[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part7】 (1002ﾚｽ)
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141: 2022/03/05(土)20:47 ID:8RCn4S9Y(4/4) AAS
二番煎じってどう思う？独自性って求めるべきだと思う？
142(1): 2022/03/05(土)21:20 ID:epuzxVDC(1) AAS
独自性は出すものじゃなくて勝手に出るものなんだぜﾌｯ
自分が要らないと思うなら要らない
143(1): 2022/03/05(土)22:04 ID:XoGb17MZ(1) AAS
隠そうとしても滲み出るものが独自性みたいなもんよな
本人は気付いてないけどそれだよそれっていう
144(1): 2022/03/05(土)23:29 ID:tQr/1g6K(1) AAS
>>142-143
独自性が強すぎてクソゲーになってしまうことも十分あり得るけどね
145: 2022/03/06(日)06:49 ID:EnX4RPa3(1/3) AAS
方向性がわからんのよね
独自性出せないと生き残れないのではないか
146: 2022/03/06(日)07:08 ID:ncZAv0xg(1/6) AAS
作る前から独自性がどうとか理想がどうとか言ってても完成しない
その素敵なゲームを作る技術はありますか？完成の道筋は見えてますか？
話はそこからだ
147(1): 2022/03/06(日)07:29 ID:IMWSZgpJ(1) AAS
ゲームシナリオでスレタイ検索してみるも過疎ってるスレばかりで愚痴れないぜまったくよぉ
148: 2022/03/06(日)09:36 ID:p526mij7(1/2) AAS
>>144
最近はだいぶ減ってきた気がするけど、10年前くらいまでは
システムや画面レイアウト的な独自性強すぎて
何が何だかわかんねーよwってゲーム結構あったよな
149: 2022/03/06(日)11:09 ID:2WT6AiJu(1/5) AAS
独自性だけで売るなら本当に10億人に1人くらいの才能が必要だとは思う
150: 2022/03/06(日)12:38 ID:UGJt7TTr(1/3) AAS
独自性のある個人制作のゲームって具体的にどんなの？
個人制作なんて元ネタあるゲームばっかりでしょ
151(2): 2022/03/06(日)12:52 ID:p526mij7(2/2) AAS
割とヒットしたので例を挙げるとToThe Moonとか
基本はツクール製ADVなんだけど
そこらの時計とか花瓶とか調べるとよくわからん光る玉が見つかって
幾つか集まると話が進行みたいなシステムしで
（もっと普通のシステムで良いのに…）って思いながらやってたな
152(1): 2022/03/06(日)13:09 ID:o7lOXIn2(1/2) AAS
今日び、システム面で独自性を出すのは難しんじゃないか
アクション系で言えば、システムは、2D矩形判定、3D球面およびボックス判定、物理入れるといっても精々nvidiaのPhysXで激力法ばかりじゃん
売れてそうなのは、リソース（絵や音楽やモーション）やGUIデザインで独自性を出してるようにしか見えん
153: 2022/03/06(日)13:10 ID:o7lOXIn2(2/2) AAS
>>152
・・・
ただし幻影工房は除くｗｗｗ可能性はインフィニティｗｗｗ
154: 2022/03/06(日)13:18 ID:ncZAv0xg(2/6) AAS
ゲ製文化が始まって数十年、横スクロールアクションと見下ろし型(ツクール風)RPGは世の中にありすぎて今さら作ってもムダ
しかし新しいゲームを作るにはどうしたってテンプレにはない技術が必要だ
155(1): 2022/03/06(日)13:36 ID:EnX4RPa3(2/3) AAS
むしろ技術勝負が無駄だろ
個人はシナリオ
156: 2022/03/06(日)13:38 ID:ncZAv0xg(3/6) AAS
3Dゲームに手を出すかどうか迷ってるレベルでは独自のゲームなんて作れない
まずはテンプレートをしっかり勉強しよう
157(1): 2022/03/06(日)13:44 ID:ncZAv0xg(4/6) AAS
>>155
シナリオがどれだけよくても見た目がツクールのテンプレ素材では誰もやってくれない
シナリオだけでよかったのなんて10年前まで、それもひぐらしくらいじゃないの？
158: 2022/03/06(日)14:13 ID:2WT6AiJu(2/5) AAS
シナリオとビジュアルとサウンドはもっとも差別化がしやすい部分だからな
そこらへんのターゲットを絞って全力で作れば需要はあるだろうね、大当たりはしないだろうけど
159: 2022/03/06(日)15:48 ID:UGJt7TTr(2/3) AAS
>>151
似たようなのツクールであった気がする
二十年くらい前のコンテストの大賞作品
>>157
見下ろし型はツクール臭したら避けられるね
売れてるツクール作品はツクールっぽくない矛盾
160(1): 2022/03/06(日)16:43 ID:FXsnWxrJ(1/2) AAS
ツクール性って見た目だけでそんなふうに思われちゃうのか・・・
161: 2022/03/06(日)16:51 ID:2WT6AiJu(3/5) AAS
ツクール製じゃないのにオールドスクールなJRPGをsteamで売ったら「ツクール製」ってユーザータグをつけられてしまった、という記事はどっかで読んだな
162(2): 2022/03/06(日)16:55 ID:ncZAv0xg(5/6) AAS
>>160
それだけツクールはツールとしては優秀なんだよ
誰でも簡単にRPGを作れるんだから
そして見下ろし型RPGは玉石混交の魔窟となった
163: 2022/03/06(日)16:57 ID:FXsnWxrJ(2/2) AAS
>>162
自分もツクール使ってるから
そう言うので判断されちゃうの悲しいわ
164: 2022/03/06(日)17:50 ID:UGJt7TTr(3/3) AAS
>>162
最近だとUnityのロゴが忌避されたりするからね
165: 2022/03/06(日)18:10 ID:Tq6MSuHz(1/2) AAS
ツクール製で音楽もグラも独自の物を用意してるのに
効果音だけデフォのゲームとかあったなぁ
せっかくこだわってるなら効果音もこだわってほしかった
勿体ない
166: 2022/03/06(日)18:14 ID:ncZAv0xg(6/6) AAS
ここ10年でサンプルやツールが増えゲームを作ることが簡単になってきた
それと同時に完成しただけのゲームの希少価値は落ちた
独自性が必要かどうかはともかく
一目でわかりやすい売り要素がなければプレイしてもらえない世の中だ
167: 2022/03/06(日)18:22 ID:T2uat9hC(1) AAS
俺なんてツクールじゃねーけどメニューとかのhudを複数出したときにゲームがポーズしたり勝手に動いたりで苦戦してんの
あーめんどくせー
168: 2022/03/06(日)20:19 ID:AocOJpky(1) AAS
そのタイプのバグだと、設計がちゃんとできてないんやろな
169: 2022/03/06(日)20:38 ID:EnX4RPa3(3/3) AAS
クオリティ高そうなのにユーザーレビューゼロってどういうことだろ
スチーム見てるとそういうゲームがある
170(1): 2022/03/06(日)21:27 ID:2WT6AiJu(4/5) AAS
今のsteamは1日40本くらいリリースされてるしF2Pも多いから、ちゃんと売り方を考えないと100％埋もれるだろうよ
171(1): 2022/03/06(日)21:29 ID:USvIuMqh(1) AAS
週じゃなくて1日40本？！
172: 2022/03/06(日)22:22 ID:HezYj2lh(1) AAS
>>151
ググっても良く解らなかったけど、
この説明を見る限りでは、
進化したドットイートシステムのゲームって感じ？
又はｒｐｇから戦闘や経験値の要素を無くして、
フラグ、アイテム集めの要素だけ残した感じ？
それでも注目されるのはシナリオが凄いからかな？
173: 2022/03/06(日)22:56 ID:2WT6AiJu(5/5) AAS
>>171
マジで2021年は1年で12000本くらいリリースされてるから、週40本前後でてるはず
Google playは200万とか聞いたからそっちよりははるかにマシだが、
販売戦略をしっかり考えないと絶対に埋もれるよ
しかもヴァンパイアサバイバーのようなチープなゲームでも売れてるからしっかり作ればおｋということもないと思う
無理ゲだな
174: 2022/03/06(日)23:36 ID:Tq6MSuHz(2/2) AAS
しっかり戦略を立てた上でさらに運ゲーってことか
175(1): 2022/03/06(日)23:38 ID:E7jEU7h3(1) AAS
ヴァンパイアサバイバーがどれだけ出来た良作かも分からないレベルで何言ってんだか
176: 2022/03/07(月)00:03 ID:XbRzcsFt(1) AAS
>>175は優秀
儲けてそう
177: 2022/03/07(月)00:37 ID:eYuBt4Xl(1/2) AAS
新しいマップが急にめんどくせぇ要素だらけになったあたり
やっぱべウニ全てがものすごく計算されたゲームじゃなかったんだろうなってのは思った
178: 2022/03/07(月)02:01 ID:JUuXbT9X(1) AAS
PC使ってたら急にブルースクリーンになってCドライブのHDDが壊れた
ゲームデータが入ってないHDDだったから良かったけど、ゲームデータが入ってるHDDだったらと思うとぞっとする
これからはバックアップを取るようにしよう
あとSSDに換える
179: 2022/03/07(月)02:10 ID:0IOMkNGq(1) AAS
妄想乙やな
180: 2022/03/07(月)06:56 ID:77YL39cV(1/3) AAS
埋もれないためには個性が必要
つまり自分の内面を作品にぶちまけるんだ
という持論
181(1): 2022/03/07(月)09:07 ID:AZFrn75k(1) AAS
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
182: 2022/03/07(月)11:10 ID:yD11eBR9(1) AAS
組上がったの？
183: 2022/03/07(月)11:12 ID:Q65k/tvu(1/2) AAS
まあみな気付いてるとは思うけど悪魔城ドラキュラの素材的にちょっと怪しいところはあるけどねｗ
裏技コマンドもだっけ、世代じゃないんでよく知らんけど、ゲームシステムはそれとは全く違うし俺ツエーに全フリの快感は沼るよ
184: 2022/03/07(月)11:20 ID:Q65k/tvu(2/2) AAS
単純にパクリって言われない作り方の参考になるよこれは
185: 2022/03/07(月)11:54 ID:77YL39cV(2/3) AAS
>>170
youtubeで制作過程をだな
186: 2022/03/07(月)13:11 ID:+0Fx5Z04(1) AAS
個性を出すというかアセット臭を抜く方法をまず誰か教えてくれよ
原色がバタくさいスプライトだってポストエフェクトか何かでごにょごにょしたら見れたものになると思うんだ
187: 2022/03/07(月)16:11 ID:JVMMpsTI(1) AAS
色が問題なら、素材を改変すれば良いんじゃね
188: 2022/03/07(月)16:52 ID:77YL39cV(3/3) AAS
創作は他人と比べないことが重要か？
189(1): 2022/03/07(月)19:47 ID:bQPJOFHC(1) AAS
どうでもいいが先月くらいにここで見たしょうもないドットのフリー素材サイトがちょっと話題になってて笑った
190(1): 2022/03/07(月)19:58 ID:eYuBt4Xl(2/2) AAS
ガチのドット勢が見たら微妙かもしれないけど
そうで無い層には一定の需要があるんじゃない？
アイフルのCMの格ゲ風パロもドット絵ガチ勢が見たら
「おいわかってねーな！俺に修正させろ！」ってなりそうだし
191: 2022/03/07(月)21:24 ID:nNqRt5Dh(1) AAS
さんざん低学歴底辺層を見てきたアイフルとしては
おまえらの人生を中学時代あたりから修正したいだろうけどね
192: 2022/03/07(月)21:47 ID:v/wFsCtA(1) AAS
Steamのゲーム登録費用は国によって安かったりするのか？
100USD以上の売上がありそうにもないクソゲーが結構多くあるようだけど
金払ってでもクソゲーをSteamで公開したいのだろうか？
193: 2022/03/07(月)22:57 ID:tgW3kMBi(1) AAS
地面のラスタースクロール、豪鬼リスペクトの乱入演出
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
194: 2022/03/07(月)23:33 ID:1BITOIXM(1) AAS
>>181
コンパイル出来たん？
195: 2022/03/08(火)02:01 ID:OIdiHELI(1/3) AAS
の〜みそコネコネ
196: 2022/03/08(火)07:32 ID:BEKBdLKn(1/5) AAS
他人と比べないことは大事か？
197(1): 2022/03/08(火)11:01 ID:khMZ4sqP(1/13) AAS
インディー企画の頂点が決定したぞ
人類が絶滅した世界で独り生き残った少女の物語。
外部ﾘﾝｸ:game-creators.camp
お前らこういうの目指すんだ
198: 2022/03/08(火)11:05 ID:ktRx9zWt(1) AAS
>>189
8×8ピクセルと見せかけて中にハーフブロック置いて、なんや16×16やんけｗってオチだったからな・・・
>>190
格ゲ風ドット絵ガチ勢もなかなか話すと「しんどい人」多いって印象・・・
ゲーム製作の素材と、ピクセルアートでアニメーションさせる一点物とは
作業量も仕様の摺り合わせもできてないと、まあまずエタるよの
199: 2022/03/08(火)12:15 ID:eZpHe0vN(1) AAS
これからどうしたらいいんだろう・・・
200(1): 2022/03/08(火)12:30 ID:BEKBdLKn(2/5) AAS
>>197
やっぱシナリオよな
201: 2022/03/08(火)12:37 ID:khMZ4sqP(2/13) AAS
何でシナリオゲーみんなそんなに好きなのかね
シナリオなんて読まんで全部スキップだから全く理解できんわ
202: 2022/03/08(火)12:39 ID:khMZ4sqP(3/13) AAS
>>200
まあそもそも主催の集英社がシナリオと絵くらいしか判断できないだろってのもあるだろうけど
203: 2022/03/08(火)13:24 ID:BEKBdLKn(3/5) AAS
だってシステムなんて目新しさ出せないじゃん
王道のほうが面白いんだし
204: 2022/03/08(火)13:56 ID:opWKX1/n(1) AAS
絵と声なら興味あるけど絶滅した世界のシナリオは興味ない
205: 2022/03/08(火)14:03 ID:Fcrup19x(1) AAS
いやいや、シナリオの方が尚更、目新しさを出せないよ
206(2): 2022/03/08(火)14:08 ID:gHW59PhR(1/2) AAS
これただメディアミックス用の原作を探してるだけだな
207: 2022/03/08(火)14:12 ID:R48ppgLL(1/2) AAS
あの種のメディアカンパニーは、「良いゲーム」なんて探していないからね
探しているのは、多角的に展開できる良い物語だ
208: 2022/03/08(火)15:00 ID:+JYMS1Zn(1/4) AAS
>>206
ほんそれ
１から作るより募集すれば原案が数できあがってくるんだからお安いもんよ
209: 2022/03/08(火)15:15 ID:khMZ4sqP(4/13) AAS
>>206
凄いよね
説明だけ読むとゲームジャンルすら決まってないもあり得る
210: 2022/03/08(火)15:32 ID:+4dlXCuo(1/2) AAS
最終的にはストーリーとキャラが一番金を生み出すもんだしな
211: 2022/03/08(火)15:39 ID:+JYMS1Zn(2/4) AAS
企業的には２作目３作目で原稿料も製作時間もかさむ頃に作者を切って
新たに募集かければいい話っすね
212: 2022/03/08(火)15:45 ID:gHW59PhR(2/2) AAS
ゲームの完成より先にノベライズやコミカライズが始まって、
作者のメンタルがへし折れてエタるまでの展開が読める
213: 2022/03/08(火)16:52 ID:4k+xwF3F(1/5) AAS
シナリオゲーを全否定するわけではないが
インディーズのシナリオゲーなんて大なり小なりメンヘラが作った
メンヘラっぽい雰囲気ゲーだから嫌い
そういうのが好きなニッチな層はいるだろうけど
主流ではないので静かにしてほしい
214: 2022/03/08(火)16:56 ID:A9XGo/TN(1/2) AAS
fateというビッグな前例があるからな
ケチを付ける奴は気にせず胸を張って夢に邁進せよ
215: 2022/03/08(火)17:00 ID:kCgXiHDB(1/9) AAS
文学とか読んだことないだろ
病気や変態の程度が突き抜けてるほど評価されるのが、芸術だぞ
216: 2022/03/08(火)17:16 ID:4k+xwF3F(2/5) AAS
ゲームシナリオを文学て...
なろう小説読んで感動してそう
217: 2022/03/08(火)17:20 ID:kCgXiHDB(2/9) AAS
そんな感想が出るってことは本当に読んだことないんだな
なろうこそ大衆娯楽の極みだろ
ビュー数と評価を最優先基準にテンプレ展開作ってるだけ
218: 2022/03/08(火)17:23 ID:A9XGo/TN(2/2) AAS
今馬鹿にしてるものこそ多数派の人類なので早くも前レスと矛盾するんだよね
そこをターゲットに考えるのは当然だし
219: 2022/03/08(火)17:32 ID:4k+xwF3F(3/5) AAS
20年前のエロゲ持ち出して文学だとかとかなろう小説を多数派だとか考えて時点でずれてるんだよ
という私も女の子しか出てこないゲームしか作れない
世間一般に受け入れられるゲームが作りたいんだよ...
220: 2022/03/08(火)17:38 ID:jsGNnjlZ(1) AAS
チンチンぶった切れば？
海綿体に操られてモノ作ってる奴は弱い
陰茎の頸木から解き放たれて初めて貴様は真の創作者になるのだ
221(1): 2022/03/08(火)17:42 ID:kCgXiHDB(3/9) AAS
実際家庭用ほどストーリーが薄くなるのは
それこそ大衆娯楽を目指してるのが理由だからな
ピンキリとはいえ同人の方が濃くなるのは当然
ストーリーに限らないけど
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