[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part7】 (1002ﾚｽ)
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809: 2022/03/27(日)16:01 ID:/AhYufUU(1) AAS
多方向スクロールSTGについて考えたんだが
ゲームバランスとるの難しすぎる
操作性悪く高難易度になる未来しかみえない
アクションゲームとして作ったほうが楽しそう
810: 2022/03/27(日)17:18 ID:q3R152Ye(1) AAS
作る前から諦めるなよ！
いまなら多方向スクロールSTGの権威になれるぞ！
811: 2022/03/27(日)17:23 ID:WBDt9YjE(1/2) AAS
バンゲリングベイという傑作があるじゃろ
STGは弾幕って先入観でもあるんじゃね
812: 2022/03/27(日)17:25 ID:XaAYAA74(1/2) AAS
ヘルツォークツヴァイとか多方向スクロールのSTG要素ありつつのRTSだったな
813: 2022/03/27(日)17:39 ID:9Rz1uUfZ(1) AAS
諦めたらそこでエターナルですよ
814: 2022/03/27(日)17:50 ID:IVLZFZHW(4/5) AAS
俺の中で名作はアレスタだな
815: 2022/03/27(日)17:59 ID:paCNcSQM(1/2) AAS
多方向だと全周囲STGだとツインスティックシューターの方が近くないかな
まさか3D空間を自由自在に動けるタイプ？
816: 2022/03/27(日)18:06 ID:DM1B1ONm(1) AAS
>>808
法律相談所
817: 2022/03/27(日)18:20 ID:p0mvnnu2(1) AAS
サンダーフォース2やるとトップビューShmup開発の苦悩が見て取れる
818: 2022/03/27(日)19:11 ID:IVLZFZHW(5/5) AAS
ビジュアルが一番大事だよね 結局(´・ω・`)ぶ
819: 2022/03/27(日)19:37 ID:XaAYAA74(2/2) AAS
一番大事なのは中身だけどお客さんの手に取ってもらうためにビジュアルは大事
ジャズハウスなら漏れ出てくる音、焼肉屋なら煙のにおい、客の注意を引く要素って大事
820: 2022/03/27(日)19:39 ID:u4yPs9I1(1/2) AAS
ビジュアルは入口だからね
恋愛における容姿と同じで、チャレンジできるチャンスが増える
821: 2022/03/27(日)20:41 ID:Rf92896c(1) AAS
確かに、ビジュアルは人口が足りてないと
男１に対して女0.8しかいなかったりとチャンスが足りなくなる
822: 2022/03/27(日)20:45 ID:WBDt9YjE(2/2) AAS
持ってる人間はそれ使って勝負すりゃいいし
持ってない人間は考えるだけ無駄。
つまり、最初から考慮する価値がない。
広げようない話題
823(1): 2022/03/27(日)21:12 ID:2KVRwX5Z(1/2) AAS
STGの話からFPSを経て3Dの話になっているようだけど、
2DSTGでも、クソ難しい東方シリーズ(ディスるつもりはない)が大人気なあたり
まだまだ2DのSTG需要は十分に残っていると思うよ。
>>773
だからこそ、2DSTGにはまだまだ付け入るスキがあるよな。
ずっとワンパターンに提言していることなんだけど、銀河伝承やスーパースターフォースや頭脳戦艦ガルなんかを
複合して調整して、むしろここはRPGというジャンルで、ロマンシアからDQまでのように、
省3
824(1): 2022/03/27(日)21:31 ID:whAYwjI+(1/2) AAS
東方はどうみたってSTG需要ではないだろ
あれは楽曲だったり、同人・ゆっくり用にキャラを把握しておくための需要だよ
825: 2022/03/27(日)22:05 ID:/201PyM7(1) AAS
ここ数年でもインディーの縦シューでそこそこヒットしてるのも出てるから
爆発的大ヒットは無いけど一定の需要は確実にあるよ
その売れたゲームは激ヌルってほどでもなかったな
選べる難易度、画面演出、可愛いキャラ、レトロ風味
この辺が揃ってた
826: 2022/03/27(日)22:06 ID:2KVRwX5Z(2/2) AAS
>>824
そうなの？
827: 2022/03/27(日)22:23 ID:whAYwjI+(2/2) AAS
STGというジャンルではなく、もはや東方Projectというブランドが確立しているからな
あれの成功を見てSTGがいけると判断するのは危険というか分析が甘いよ
まぁSTGに限らずどんなジャンルでも成功の余地はあるだろうし、
ゲーム制作は期間が長いんだから、その間に流行り廃りも当然ある
いけると思うアイデアがあるなら悩んでいないで手を進めることだね
828: 2022/03/27(日)22:43 ID:UOVpWepN(1) AAS
このスレでSTG話題に出してる人同じ人な気がしてきた
829: 2022/03/27(日)22:46 ID:u4yPs9I1(2/2) AAS
すごいテクニシャンなゲイ
略してSTGか…
830(1): 2022/03/27(日)22:56 ID:paCNcSQM(2/2) AAS
まあいくらゲーム制作が手軽になったとはいえ、そんな制作者が大量にいるとは思えんからね、そもそも5ch自体が衰退してるし
常駐してるのはせいぜい20人程度だろうから同じ奴が同じ話題を振ってる可能性は高そう
831: 2022/03/27(日)23:00 ID:KjqqgGP4(1/2) AAS
広報用にSNS始めようと思うんだが、
海外向けだとどこを抑えておくのが良いんだろ？
832: 2022/03/27(日)23:02 ID:IU5smgGf(1) AAS
twitterとdiscordでおｋ
昔はdeviantArtが強かったけど色々あってユーザー離れしてる
833: 2022/03/27(日)23:28 ID:KjqqgGP4(2/2) AAS
ありがとう
DeepL翻訳で問題無いよね？
834: 2022/03/28(月)00:24 ID:uYvYcthZ(1) AAS
SNSと商売の話しかしないのも同じ人に見えるぞ
835: 2022/03/28(月)01:39 ID:TZPgw7yz(1) AAS
＞銀河伝承やスーパースターフォースや頭脳戦艦ガル
しつこい、何回目だよ・・・
836: 2022/03/28(月)06:58 ID:DFDFpRr3(1) AAS
商売考えてる時点で話がおかしくなる。
まずは好き勝手に作る。でないと作られさえしない。
商用的にアウトな部分は出来上がったものを後から直す方向で考えろ。
はじめから商用で考えるから食いつきも飲み込みも遅くなる。
837(1): 2022/03/28(月)07:01 ID:KIiZvxo6(1/9) AAS
行列の話しようぜ
838: 2022/03/28(月)07:15 ID:qDGhaMmS(1/2) AAS
ずっとワンパターンに提言しているなら
製作者なんだから作ってみればとしか
新しくsteamで出たあのSTGツクール使ってもいいしさ
流石にSTGビルダー製とかアクエディ4製は
キャラ替えしたどれもプレイした手触り感が同じすぎてゲップが出るけど
つってdxlib製は龍神録のせいで弾幕乱造ゲーばっかでこれまた胃もたれ胸焼け状態だけどなｗ
839(1): 2022/03/28(月)07:19 ID:qDGhaMmS(2/2) AAS
>>837
配列の話じゃねくて？
840: 2022/03/28(月)07:50 ID:KIiZvxo6(2/9) AAS
perlin noiseの話しようぜ(´・ω・`)
>>839
行列 matrixのこと
むずいよね
841: 2022/03/28(月)08:09 ID:1uSibGN/(1) AAS
>>830
20人もおる？
842: 2022/03/28(月)11:38 ID:5gKOX3eo(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
843(1): 2022/03/28(月)12:08 ID:KIiZvxo6(3/9) AAS
このスレって完成品うｐされないよね
するメリットがないけどさ
844: 2022/03/28(月)12:10 ID:4OJWvTfy(1) AAS
完成品？
出してやろうか
スカイリム、ウィッチャー３、サイバーパンク2077,
エルデンリング、ゼルダの伝説、
全部の開発に参加した
845: 2022/03/28(月)12:43 ID:Jhn5VDqL(1) AAS
誰か突っ込んであげて
846: 2022/03/28(月)14:19 ID:M2uJ651u(1) AAS
>>843
年月掛け頑張って作った完成品をこんな所にうｐする奇特な人はさすがにいないよ
時間と労力をドブに捨てるようなものだからね
847(1): 2022/03/28(月)16:30 ID:k4Vs29hv(1) AAS
完成しないと販売できないのは本当だから、売り方を考えるのは本当に最後のあたりだな
848(1): 2022/03/28(月)16:46 ID:KIiZvxo6(4/9) AAS
とにかくパクリでもいいから作る
作れ
>.846
悪意あるやつしかいないからな
849(1): 2022/03/28(月)17:30 ID:9cI5vFut(1) AAS
犯行を自白する奴w
850(1): 2022/03/28(月)17:38 ID:NffusE4u(1) AAS
悪意あるやつしかいないとこに何しに来てるんだろうな
851: 2022/03/28(月)17:45 ID:TgFGLI0j(1) AAS
実弾で人を射ちたいキチガイがウクライナに義勇兵に行くようなもんだろう
852: 2022/03/28(月)17:56 ID:KIiZvxo6(5/9) AAS
>>850
それは言いすぎたな
悪意あるやつもいる
853(1): 2022/03/28(月)19:03 ID:KIiZvxo6(6/9) AAS
追跡aiのロジック３行で教えて
ナビメッシュは使わん
854(1): 2022/03/28(月)19:03 ID:KIiZvxo6(7/9) AAS
>>849
1%でもオリジナル要素入れられたら、okと思うよ
855: 2022/03/28(月)19:16 ID:rdkH3e5e(1) AAS
正直作ろうとしてるんだけどどこかで引っかかって
対応策とか調べてるうちに時間経って間が空いちゃってを繰り返してるの
一気に作れる人が羨ましい
856: 2022/03/28(月)19:18 ID:YTVamEYu(1) AAS
>>847
最近メディアも渋くなって「個人開発×高クオリティ」なんかほぼ売りにならなくなってて
よほどフックの強い作品じゃないとちゃんと扱ってくれないから
やはり早いうちからそういうの考えて仕込んでいかないと厳しいかも
つかヤギやパン以降「フックだけであればいい中身なんていらん」まである
857: 2022/03/28(月)19:35 ID:KIiZvxo6(8/9) AAS
godotは英語上方しかないけど楽しいぞ(´・ω・`)
858: 2022/03/28(月)19:42 ID:As+u2fH3(1/2) AAS
>>853
if(myPos.x > targetPos.x) myPos.x --
else if(myPos.x < targetPos.x)myPos.x ++
yも以下同様
859(1): 2022/03/28(月)19:51 ID:KIiZvxo6(9/9) AAS
ポジションを指定するだけね
どうも
障害物とかあるとまた難しいんだろうけど
860: 2022/03/28(月)20:04 ID:As+u2fH3(2/2) AAS
>>859
障害物ありならA-starアルゴリズムでやるか
素直にナビメッシュがいいとおも
861(1): 2022/03/28(月)20:06 ID:kYlSX0lM(1/2) AAS
独自ルールのパズルゲームのAIとかどうやって組めばいいのか全く見当もつかないわ
いっそ遺伝的アルゴリズムでひたすら対戦させるとかすればいいのかね？
862(1): 2022/03/28(月)20:21 ID:NiNaMCp1(1) AAS
>>861
逆に難しいのでは？
よくあるのは最善手を選ぶようにしてランダムで間違えるとか
最善手が思い付かないパズルではゲームバランス調整はできないだろう
863: 2022/03/28(月)21:19 ID:ehaCHVbT(1) AAS
>>823
そう思うんなら、誰にも言わずにサクッと作った方が良いんじゃ？
それとも、
ここで誰かがパクっても文句言わないのか？
864: 2022/03/28(月)21:53 ID:lJM5K7dk(1) AAS
>>848
確かに、ツクールのグラ差し替えでも、残機無限MODでもいいから
自分で手を加えてエラー無く動作した時の快感は癖になる。
ソースをイジり易いエンジンを選んで見るというのも良いかもしれない
２Dであっても摩擦や重力、加速度など様々ファクターが
関与してるだなーとか勉強になるし、わざわざ計算しなくてもソレっぽく見せる技術もあるんだとか
どんどん知識が身についてくし、即使え無くてもいつか必ず役に立つんで
省1
865: 2022/03/28(月)23:08 ID:kYlSX0lM(2/2) AAS
>>862
そもそもよく考えたら独自ゲームのＡＩどころかテトリスやぽよぷよですら作れなそうだったわｗ
マインスイーパーとか倉庫番なら何とかなりそうだけど
ランダム要素や連鎖があるタイプは本当に難しそうだな
866: 2022/03/28(月)23:56 ID:U4rjsoIy(1) AAS
ぐっすんぽよよ
867: 2022/03/29(火)00:41 ID:8qceoAhf(1) AAS
ポーヨン
868: 2022/03/29(火)01:51 ID:dt5o+guT(1/5) AAS
新しいゲームルールを考えてもそれを実装できる技術がないと作れない
その上難易度調整のためにひたすらデバッグしないといけないから大変だよな
869: 2022/03/29(火)02:08 ID:HkZo0hY/(1) AAS
みんなはどんなジャンルのゲーム作ってるの？
俺は未熟ながらRPG。
ジャンルくらいならここに書き込んでも盗用されないでしょ？
870: 2022/03/29(火)03:02 ID:dt5o+guT(2/5) AAS
タイムアタッククイズアドベンチャー作ってる
要するに脱出ゲーム
871: 2022/03/29(火)03:13 ID:5DwcBENL(1) AAS
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
872(1): 2022/03/29(火)07:35 ID:B5yJS2mU(1/3) AAS
>>854
流石に１％はキツイｗ真面目な話、じゃあ何％だったらセーフってなるけど・・・個人的は１割は欲しいｗ
逆に９９％自作だとしても残り１％が他人（他社）のゲーム素材をそのまま無断使用だったりすると
全ての苦労が台無しになるわけだし
外部ﾘﾝｸ:kai-you.net
ゲームじゃなくVR界隈だけど参考になる騒動っす
873(3): 2022/03/29(火)08:49 ID:RY1Zq0gz(1/6) AAS
そろそろまともなゲームリリースされないとこの企画も打ち止めだな
外部ﾘﾝｸ:creatorslab.kodansha.co.jp
874(2): 2022/03/29(火)08:49 ID:K9/+WNuU(1/2) AAS
>>872
パクリってのはゲームジャンルまんまって意味であって素材の無断使用と全然違う話だって流れでわかれよ
あとそれも海外の素材サイトに上がってたやつが違法アップのやつだったって話で故意のモデル流用とまた違う話なのもわかれよ
875(1): 2022/03/29(火)08:57 ID:K9/+WNuU(2/2) AAS
>>873
思うに企画の選び方が下手な気がする
講談社的にコンテンツ力で選んでるんだと思うけどそういう作品てインディーじゃやや売れはあっても爆売れほぼない
尖ってるけどコンテンツにならなそうな作品にガワと生活費提供する方がまだうまくいく気がするわ
876: 2022/03/29(火)09:03 ID:RY1Zq0gz(2/6) AAS
ここまで観た感じだと集英社の方が上手く行きそうだな
だって出来レース感凄いじゃんあっち
877: 2022/03/29(火)09:13 ID:B5yJS2mU(2/3) AAS
>>874
なるほど。だけどこうなってしまうと途中経過がどうあれ言い訳にしか聞こえない状況になってしまうと悲しいもんだな…
878: 2022/03/29(火)09:26 ID:B5yJS2mU(3/3) AAS
>>873
新しく企画せんでもフリームかノベコレ漁ったらこれくらい発掘できそうじゃね？
879: 2022/03/29(火)11:07 ID:RY1Zq0gz(3/6) AAS
出版社が関与する場合はいいシナリオと絵だけ発掘してガワを出版社側で付けてやるって形じゃないと成功しなさそうな気がする
880: 2022/03/29(火)11:19 ID:RY1Zq0gz(4/6) AAS
間違えたガワじゃなくてシステム側を出版社側で組んでやるって話ね
そうすれば送る側のハードルも下がるはずだし
881: 2022/03/29(火)11:32 ID:gg7Ih1Fb(1/7) AAS
オリジナルアイディアってのは数％だと思うよ
882: 2022/03/29(火)11:37 ID:uTSWxv3+(1) AAS
>>873
力の入ったアニメーションを自作してる人もいるんだな
これはなかなか凄い
883: 2022/03/29(火)11:55 ID:rIWpjmGW(1/3) AAS
「ゲーム」のコンテストだよな？
884: 2022/03/29(火)11:57 ID:GHyCZC1Y(1/2) AAS
開発期間10年目っていうのもあるんだな
1000万でどれくらい開発期間を短縮できるんだろ
885: 2022/03/29(火)12:11 ID:gg7Ih1Fb(2/7) AAS
理想よりもまず作る事が大事だよね
糞ゲでも
886: 2022/03/29(火)12:17 ID:Ksq+0xXn(1) AAS
糞ゲでも完成ってことにしていいのか
887: 2022/03/29(火)12:34 ID:rIWpjmGW(2/3) AAS
10年か、10年前の開発環境もPCの解像度もスマホの性能もだいぶ変っているんだが
windows7全盛？switch、PS4あたりのプラットフォームはあったっけか？
888: 2022/03/29(火)13:19 ID:gg7Ih1Fb(3/7) AAS
いきなり大作ではなく、最初は数打つ戦略だわ
889: 2022/03/29(火)13:25 ID:nFFywT4z(1) AAS
糞ゲは完成させても意味なし
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