[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part7】 (1002ﾚｽ)
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194: 2022/03/07(月)23:33 ID:1BITOIXM(1) AAS
>>181
コンパイル出来たん？
195: 2022/03/08(火)02:01 ID:OIdiHELI(1/3) AAS
の〜みそコネコネ
196: 2022/03/08(火)07:32 ID:BEKBdLKn(1/5) AAS
他人と比べないことは大事か？
197(1): 2022/03/08(火)11:01 ID:khMZ4sqP(1/13) AAS
インディー企画の頂点が決定したぞ
人類が絶滅した世界で独り生き残った少女の物語。
外部ﾘﾝｸ:game-creators.camp
お前らこういうの目指すんだ
198: 2022/03/08(火)11:05 ID:ktRx9zWt(1) AAS
>>189
8×8ピクセルと見せかけて中にハーフブロック置いて、なんや16×16やんけｗってオチだったからな・・・
>>190
格ゲ風ドット絵ガチ勢もなかなか話すと「しんどい人」多いって印象・・・
ゲーム製作の素材と、ピクセルアートでアニメーションさせる一点物とは
作業量も仕様の摺り合わせもできてないと、まあまずエタるよの
199: 2022/03/08(火)12:15 ID:eZpHe0vN(1) AAS
これからどうしたらいいんだろう・・・
200(1): 2022/03/08(火)12:30 ID:BEKBdLKn(2/5) AAS
>>197
やっぱシナリオよな
201: 2022/03/08(火)12:37 ID:khMZ4sqP(2/13) AAS
何でシナリオゲーみんなそんなに好きなのかね
シナリオなんて読まんで全部スキップだから全く理解できんわ
202: 2022/03/08(火)12:39 ID:khMZ4sqP(3/13) AAS
>>200
まあそもそも主催の集英社がシナリオと絵くらいしか判断できないだろってのもあるだろうけど
203: 2022/03/08(火)13:24 ID:BEKBdLKn(3/5) AAS
だってシステムなんて目新しさ出せないじゃん
王道のほうが面白いんだし
204: 2022/03/08(火)13:56 ID:opWKX1/n(1) AAS
絵と声なら興味あるけど絶滅した世界のシナリオは興味ない
205: 2022/03/08(火)14:03 ID:Fcrup19x(1) AAS
いやいや、シナリオの方が尚更、目新しさを出せないよ
206(2): 2022/03/08(火)14:08 ID:gHW59PhR(1/2) AAS
これただメディアミックス用の原作を探してるだけだな
207: 2022/03/08(火)14:12 ID:R48ppgLL(1/2) AAS
あの種のメディアカンパニーは、「良いゲーム」なんて探していないからね
探しているのは、多角的に展開できる良い物語だ
208: 2022/03/08(火)15:00 ID:+JYMS1Zn(1/4) AAS
>>206
ほんそれ
１から作るより募集すれば原案が数できあがってくるんだからお安いもんよ
209: 2022/03/08(火)15:15 ID:khMZ4sqP(4/13) AAS
>>206
凄いよね
説明だけ読むとゲームジャンルすら決まってないもあり得る
210: 2022/03/08(火)15:32 ID:+4dlXCuo(1/2) AAS
最終的にはストーリーとキャラが一番金を生み出すもんだしな
211: 2022/03/08(火)15:39 ID:+JYMS1Zn(2/4) AAS
企業的には２作目３作目で原稿料も製作時間もかさむ頃に作者を切って
新たに募集かければいい話っすね
212: 2022/03/08(火)15:45 ID:gHW59PhR(2/2) AAS
ゲームの完成より先にノベライズやコミカライズが始まって、
作者のメンタルがへし折れてエタるまでの展開が読める
213: 2022/03/08(火)16:52 ID:4k+xwF3F(1/5) AAS
シナリオゲーを全否定するわけではないが
インディーズのシナリオゲーなんて大なり小なりメンヘラが作った
メンヘラっぽい雰囲気ゲーだから嫌い
そういうのが好きなニッチな層はいるだろうけど
主流ではないので静かにしてほしい
214: 2022/03/08(火)16:56 ID:A9XGo/TN(1/2) AAS
fateというビッグな前例があるからな
ケチを付ける奴は気にせず胸を張って夢に邁進せよ
215: 2022/03/08(火)17:00 ID:kCgXiHDB(1/9) AAS
文学とか読んだことないだろ
病気や変態の程度が突き抜けてるほど評価されるのが、芸術だぞ
216: 2022/03/08(火)17:16 ID:4k+xwF3F(2/5) AAS
ゲームシナリオを文学て...
なろう小説読んで感動してそう
217: 2022/03/08(火)17:20 ID:kCgXiHDB(2/9) AAS
そんな感想が出るってことは本当に読んだことないんだな
なろうこそ大衆娯楽の極みだろ
ビュー数と評価を最優先基準にテンプレ展開作ってるだけ
218: 2022/03/08(火)17:23 ID:A9XGo/TN(2/2) AAS
今馬鹿にしてるものこそ多数派の人類なので早くも前レスと矛盾するんだよね
そこをターゲットに考えるのは当然だし
219: 2022/03/08(火)17:32 ID:4k+xwF3F(3/5) AAS
20年前のエロゲ持ち出して文学だとかとかなろう小説を多数派だとか考えて時点でずれてるんだよ
という私も女の子しか出てこないゲームしか作れない
世間一般に受け入れられるゲームが作りたいんだよ...
220: 2022/03/08(火)17:38 ID:jsGNnjlZ(1) AAS
チンチンぶった切れば？
海綿体に操られてモノ作ってる奴は弱い
陰茎の頸木から解き放たれて初めて貴様は真の創作者になるのだ
221(1): 2022/03/08(火)17:42 ID:kCgXiHDB(3/9) AAS
実際家庭用ほどストーリーが薄くなるのは
それこそ大衆娯楽を目指してるのが理由だからな
ピンキリとはいえ同人の方が濃くなるのは当然
ストーリーに限らないけど
222: 2022/03/08(火)17:45 ID:R48ppgLL(2/2) AAS
女装してると作業が捗るよね
223: 2022/03/08(火)17:51 ID:+4dlXCuo(2/2) AAS
大衆娯楽のストーリーは別に薄いわけでなくシンプル王道
こうなるだろうなぁ、こうなってほしいなぁっていう願望に応えてくれるストーリーが受ける
その上でキャラ同士の絡みは濃い
224: 2022/03/08(火)17:54 ID:4k+xwF3F(4/5) AAS
>>221
まさにそれ
というかインディーズでもsteamで海外層や配信者受けを狙うと美少女ゲームではきついよ
225: 2022/03/08(火)17:59 ID:kCgXiHDB(4/9) AAS
家庭用は出来がよくても最大公約数的でつまないのがほとんど
エロゲやフリゲの方が、驚くほどディープなものに当たる率は高い
まあそんなニッチなのは当然メガヒットなんてしないし
むしろ家庭用のが面白い、ニッチ界隈のは詰まらんと思うなら、
それは感性が多数派だという証拠でもある
件のfateだって超ニワカオタ向けだからこそのヒットだろうしな
226: 2022/03/08(火)18:01 ID:3ZEurqON(1) AAS
とにかく売りたいんです！
227: 2022/03/08(火)18:22 ID:4k+xwF3F(5/5) AAS
頑張って女の子を描けばオタクは喜ぶ
さらにシナリオつけてエロゲにすればちやほやされる
だけどへたくそな絵やアセット並べただけのネタゲーの方が
SNSでいいねがもらえるのが悔しくてたまらないね
228: 2022/03/08(火)19:21 ID:BEKBdLKn(4/5) AAS
少しづつスキルつけるしかないのか
229: 2022/03/08(火)19:24 ID:SWsAyXLW(1/4) AAS
スチームパイロッツとかいうゲームの企画が中々酷い事になってるけど
ゲーム開発の一部とはいえ音楽作ってただけでゲームの作り方を知らない人が
人脈あるから技術的な事は全て人に任せればいいと考えてたんだろうか
開発の常識すらない人が主導しようとするのは流石に無理があるだろうな
230: 2022/03/08(火)19:28 ID:iRqgx20T(1) AAS
48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド
唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ
他はパーティー前提の存在
231: 2022/03/08(火)19:36 ID:khMZ4sqP(5/13) AAS
このご時世システム作りってプログラマじゃなくても結構簡単に出来るようになってるんだよね
悲しい事に
232: 2022/03/08(火)19:38 ID:khMZ4sqP(6/13) AAS
まあアセットなんかの素材の充実でその逆も然りなんだけど
233: 2022/03/08(火)19:41 ID:GfLYM/M5(1) AAS
ゲームはプログラムで動くからプログラマーが一番重要っていうだけの話で
専用のゲームエンジンを使うなら、ADVやRPGに関しては絵描きが一番強いかもな
234: 2022/03/08(火)19:45 ID:khMZ4sqP(7/13) AAS
デッサンとかは出来なくてもいいけど少人数のチームの場合ある程度デザインできる奴が中心に居ないと辛いだろ
スクショのUIがダサいとどんなにゲームが面白くても売れんだろ
235: 2022/03/08(火)19:48 ID:kCgXiHDB(5/9) AAS
既存エンジンで独自システム作ったとしても
重いし管理しにくいしで実用性無いよ
独自性が強ければ強いほど
ちょびっとだけ違う、程度ならいいけどな
236: 2022/03/08(火)19:52 ID:khMZ4sqP(8/13) AAS
プログラマが思ってるほどプログラミングが特殊技能じゃないんだよ
要領のいいイラストレーターなら必要プログラミングぐらい簡単に覚えるだろうってこと
まああセンスのあるプログラマなら絵位簡単に描けるようになるかもしれんけどな
237: 2022/03/08(火)19:58 ID:jUoZCHHO(1/3) AAS
実際そんな本職プログラマーじゃければ組めないような複雑なゲームシステムのゲームなんてまずないもんなあ
プラットフォーマーとかSTGとかなら真っ新な素人でも作るだけなら1か月もかからんよね、作るだけなら
ゲーム制作のむつかしさってコードよりも、バランス調整とかデバッグだし
238: 2022/03/08(火)20:08 ID:khMZ4sqP(9/13) AAS
そもそも絵が上手い奴ってツールの習熟が速かったりで割と頭の回転が速い奴が多いんで、その気になればプログラミング位簡単に覚えられる場合が多いんよ。
若い奴なら特に
239(1): 2022/03/08(火)20:14 ID:SWsAyXLW(2/4) AAS
絵なんて誰でも描ける、話なんて誰でも書ける
というレベルの話だな。
240(1): 2022/03/08(火)20:16 ID:khMZ4sqP(10/13) AAS
>>239
お前は必死になってプログラミング覚えたのかもしれんけど片手間でシステム作れるようになる奴も居るんだよ
241: 2022/03/08(火)20:19 ID:kCgXiHDB(6/9) AAS
また来てんのかw
それでその絵もプログラムも楽勝なマルチクリエーター様って誰よ
242: 2022/03/08(火)20:21 ID:SWsAyXLW(3/4) AAS
>>240
お前がどんなショボいゲーム作ってるのか知らないけど
プログラマなしでは作れないゲームがあるんだが
243: 2022/03/08(火)20:25 ID:khMZ4sqP(11/13) AAS
絵もシステムも全部やってる売れてる個人製作者っていっぱい居るじゃん
何で知らないの？本当にゲーム作ってるのあんたら
244(1): 2022/03/08(火)20:28 ID:kCgXiHDB(7/9) AAS
知らんね
絵＋ツクールならいくつか思い当たるけど
自分で作ってないヲチ民じゃあるまいし
漏らさずチェックなんかやってる暇あるかっての
245(1): 2022/03/08(火)20:29 ID:+JYMS1Zn(3/4) AAS
switchで出たプログラミング練習ソフトみたいに
今はカタカタ英数字を打つだけがプログラミングって言うのじゃないですしね
stgは龍神録のせいなのかおかげなのか、ニセ東方弾幕縦stgの乱造があり過ぎて・・・
画面の配置みただけでサンプルコードをコピーしただけやなってのあるから、簡単には確かに簡単やね
246(1): 2022/03/08(火)20:29 ID:khMZ4sqP(12/13) AAS
>>244
あーゲーム作ってないのバレちゃいましたね
ゲームニュースすら見ないエアプしかいないのかこのスレ
247(1): 2022/03/08(火)20:33 ID:jUoZCHHO(2/3) AAS
>>245
適当に検索して公開されてるコードをまとめるだけでそれっぽい挙動は作れるからなあ
昔は適当なコードだと処理が重すぎ、みたいな問題もあったのかもしれないが、
今や個人用PCのパワーが圧倒してるからな、小規模開発程度のゲームじゃ多少の冗長性は全く問題にならないだろう
248: 2022/03/08(火)20:33 ID:OWzr8vTS(1) AAS
自作にひたすら集中するのも大事だし、よその情報収集も役に立つ時があるだろう
ゴールまでの道筋は一つじゃないんだと色々見ていく上で学ばなかったのかい？
249(1): 2022/03/08(火)20:34 ID:kCgXiHDB(8/9) AAS
>>246
お前はニュースばっかり見てるのは伝わるけど
プログラムもデッサンも脚本も知らないように見える文章しか書かないよね
250: 2022/03/08(火)20:41 ID:BEKBdLKn(5/5) AAS
独自性は必要なのか？
251(1): 2022/03/08(火)20:41 ID:SWsAyXLW(4/4) AAS
独自にプログラム作る必要のないゲームもあるし、簡単な手段で済ませられるゲームもあるだろうが
そんなゲーム作ってる奴ばかりじゃないんだが。
プログラマ不要論を必死に叫んでる意味が分からない。
252: 2022/03/08(火)20:45 ID:+JYMS1Zn(4/4) AAS
>>247
同感だねえ、c++でもpythonでもダブルバッファの画面切り替えのループ処理さえできれば、
簡単な2Dミニミニゲームなんかは画像表示してif文の組み合わせでできてしまうよな。
しかもdxlibやらpygameで画像や音楽を扱うライブラリで命令も一行、
メモリ容量もアホみたいにあるってなれば取り敢えず動いちゃう、とりあえずね、とりあえず。
253: 2022/03/08(火)20:47 ID:khMZ4sqP(13/13) AAS
>>249
前々から不思議だったんだけどなんでゲーム作る事に一ミリも興味ないのにこのスレに張り付いてるの？
仕事？
254: 2022/03/08(火)20:52 ID:jUoZCHHO(3/3) AAS
>>251
小規模開発なんて簡単な手段で済ませられるゲームばっかりでしょ
そんなゲームばかりだから、プログラマーが主体で作ればすごい売れる面白いゲームが作れるかもね
255: 147 2022/03/08(火)22:30 ID:OIdiHELI(2/3) AAS
自身でゲームシナリオを雑食的にいくつか手掛けてみれば分かるだろうけど
ゲームと言ってもジャンルにより様々で求められる文体とか筆力とか文字数とか情報や描写の細やかさは全然違う
そういうことを理解できてる連中とレスバしたいなと思うけどいいスレ全然ねえんだよな
256(1): 2022/03/08(火)22:37 ID:kCgXiHDB(9/9) AAS
それはちょっと興味ある
が、文章見せたいなら小説書けよって話だし
デジタルノベルはゲームだと思ってないから、ここではちょっとな
257: 2022/03/08(火)22:47 ID:OIdiHELI(3/3) AAS
>>256
紙とかWebとか文字媒体の作品だと表現の限界もあるというかそれが当たり前だったんだけど
サウンドノベルのようなゲームジャンルが出てきたり、古のゲームブックみたく選択肢のあるWeb小説もあったりで
何を以てして「ゲーム」と呼称するのか否かの線引きも個人によって違うだろうなとは理解できる
258: 2022/03/09(水)00:26 ID://xwTRZ6(1/2) AAS
ゲームのテキスト力が一番出るのって物語の語り口ではなく
アイテムやスキルやキャラのネーミングセンスだと思う
259(2): 2022/03/09(水)00:29 ID://xwTRZ6(2/2) AAS
というか最悪言葉がなくてもゲームの物語は語れるのだから
小説ライターとゲームライターは求められるセンスが違うよね
260: 2022/03/09(水)00:45 ID:CSl9vlbk(1/3) AAS
持続力と爆発力の違い...とでも謂うのかな
ちょっとした短文の中にキラリと光るワードチョイス感はゲーム全篇通してのシナリオライティングとはちょっとまた別の向き不向きだろうね
俺もまたそれを言語化できるほど精進できてないのでもどかしいが
261: 2022/03/09(水)00:51 ID:+9ztQSQY(1) AAS
フレーバーテキストは超重要ってのはたびたび言われてるな
最近のゲームはアイテムに性能とは全く関係ない説明文がついてたり、それが魅力になっててアイテム集めが楽しいなんてのもあるからな
進め方によっては見れないセリフでキャラクターのバックグラウンドが垣間見えたり印象が180度変わったりもゲームならでは、だな
心優しいヒロインがとあるイベントですごい黒さを発揮したりとかそれだけでネタになるからな
262: 2022/03/09(水)01:24 ID:ze/Mq7RI(1/2) AAS
翻訳にいくら掛かるかを考えるとそこまで凝れないわ
263: 2022/03/09(水)01:46 ID:CSl9vlbk(2/3) AAS
インディーズ規模のタイトルであればGoogle翻訳のコピペでいいと思うよ
日本語の怪しいローカライズ作品なんて腐るほどあるしお互い様
264: 2022/03/09(水)01:57 ID:ze/Mq7RI(2/2) AAS
日本語が怪しくても売上には一切影響無いが、
英語が怪しかったら怒涛の返金申請されちゃうだろ
265: 2022/03/09(水)02:03 ID:CSl9vlbk(3/3) AAS
ゲームの進行に問題ない程度には意味を残しつつ文法整えるのは当然として、だけどね
返金がどうとか極論を言ってもしょうがあるめえ、練度は人それぞれだから許容できない人にまで売ってすまんかったと思うだけでいい
266: 2022/03/09(水)02:11 ID:aCXaXz7s(1) AAS
どの言語でも、てにをはや接続詞次第で意味が逆になるとかよくあるだろうし…
267: 2022/03/09(水)07:24 ID:fyAe6iP/(1) AAS
本当に英語が日本人の第二言語になれるのはいつの日なのか
268(2): 2022/03/09(水)07:58 ID:0TIqUxC4(1) AAS
>>259
ほんそれ、スーパーマリオブラザーズなんて何か知らんけど急にフィールドにほっぽり出されても
プレーヤー全員普通におじさんを右に！行かせて姫救ってヤッター！って感動してる
269: 2022/03/09(水)09:34 ID:iF+RLYaZ(1) AAS
あまり他人と比べないほうがいいのかな ゲーム製作において
自分より優秀な人しかいないからね
270: 2022/03/09(水)10:11 ID:mWUzPTal(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
271: 2022/03/09(水)14:14 ID:VvG76HOK(1/2) AAS
文章主体のゲームじゃないからDeepLで英訳した文章をGoogle翻訳で和訳して意味が間違ってなければ良しとしているわ。
機械翻訳とかボイス生成の技術が年々向上して実用的なレベルに達しつつあるのは素晴らしい。
272: 2022/03/09(水)15:39 ID:C/ruwSGY(1) AAS
レアすぎるスラングや老若男女の情報もなく翻訳できるかよ
273: 2022/03/09(水)16:24 ID:VvG76HOK(2/2) AAS
当然使えるかは文章次第だし原文を修正して
平易な表現にしたり彼/彼女とかみたいな英文を意識した具体的な表現に直したりはするぞ。
意訳とかも要らないチュートリアルの文章程度だから十分。
RPGツクールじゃFFは作れないからツクールは使えないみたいな極論言われても困る。
274: 2022/03/09(水)21:21 ID:53czfFPd(1) AAS
>>259,268
最終的な形で文章を使わないだけで
作り方やアイデア出しのやり方は、脚本そのものだけどな
マリオのステージなんかは、わかりやすく起承転結の構造持ってるし
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