11:19 ID:hlnrEFDn(3/12) AAS
>>919
別に矛盾はしてないだろ。個人が定義している分にはそれを引き合いに出して語ればいい。自分ルールの押しつけになるけどまだ語りやすい
でも「上の方に大体書いて有るじゃん」なんて自分で決めずに他人の定義に任せて曖昧に語る方がよっぽど迷惑だよ
あと定義不可と断言するならパクリ許せないなんてほざいてるやつは尚更ナンセンスに見える
921: 2022/05/12(木)12:03 ID:/oQlKM3A(1) AAS
>>911
実際公開すればレビューも酷い、となればクリエイターには
コメント耐性やスルースキルなどの能力も身に付いてるはずだしな
無料や格安で遊んでもらいながら作者がプレイヤーに謝罪したり
感謝しているのが現実、中身よりコメントや開発者の謝罪感謝で
楽しんでいるようなユーザー()もいる
もちろんそれだけで食えて成り立つほどのダウンロードや
省3
922(1): 2022/05/12(木)12:04 ID:7JpKxNyb(2/18) AAS
>>920
あほか？
自分で決めて良いのならば、そもそも裁判沙汰に成らんだろ。
自分がどう思おうが、そんなの権利持ってる奴には何の関係も無いんだぞ。
ここで、何を言ったって何の意味も無い。
ただ過去の業界の動向から学ぶくらいしか出来んよ。
パクリの定義はそもそも出来ないし、
省1
923(1): 2022/05/12(木)12:10 ID:KGmQeByi(1/5) AAS
「パクリだーパクリだー」に対して返しが「定義だー定義だー」はオ・タ・クらしいっちゃあらしい会話だなあっとｗｗ
>>908
うーん・・・あり過ぎてどれか分からんけど
グラフィックと楽曲を自分で書くか、誰かに金で頼むか、フリー素材ならいいんじゃね
マップやできればシステムもオリジナル要素を少しでも最低限入れた方がまあ安心していいパクリなりね
924(2): 2022/05/12(木)12:10 ID:hlnrEFDn(4/12) AAS
>>922
ならやっぱりここでパクリ許せないなんてほざいたところで無意味じゃん
まあそいつはゲーム制作エアプで完成させた事もないだろうから
親告罪だろうと訴える事すらできないだろうけどな
925(1): 2022/05/12(木)12:18 ID:7JpKxNyb(3/18) AAS
>>924
もちろん社会に対する影響とかは何の意味も無いよ。
ここ見て社会の判断が変わる事なんか何も無いからな。
ただ、お前みたいな馬鹿には意味あるだろ。
過去にパクリパクられで裁判沙汰に成った例は実は結構有るんだからな。
これで学べるだろ。
なんでも自由にパクって良いわけでは無いって事をな。
省4
926: 2022/05/12(木)12:18 ID:KGmQeByi(2/5) AAS
まあ権利者が訴えなければセーフ理論はそれはそれで危ないからなあ・・・
権利者からロックオンされてリアクションされたら製作人生つみ先生になっちまうからなｗｗ
いまはネット告発なんてのも流行ってるから、作者としてゲームが売れるつもりが無ければ・・・
気にせずライン超えで大暴れしてガイドラインがっつり引かれて界隈から恨まれてくれ
927(1): 2022/05/12(木)12:20 ID:RI/9EzG5(3/3) AAS
まぁパクって作ろうと思っても、途中でどうしても我が出て変更しちゃうんだよなぁ。
928(1): 2022/05/12(木)12:26 ID:hlnrEFDn(5/12) AAS
>>925
そうやって意見を交わしたいならまず君個人のパクリの定義を提示してくれなきゃ
「なんでも自由にパクって良いとか言うのならば、
逆にお前のアイデアがパクられることが有ったとしても良いのか？」
この君の意見にまともに返答できないよね。君が定義した事はあくまでも君の脳みその中にある
他の人間と自分の考えが共有できているなどとは思わない事だ
929: 2022/05/12(木)12:28 ID:KGmQeByi(3/5) AAS
>>927
分かってんじゃん。
930(3): 2022/05/12(木)12:34 ID:KGmQeByi(4/5) AAS
いや・・・俺のアイディアパクられたら、まああんまりいい気分ではないわなｗ
マルパクじゃなきゃアキラメロンじゃけどな、程度によるが事前に許可求められたら許可するかもね（メーカーだろうが個人だろうがこれが重要）
無断でマルパクならtwitterででもネットにぶちまけるわｗ
931(1): 2022/05/12(木)12:37 ID:7JpKxNyb(4/18) AAS
>>928
そんなことを細かく言い出したら切りが無いだろ。
めんどくさいからいやだよ。
ただ、社会の判断ってのは大体わかるからそれに合せるしかない。
馬鹿じゃ無ければ社会の判断を共有できる。
お前の知能では無理か？
932(2): 2022/05/12(木)12:41 ID:hlnrEFDn(6/12) AAS
>>931
面倒なら最初から変な質問するなよ中途半端な人間
ここで語っても無意味だと言ってるのに自分から無意味な事を聞いてどうするんだよ
933(1): 2022/05/12(木)12:42 ID:7JpKxNyb(5/18) AAS
例えば、ドラえもんのエロ同人誌って無数に有るんだよな。
これは一切何も文句言われて無い。
しかし、ドラえもんの最終回は潰されたんだよな。
内容はかなり良いものだったがな。
エロの方がよっぽど酷い内容だろ？
と思うけどな。
こんな感じで結局権利を持ってる奴の気持ち１つで何がアウトかは変わるもので、
省3
934(1): 2022/05/12(木)12:42 ID:7JpKxNyb(6/18) AAS
>>932
病気なのか？
お前みたいな馬鹿に、
何をパクっても良いわけでは無い事は教えてやれるだろ。
935: 2022/05/12(木)12:46 ID:7JpKxNyb(7/18) AAS
>>930
は知能が高いから、言葉の意味を察して、
きちんと考えて判断できる。
>>932
は知恵遅れだから言葉の意味を認知出来ない。
馬鹿相手には対話は成立しないものだな。
936(1): 2022/05/12(木)12:47 ID:hlnrEFDn(7/12) AAS
>>934
「何をパクっても良い」なんてレスがどれを指してるのか挙げてみろよ
できないだろ？ 君の頭の中の住人だけだろ？ 被害妄想はそこまでにしておけよ
937: 2022/05/12(木)12:50 ID:KGmQeByi(5/5) AAS
>>933
本物と勝手に誤認される可能性あるからな
絵柄も一緒なら悪質なんてもんじゃない
938(1): 2022/05/12(木)12:57 ID:7JpKxNyb(8/18) AAS
>>936
自分で探せ。
甘ったれるな。
939(1): 2022/05/12(木)12:59 ID:hlnrEFDn(8/12) AAS
>>938
おっ効いてる効いてるｗｗｗｗｗ
もう反論材料がなくなったみたいですねぇｗｗｗｗ
940: 2022/05/12(木)13:00 ID:7JpKxNyb(9/18) AAS
>>939
一々めんどくさい事をやらせるなと言ってるだけだろ。
お前は馬鹿だから９３５には反論出来ないのな。
941(1): 2022/05/12(木)13:03 ID:7JpKxNyb(10/18) AAS
大体ここで、
＞＞ここでパクリ許せないなんてほざいたところで無意味じゃん
>>924
とお前が言ってるんだから、
お前の意見はパクリ肯定なんだろうが。
それとも、パクリは良くないで良いのか？
942(1): 2022/05/12(木)13:05 ID:hlnrEFDn(9/12) AAS
>>941
面倒と言いながら結局探してるじゃん
そもそも一言も肯定してないし、ちゃんと文章読めよ
ここでパクリの定義語っても無駄ならパクリ許せないとほざくのも無意味だって話だろ
943: 2022/05/12(木)13:09 ID:7JpKxNyb(11/18) AAS
>>942
お前がしつこいから仕方なくやってやっただけだろ。
肯定して無いんならば、じゃあ、パクリは良くない、で良いんだろ？
定義については言い出したら切りが無いからめんどくさいと教えてやっただろ。
944(1): 2022/05/12(木)13:12 ID:hlnrEFDn(10/12) AAS
肯定じゃなかったら否定になるってどんだけ発想が極端なんだよ
極端な人生を送ってんな議論に向いてないぞ
945(1): 2022/05/12(木)13:14 ID:7JpKxNyb(12/18) AAS
>>944
答えられないのか？
まあ、お前は知能低いからな。
馬鹿相手に議論は成立しないな。
946(1): 2022/05/12(木)13:16 ID:7JpKxNyb(13/18) AAS
>>930
見たいな対話をする知能は発達してないな。
947(1): 2022/05/12(木)13:18 ID:hlnrEFDn(11/12) AAS
>>945
肯定しないがそのまま答えになる
948(1): 2022/05/12(木)13:20 ID:7JpKxNyb(14/18) AAS
>>947
ほう、じゃあパクリは肯定しない、
のならばパクリは良くない、との考えで良いんだろ？
949(1): 2022/05/12(木)13:23 ID:hlnrEFDn(12/12) AAS
>>948
その考えは良くないよ。そしてそれは別に矛盾してはいない
950: 2022/05/12(木)13:24 ID:7JpKxNyb(15/18) AAS
>>949
何で？
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