[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part7】 (1002ﾚｽ)
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225: 2022/03/08(火)17:59 ID:kCgXiHDB(4/9) AAS
家庭用は出来がよくても最大公約数的でつまないのがほとんど
エロゲやフリゲの方が、驚くほどディープなものに当たる率は高い
まあそんなニッチなのは当然メガヒットなんてしないし
むしろ家庭用のが面白い、ニッチ界隈のは詰まらんと思うなら、
それは感性が多数派だという証拠でもある
件のfateだって超ニワカオタ向けだからこそのヒットだろうしな
226: 2022/03/08(火)18:01 ID:3ZEurqON(1) AAS
とにかく売りたいんです！
227: 2022/03/08(火)18:22 ID:4k+xwF3F(5/5) AAS
頑張って女の子を描けばオタクは喜ぶ
さらにシナリオつけてエロゲにすればちやほやされる
だけどへたくそな絵やアセット並べただけのネタゲーの方が
SNSでいいねがもらえるのが悔しくてたまらないね
228: 2022/03/08(火)19:21 ID:BEKBdLKn(4/5) AAS
少しづつスキルつけるしかないのか
229: 2022/03/08(火)19:24 ID:SWsAyXLW(1/4) AAS
スチームパイロッツとかいうゲームの企画が中々酷い事になってるけど
ゲーム開発の一部とはいえ音楽作ってただけでゲームの作り方を知らない人が
人脈あるから技術的な事は全て人に任せればいいと考えてたんだろうか
開発の常識すらない人が主導しようとするのは流石に無理があるだろうな
230: 2022/03/08(火)19:28 ID:iRqgx20T(1) AAS
48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド
唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ
他はパーティー前提の存在
231: 2022/03/08(火)19:36 ID:khMZ4sqP(5/13) AAS
このご時世システム作りってプログラマじゃなくても結構簡単に出来るようになってるんだよね
悲しい事に
232: 2022/03/08(火)19:38 ID:khMZ4sqP(6/13) AAS
まあアセットなんかの素材の充実でその逆も然りなんだけど
233: 2022/03/08(火)19:41 ID:GfLYM/M5(1) AAS
ゲームはプログラムで動くからプログラマーが一番重要っていうだけの話で
専用のゲームエンジンを使うなら、ADVやRPGに関しては絵描きが一番強いかもな
234: 2022/03/08(火)19:45 ID:khMZ4sqP(7/13) AAS
デッサンとかは出来なくてもいいけど少人数のチームの場合ある程度デザインできる奴が中心に居ないと辛いだろ
スクショのUIがダサいとどんなにゲームが面白くても売れんだろ
235: 2022/03/08(火)19:48 ID:kCgXiHDB(5/9) AAS
既存エンジンで独自システム作ったとしても
重いし管理しにくいしで実用性無いよ
独自性が強ければ強いほど
ちょびっとだけ違う、程度ならいいけどな
236: 2022/03/08(火)19:52 ID:khMZ4sqP(8/13) AAS
プログラマが思ってるほどプログラミングが特殊技能じゃないんだよ
要領のいいイラストレーターなら必要プログラミングぐらい簡単に覚えるだろうってこと
まああセンスのあるプログラマなら絵位簡単に描けるようになるかもしれんけどな
237: 2022/03/08(火)19:58 ID:jUoZCHHO(1/3) AAS
実際そんな本職プログラマーじゃければ組めないような複雑なゲームシステムのゲームなんてまずないもんなあ
プラットフォーマーとかSTGとかなら真っ新な素人でも作るだけなら1か月もかからんよね、作るだけなら
ゲーム制作のむつかしさってコードよりも、バランス調整とかデバッグだし
238: 2022/03/08(火)20:08 ID:khMZ4sqP(9/13) AAS
そもそも絵が上手い奴ってツールの習熟が速かったりで割と頭の回転が速い奴が多いんで、その気になればプログラミング位簡単に覚えられる場合が多いんよ。
若い奴なら特に
239(1): 2022/03/08(火)20:14 ID:SWsAyXLW(2/4) AAS
絵なんて誰でも描ける、話なんて誰でも書ける
というレベルの話だな。
240(1): 2022/03/08(火)20:16 ID:khMZ4sqP(10/13) AAS
>>239
お前は必死になってプログラミング覚えたのかもしれんけど片手間でシステム作れるようになる奴も居るんだよ
241: 2022/03/08(火)20:19 ID:kCgXiHDB(6/9) AAS
また来てんのかw
それでその絵もプログラムも楽勝なマルチクリエーター様って誰よ
242: 2022/03/08(火)20:21 ID:SWsAyXLW(3/4) AAS
>>240
お前がどんなショボいゲーム作ってるのか知らないけど
プログラマなしでは作れないゲームがあるんだが
243: 2022/03/08(火)20:25 ID:khMZ4sqP(11/13) AAS
絵もシステムも全部やってる売れてる個人製作者っていっぱい居るじゃん
何で知らないの？本当にゲーム作ってるのあんたら
244(1): 2022/03/08(火)20:28 ID:kCgXiHDB(7/9) AAS
知らんね
絵＋ツクールならいくつか思い当たるけど
自分で作ってないヲチ民じゃあるまいし
漏らさずチェックなんかやってる暇あるかっての
245(1): 2022/03/08(火)20:29 ID:+JYMS1Zn(3/4) AAS
switchで出たプログラミング練習ソフトみたいに
今はカタカタ英数字を打つだけがプログラミングって言うのじゃないですしね
stgは龍神録のせいなのかおかげなのか、ニセ東方弾幕縦stgの乱造があり過ぎて・・・
画面の配置みただけでサンプルコードをコピーしただけやなってのあるから、簡単には確かに簡単やね
246(1): 2022/03/08(火)20:29 ID:khMZ4sqP(12/13) AAS
>>244
あーゲーム作ってないのバレちゃいましたね
ゲームニュースすら見ないエアプしかいないのかこのスレ
247(1): 2022/03/08(火)20:33 ID:jUoZCHHO(2/3) AAS
>>245
適当に検索して公開されてるコードをまとめるだけでそれっぽい挙動は作れるからなあ
昔は適当なコードだと処理が重すぎ、みたいな問題もあったのかもしれないが、
今や個人用PCのパワーが圧倒してるからな、小規模開発程度のゲームじゃ多少の冗長性は全く問題にならないだろう
248: 2022/03/08(火)20:33 ID:OWzr8vTS(1) AAS
自作にひたすら集中するのも大事だし、よその情報収集も役に立つ時があるだろう
ゴールまでの道筋は一つじゃないんだと色々見ていく上で学ばなかったのかい？
249(1): 2022/03/08(火)20:34 ID:kCgXiHDB(8/9) AAS
>>246
お前はニュースばっかり見てるのは伝わるけど
プログラムもデッサンも脚本も知らないように見える文章しか書かないよね
250: 2022/03/08(火)20:41 ID:BEKBdLKn(5/5) AAS
独自性は必要なのか？
251(1): 2022/03/08(火)20:41 ID:SWsAyXLW(4/4) AAS
独自にプログラム作る必要のないゲームもあるし、簡単な手段で済ませられるゲームもあるだろうが
そんなゲーム作ってる奴ばかりじゃないんだが。
プログラマ不要論を必死に叫んでる意味が分からない。
252: 2022/03/08(火)20:45 ID:+JYMS1Zn(4/4) AAS
>>247
同感だねえ、c++でもpythonでもダブルバッファの画面切り替えのループ処理さえできれば、
簡単な2Dミニミニゲームなんかは画像表示してif文の組み合わせでできてしまうよな。
しかもdxlibやらpygameで画像や音楽を扱うライブラリで命令も一行、
メモリ容量もアホみたいにあるってなれば取り敢えず動いちゃう、とりあえずね、とりあえず。
253: 2022/03/08(火)20:47 ID:khMZ4sqP(13/13) AAS
>>249
前々から不思議だったんだけどなんでゲーム作る事に一ミリも興味ないのにこのスレに張り付いてるの？
仕事？
254: 2022/03/08(火)20:52 ID:jUoZCHHO(3/3) AAS
>>251
小規模開発なんて簡単な手段で済ませられるゲームばっかりでしょ
そんなゲームばかりだから、プログラマーが主体で作ればすごい売れる面白いゲームが作れるかもね
255: 147 2022/03/08(火)22:30 ID:OIdiHELI(2/3) AAS
自身でゲームシナリオを雑食的にいくつか手掛けてみれば分かるだろうけど
ゲームと言ってもジャンルにより様々で求められる文体とか筆力とか文字数とか情報や描写の細やかさは全然違う
そういうことを理解できてる連中とレスバしたいなと思うけどいいスレ全然ねえんだよな
256(1): 2022/03/08(火)22:37 ID:kCgXiHDB(9/9) AAS
それはちょっと興味ある
が、文章見せたいなら小説書けよって話だし
デジタルノベルはゲームだと思ってないから、ここではちょっとな
257: 2022/03/08(火)22:47 ID:OIdiHELI(3/3) AAS
>>256
紙とかWebとか文字媒体の作品だと表現の限界もあるというかそれが当たり前だったんだけど
サウンドノベルのようなゲームジャンルが出てきたり、古のゲームブックみたく選択肢のあるWeb小説もあったりで
何を以てして「ゲーム」と呼称するのか否かの線引きも個人によって違うだろうなとは理解できる
258: 2022/03/09(水)00:26 ID://xwTRZ6(1/2) AAS
ゲームのテキスト力が一番出るのって物語の語り口ではなく
アイテムやスキルやキャラのネーミングセンスだと思う
259(2): 2022/03/09(水)00:29 ID://xwTRZ6(2/2) AAS
というか最悪言葉がなくてもゲームの物語は語れるのだから
小説ライターとゲームライターは求められるセンスが違うよね
260: 2022/03/09(水)00:45 ID:CSl9vlbk(1/3) AAS
持続力と爆発力の違い...とでも謂うのかな
ちょっとした短文の中にキラリと光るワードチョイス感はゲーム全篇通してのシナリオライティングとはちょっとまた別の向き不向きだろうね
俺もまたそれを言語化できるほど精進できてないのでもどかしいが
261: 2022/03/09(水)00:51 ID:+9ztQSQY(1) AAS
フレーバーテキストは超重要ってのはたびたび言われてるな
最近のゲームはアイテムに性能とは全く関係ない説明文がついてたり、それが魅力になっててアイテム集めが楽しいなんてのもあるからな
進め方によっては見れないセリフでキャラクターのバックグラウンドが垣間見えたり印象が180度変わったりもゲームならでは、だな
心優しいヒロインがとあるイベントですごい黒さを発揮したりとかそれだけでネタになるからな
262: 2022/03/09(水)01:24 ID:ze/Mq7RI(1/2) AAS
翻訳にいくら掛かるかを考えるとそこまで凝れないわ
263: 2022/03/09(水)01:46 ID:CSl9vlbk(2/3) AAS
インディーズ規模のタイトルであればGoogle翻訳のコピペでいいと思うよ
日本語の怪しいローカライズ作品なんて腐るほどあるしお互い様
264: 2022/03/09(水)01:57 ID:ze/Mq7RI(2/2) AAS
日本語が怪しくても売上には一切影響無いが、
英語が怪しかったら怒涛の返金申請されちゃうだろ
265: 2022/03/09(水)02:03 ID:CSl9vlbk(3/3) AAS
ゲームの進行に問題ない程度には意味を残しつつ文法整えるのは当然として、だけどね
返金がどうとか極論を言ってもしょうがあるめえ、練度は人それぞれだから許容できない人にまで売ってすまんかったと思うだけでいい
266: 2022/03/09(水)02:11 ID:aCXaXz7s(1) AAS
どの言語でも、てにをはや接続詞次第で意味が逆になるとかよくあるだろうし…
267: 2022/03/09(水)07:24 ID:fyAe6iP/(1) AAS
本当に英語が日本人の第二言語になれるのはいつの日なのか
268(2): 2022/03/09(水)07:58 ID:0TIqUxC4(1) AAS
>>259
ほんそれ、スーパーマリオブラザーズなんて何か知らんけど急にフィールドにほっぽり出されても
プレーヤー全員普通におじさんを右に！行かせて姫救ってヤッター！って感動してる
269: 2022/03/09(水)09:34 ID:iF+RLYaZ(1) AAS
あまり他人と比べないほうがいいのかな ゲーム製作において
自分より優秀な人しかいないからね
270: 2022/03/09(水)10:11 ID:mWUzPTal(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
271: 2022/03/09(水)14:14 ID:VvG76HOK(1/2) AAS
文章主体のゲームじゃないからDeepLで英訳した文章をGoogle翻訳で和訳して意味が間違ってなければ良しとしているわ。
機械翻訳とかボイス生成の技術が年々向上して実用的なレベルに達しつつあるのは素晴らしい。
272: 2022/03/09(水)15:39 ID:C/ruwSGY(1) AAS
レアすぎるスラングや老若男女の情報もなく翻訳できるかよ
273: 2022/03/09(水)16:24 ID:VvG76HOK(2/2) AAS
当然使えるかは文章次第だし原文を修正して
平易な表現にしたり彼/彼女とかみたいな英文を意識した具体的な表現に直したりはするぞ。
意訳とかも要らないチュートリアルの文章程度だから十分。
RPGツクールじゃFFは作れないからツクールは使えないみたいな極論言われても困る。
274: 2022/03/09(水)21:21 ID:53czfFPd(1) AAS
>>259,268
最終的な形で文章を使わないだけで
作り方やアイデア出しのやり方は、脚本そのものだけどな
マリオのステージなんかは、わかりやすく起承転結の構造持ってるし
275: 2022/03/10(木)01:16 ID:AMd+66MD(1) AAS
斬新な起承転結てなんだろうな。
転はボス、結はゴールサイン？
276(2): 2022/03/10(木)01:56 ID:hsxuT8z4(1/4) AAS
そんなものは考える意味がない
作劇理論は人間の生理的快感が起こるリズムを分析したものに過ぎないから
斬新な起承転結があるとしたら、人間自体を変えるしか無い
遺伝子生物学の範囲だな
277: 2022/03/10(木)02:09 ID:OCbDMqxx(1) AAS
イミフ
278: 2022/03/10(木)05:54 ID:AAvt8wbr(1) AAS
シェイクスピアになった気分でいるんだから、そっとしてあげて
279(3): 2022/03/10(木)06:02 ID:igFVsm5M(1/2) AAS
結から始まる物語とかか
SNSで目立つ文章書くには最初に結（できるだけ極論）を提示してから書くと良いとか誰か言ってたが
ゲームのシナリオじゃそうはいかんよな
280(1): 2022/03/10(木)06:43 ID:FjAw2zDA(1/2) AAS
edがopに繋がるような演出のゲームはいくつか知ってるな
物語のピーク、つまり転の辺りからの回想でプレイアブルになるゲームもあった
やりようによって何でもありだよ、自分を制限するな
281: 2022/03/10(木)06:57 ID:CNH08UMz(1) AAS
>>279
なろう小説のタイトルや前書きによくあるやつだな
最初からネタバレ上等で惹きつけるにはいいのかもしれんよ
ゲームに取り入れるとしたら最初に結を提示してその結に至らなければゲームオーバーになるとか出来ないこともないかな
282: 2022/03/10(木)07:06 ID:igFVsm5M(2/2) AAS
なるほど、最初に最良のハッピーエンドを提示して開始して
そこに至れない複数のバッドエンドを用意しておくとかか
Youtubeでもサムネで最終的にどうなるか分かるようなの見かけるしな
意外と結果が分かっているものでもその結果自体が興味を引くなら人は見るもんなんだろうか
283: 2022/03/10(木)07:47 ID:iJ9qt8iP(1) AAS
ファスト動画とかが流行る時代だし
いまはすぐ結論がわかるものが好かれるのかもしれないね
284: 2022/03/10(木)08:47 ID:UcBG0DNc(1/3) AAS
能の脚本構成「序破急」でゲームを作るというのも面白いかもしれない
温故知新
285: 2022/03/10(木)09:07 ID:UcBG0DNc(2/3) AAS
小説は一次元の流れ、映画は映像が追加されて二次元
しかしゲームはプレイヤーの思考が合わさって三次元の展開を生み出せる
オンライン化するとプレイヤー同士の動きで四次元化だって可能だ
ゲームをシナリオだけで考えるのは可能性を低次元に止めてしまうだろう
286(1): 2022/03/10(木)09:08 ID:FjAw2zDA(2/2) AAS
高次元ほど良いみたいな書き方はどうかと
287: 2022/03/10(木)09:14 ID:aAXXneTu(1) AAS
さすがにこの話題はヤバすぎる
ルパン、俺は降りるぜ
288: 2022/03/10(木)09:24 ID:PEpuOntO(1) AAS
>>280
レイディアントシルバーガンで見た
ゲームがゲームだけに文字は皆無、ナレーションやセリフは入るがポイントポイントだけ
289(1): 2022/03/10(木)09:24 ID:WMDEYL82(1) AAS
ワナビー妄想キチガイが出現しとるね
290(1): 2022/03/10(木)09:34 ID:cJCeGAe5(1/2) AAS
>>289
あのさ
悪いんだけど
どれがワナビーか、アンカーつけてくれないか？
誰のこと言ってるのかわからなくてみんな困惑するから
291: 2022/03/10(木)09:46 ID:UcBG0DNc(3/3) AAS
>>286
もちろん小説も映画も良いコンテンツだしどんなに自由度が高くてもバグだらけではクソゲーだ
292: 2022/03/10(木)09:54 ID:cJCeGAe5(2/2) AAS
バグだらけというのは
小説で言うところの
脈絡がない、誤字脱字だらけ、登場人物の名前を著者が途中で忘れる、
突然日本語文章が英語に変わる
とかだろうか
293: 2022/03/10(木)10:08 ID:R9Q9fSGp(1/3) AAS
人と比べるな 人と比べるな
294: 2022/03/10(木)10:13 ID:5ZqUl72M(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
295(1): 2022/03/10(木)11:42 ID:lriSPU2H(1) AAS
>>279
つ ダグラム
296: 2022/03/10(木)12:57 ID:Zltv5d3e(1) AAS
いきなりクライマックス！
と言うスタート展開のデコのアーケードゲーム思い出したw
297(1): 2022/03/10(木)14:01 ID:hsxuT8z4(2/4) AAS
2面で殺しに来て、あとは簡単
序盤で盛り上がって、あとは雑でグダグタ
ラスボスが妙に弱い
とかだと物足りないことになる
どんな構成でもあり得るが、人間が快感を感じるリズムは一定に決まってて変えようがない
斬新な起承転結なんて無いよ
298: 2022/03/10(木)14:04 ID:R9Q9fSGp(2/3) AAS
他人の作品とか見すぎないほうがいいか？
自分との戦いか？
299: 2022/03/10(木)14:13 ID:s5+K5Ds3(1) AAS
敵は自分の中にいる
300: 2022/03/10(木)14:29 ID:R9Q9fSGp(3/3) AAS
自分より優秀な人見てもやる気が削がれるだけだしな(´・ω・`)
301(1): 2022/03/10(木)15:44 ID:yq+3bwQt(1) AAS
ワナビーは出禁
302: 2022/03/10(木)18:59 ID:5DLy+HWa(1) AAS
完成までの道のりは険しいのぅ(´・ω・｀)
もし毎日十時間とかできたらひと月で300時間･･･
個人製作で食ってる人が羨ましいな･･･
303(1): 2022/03/10(木)19:55 ID:HbY+wUUJ(1) AAS
序盤からクライマックス的な決戦シーンで
主人公「50時間前まで平凡なおっさんだった俺がどうして世界の命運をかける死闘に参加してるのか
話は少し前までさかのぼる、始まりはあの女との出会いだった…
みたいなモノローグから物語が始まる転起承結、みたいな映画とかは結構多くないか？
とは言ってもタイトルは思いつかないから、多くはないしメジャーでもないんだろうけど
304: 2022/03/10(木)20:04 ID:ZYskoFHd(1) AAS
>>290
>>276と>>297のID:hsxuT8z4君のことでしょｗ
>>301ね。
305(1): 2022/03/10(木)20:33 ID:hsxuT8z4(3/4) AAS
ゲ製と関係ない煽りだけ書き込みに来てる奴じゃなくてか？w
>>303
安っぽいラノベでよく見かける手法の気がするな
刺激的なシーンを先に見せることで興味を持続させる
ひ○らしの各編冒頭が毎回それだったような
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