[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_13作目 (1002ﾚｽ)
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32: 2022/02/15(火)16:02 ID:Y5QES7qm(2/3) AAS
>>28
吐き出せる成果物のフォーマットによって大きく変わる
修正変更への難易度や情報提供でお大きく変わる
例えばカスタマイズしやすさでユニティなのに機能がブラックボックス化されてれば総スルー確定だし
Web再生したいのに2D出力でもユニティWebプレイヤーが必須なら誰も触らずそっ閉じだろうし
内部構造の説明や各機能へのアクセスの解説を出なければ只のスパゲッティ迷路で人柱乙だし
33: 2022/02/15(火)16:15 ID:W7SYgocx(2/4) AAS
海外でツクールってそんな売れてたのか
たまにマップだけ回ってくるくらいしか海外の動きみる機会ねーや
34: 2022/02/15(火)16:23 ID:t6JOxzYX(1) AAS
MZゴリ押ししてた奴らどこいったんだよ
当時のレスまとめでも作るか
プラグインコマンドが改良された！とか移動ルートのプレビューは神！とか発売前後だけ色々あったよな
誰もMZで作ってないのにな
35: 2022/02/15(火)16:25 ID:95wfPgCz(2/2) AAS
元々RPGツクール2000の海賊版の違法アップロードが世界的に流通した影響で
仕方なくツクールXPから正式に海外展開始めた、っていう逆転現象から始まってるからな
更にパッケージ販売していた頃よりもSteam売り上げの方がずっと上なんだろう
今のツクールコミュニティ最大手は間違いなくRPGMakerForumsだろうし
海外ユーザの方がシビアで長所・短所をよく理解しているから海外ユーザ向けに展開してくれるのならそちらの方が良い
36: 2022/02/15(火)16:45 ID:Mgd9Uso0(1/2) AAS
>>26
クォータービューがついに僕らの手元に届く…ってコト！？
37: 2022/02/15(火)16:46 ID:L8IqzmnI(2/6) AAS
クォータービューは余裕やろ
一枚絵マップが使えるし
38: 2022/02/15(火)16:49 ID:Mgd9Uso0(2/2) AAS
マジかよ…ついに俺の作品が完成する時がきたのか
39: 2022/02/15(火)17:06 ID:t9U6qA3k(1) AAS
Unity+ツクールとかもうグラボ必須の時代になるのか
40: 2022/02/15(火)17:18 ID:rKs//huF(1) AAS
MZより必要スペックもメモリも下がってるから一昔前程度の内容ならMZそのものより低いのでは
41: 2022/02/15(火)17:21 ID:x29e1jv7(1/2) AAS
ツクールのプラグインじゃできなくてUnityでは出来ることって何があるだろう
42(1): 2022/02/15(火)17:28 ID:W5kKj15t(5/6) AAS
そういう発想が出ること自体がゲームエンジンの深淵を知らない
ツクールのGUI部分が砂場でプラグインが遊具の公園
Unityは地球そのもの
43(1): 2022/02/15(火)17:30 ID:W7SYgocx(3/4) AAS
サガスカとかもユニティ製なんだよな
44: 2022/02/15(火)17:31 ID:L8IqzmnI(3/6) AAS
作りやすさなら3D関係かな
デキる奴ならバトルレイアウトをUIで決めるツールとか作るんじゃないかな
メニューUIとかも
45: 2022/02/15(火)17:31 ID:L8IqzmnI(4/6) AAS
×バトルレイアウトをUIで決める
○バトルレイアウトをGUIで決める
46: 2022/02/15(火)17:36 ID:vxQrb05I(1) AAS
カメラ動かしたりアナログな高低差設定したりそういう動的な物を作りたくない奴がパーツ当てはめるだけのツクール使ってるんだからツクールがUnityになります言われてもターゲットミスってるよな
MZのプラグインすら9割以上の利用者は自作できないんだから
47: 2022/02/15(火)17:39 ID:WW5v1/cg(1) AAS
ツクールは俺たちを見捨てるのかな
俺たち初心者ツクラーはツクールがなかったらゲームを作ることができない
48(1): 2022/02/15(火)17:42 ID:x29e1jv7(2/2) AAS
>>42
すまん、Unityの方は触ったことあるけどツクール触ったことないから逆の意図での疑問だった
ツクール勢が歓喜してるけどツクールのプラグインだとどういう技術的な障壁があるんだろうと思って
49: 2022/02/15(火)17:44 ID:EfUvOMsF(1) AAS
さすがにバトルとマップくらいはツクールが内製のツールでパラメーター弄る程度でもグリグリ動けるようにするのでは？
その部分が何も変化なかったら何がどう変わったの？またプラグイン頼みなの？見たいに思われるし
50: 2022/02/15(火)17:48 ID:d7hfCAhe(1) AAS
ツクールって2Dゲームを作るためのエンジンだと思ってるから安易な3D化は嬉しくないな
PS2版のRPGツクール（黒歴史）を思い出す・・
MZを超軽量にする方向で開発できないのかな
51: 2022/02/15(火)17:49 ID:k3xAulyU(1) AAS
とりあえずjsから開放されるならまぁ歓迎
52: 2022/02/15(火)17:51 ID:Qzpb3EZ/(1) AAS
ツクラーの99%はプラグイン素材頼みだからUnityで動くようになったからって特に便利になるわけでもないと思う
53: 2022/02/15(火)17:54 ID:/RAt/zPU(1) AAS
ツクールユーザー(デフォ素材奴)→弁当食いたいだけの奴
ツクールユーザー(グラ外注奴)→外食できないの？引きこもりなの？(ﾆﾔﾘ)
Unity奴→中華鍋！柳葉包丁！肉！野菜！ウェーパー！は？外食？
こんぐらい意識違うのに同じ場所に詰め込んでもディスカッションはできない
54: 2022/02/15(火)17:55 ID:Y5QES7qm(3/3) AAS
>>48
メジャーバージョンアップで名前と構造を無駄に変更するので毎回リバースエンジニアリングが必要
その点MVの内部構造の解説が親切だった分MZの不親切さ際立ってた感じ
55(1): 2022/02/15(火)17:55 ID:W5kKj15t(6/6) AAS
あーそういうことか
俺はツクールの土台を利用させてもらってその上にコーディングして自分のやりたいゲームを(Unityだと大変だから)楽して作ってるけど
そもそもツクールの土台が精一杯の人☘UNITEについてこれんのかもしれんのか
56: 2022/02/15(火)17:56 ID:5B+E1fd9(1/2) AAS
スマイルゲームビルダー的な後のせでなく
unityの仕様上でツクールが作られてると改造しやすい
57: 2022/02/15(火)17:57 ID:GMTKea55(1/3) AAS
>>55
CシャープでWEBページ作るのは敷居高いよ
58(1): 2022/02/15(火)18:00 ID:z8te5W7L(1) AAS
次回作からスクリプト挑戦するつもりでいたからベースを乗り換えるなら良い機会だな
UnityのUIややこしそうだしそれがツクールの感じになるだけでもありがたい
59(1): 2022/02/15(火)18:02 ID:iOx6Vmqu(1) AAS
>>43
なんとあのポケモン最新作のBDSPもUnity製なんだぜ！
60: 2022/02/15(火)18:11 ID:GMTKea55(2/3) AAS
>>58
UI自体は解りやすいよ
下にプロジェクト右にプロパティ左にツリー選択中作業真ん中がプレビュー兼作業画面
んでキャラなりオブジェクトを選択して条件処理をテキストエディタで張り付けていってピタゴラスイッチさせれば取り敢えず動作はするって感じ
というかマルチに再生しやすいブラウザゲー作成がメインのおいらにはウニの最終出力がインスコゲー基準だから3Dで遊びたいときしか使わんけど(なにやっても規模がでかくなって面倒いから)
61(1): 2022/02/15(火)18:12 ID:ibMwbYLD(1) AAS
ユニティーとかアンリアルエンジンとか20年くらい前のイメージがある
62: 2022/02/15(火)18:13 ID:x6PGp7/j(1/2) AAS
おなじみTouchfuzzyによれば、
Uniteは、Unity開発の第一歩を踏み出そうとする人のために作られたパラレルプロダクトです。
とのこと
Unite is a parallel product designed for people who want to take their first steps into Unity development.
63: 2022/02/15(火)18:13 ID:GMTKea55(3/3) AAS
>>61
ゲーセン稼働中の鉄拳７の起動画面にでっかくUe4ってロゴ出るぜ
64: 2022/02/15(火)18:15 ID:x6PGp7/j(2/2) AAS
それよりもツクールの名称を捨てるのはどうなんだ
もうツクラーとは呼べなくなるな
65: 2022/02/15(火)18:20 ID:W7SYgocx(4/4) AAS
>>59
それはマイナス情報では
66: 2022/02/15(火)18:31 ID:/glNOrKo(1) AAS
キャラって3Dっぽいけどプリレンダしてるだけなんかねぇ
67: 2022/02/15(火)18:36 ID:O6L5Tkn7(1) AAS
機能が上がっても使いこなせる人はほとんどいないんでしょ？
68: 2022/02/15(火)18:41 ID:CCTMj37M(3/4) AAS
夢は大きすぎず、小さすぎず
手の届く範囲から徐々に成功体験積んで行け
69: 2022/02/15(火)19:45 ID:5B+E1fd9(2/2) AAS
使える人がプラグインつくるから口を開いて待ってればいい
70: 2022/02/15(火)19:47 ID:L8IqzmnI(5/6) AAS
この界隈C#使える人知らんのよな
71: 2022/02/15(火)20:00 ID:6DPWqraF(1) AAS
UnityでレトロJRPG作って、システムをアセット化するシナリオは俺も考えてた
皆、考えることは同じか
しかしこの会社、アクツクで大やらかししてるから、Unityでも大爆死するんじゃねｗ
72(2): 2022/02/15(火)20:04 ID:rpiDWMLr(1) AAS
MV・MZで作ったデータベース読み込めればいいがまず無理だろうな
買ってもゼロから作り直しか
73: 2022/02/15(火)20:19 ID:SiDrKv9h(1) AAS
ツクールの名前捨てるの？もったいない
ツクール=RPGツクールだけどmakerって言われても何のことかわからないじゃないか
74: 2022/02/15(火)20:33 ID:CZqacnA3(2/2) AAS
switchにRPG出しやすくなるが、アクツクみたいにswitchだと処理が間に合わないでフレームレート低いとかになりそうかな
そこはなんとか頑張って欲しい
普通にunityだけで2Dゲーム作ってる分にはswitchでもまぁいけるんだが
75: 2022/02/15(火)20:39 ID:XGANCwz/(1) AAS
>>72
jsonだから読み込む機能つけるの自体は簡単だよ
Uniteが対応してくるかは知らんけど
76: 2022/02/15(火)21:16 ID:uIUzENM/(1/2) AAS
すみません。ちょっと質問したいのですが、
プラグインの『SRD_BattleStatusCustomizer.js』には『〜part2』があるんですが、
製作者サイトとプラグインの記述にあるだけで、他には全然ヒットしないんです。
『part2』は解説は多いんですが、肝心のプログラムは数行しかありません。
もしかしたら当然かもしれませんが、これは両方ともツクールに登録すべきなのでしょうか？
よろしければ教えてください。
77: 2022/02/15(火)21:20 ID:qMzRWNjG(1) AAS
unitで騒いでるのって大体unity使ったことないやつだろ？
現実が見えてない。
78: 2022/02/15(火)21:38 ID:L8IqzmnI(6/6) AAS
MZはこれからもアップデートあるから
MZ使いはMZのままでいいんじゃないの
79(1): 2022/02/15(火)21:55 ID:4x1EXvCe(1) AAS
これで実装できないゲームは無くなったな
作れないのは完全に技術者のレベルの問題になる
80: 2022/02/15(火)22:01 ID:MThddiVk(1) AAS
昨日までMZでほぼ毎日制作していたのにuntieの情報来てからMZで制作するモチベが完全に消えてしまった…
81: 2022/02/15(火)22:03 ID:BbKtOgCP(1) AAS
結局MZは最後の最後まで何のために発売したのか解らなかったまま終わったね
82: 2022/02/15(火)22:11 ID:uIUzENM/(2/2) AAS
すみません。
自己解決しました。
ウィルスかなにかと恐れていたのですが、
part2入れないとゲームスタートが出来ないようです。
（……て、それ言ったら全てのプラグインにウィルス疑惑が出てしまいますね）
本当にすみませんでした
83: 2022/02/15(火)22:27 ID:jdHFQKHm(1) AAS
ツクールの日セールでMZ買わずにMVだけにしといて良かった…
84: 2022/02/15(火)22:38 ID:jiy1pH1+(1) AAS
初心者がユナイトを検討する目処は○ノクラ氏がユナイトに対応してからかな
85: [age] 2022/02/15(火)23:01 ID:z1M6mlFa(1) AAS
一応買って色々試してみるが１〜２年はそれで新作リリースはしないな。
プラグイン揃ってないだろうし何よりMZ用のモーションドットいっぱい作ったばかりなんだよ・・・。
86: 2022/02/15(火)23:04 ID:CCTMj37M(4/4) AAS
>>72
どれだけの超大作を手掛けているのか分かんないけど今作業中のものはパパッと終わらせましょうよ
87(1): 2022/02/15(火)23:11 ID:YCrgE6cx(2/3) AAS
最近MZ買った俺は無事死亡や
とりあえずエディターでの作業は一旦ストップしてグラ系の素材作りに切り替える
88(1): 2022/02/15(火)23:15 ID:vWqlAyh3(1) AAS
プラグイン作者が新作に流れたら公式がいくらアプデしようとMZは終わる
配布プラグインに頼ってた奴は新作に移行してもアセットとして有料化でもしたらケチな奴は終わる
俺も終わる
89: 2022/02/15(火)23:22 ID:RnEK0Di0(1) AAS
ツクールのうりって脳死でrpg作れちゃうことなんだからその簡単さを捨ててまでUnityに対応するならそもそもユニティでよくね
90(1): 2022/02/15(火)23:29 ID:CJSik8nV(2/2) AAS
>>87
リリースは数か月先の話だしプラグインが揃うのはさらにずっと先だぞ
そのままMZで仕上げればよろしいやん
UNITEのキャラは3Dポリゴンが標準ぽいし、出力ターゲットは720p以上だろうから
素材作りためてもイメージ通りになるかどうか分からんぜ
91: 2022/02/15(火)23:31 ID:cLru2BP1(1) AAS
Unityに憧れてるけど手を出せないツクラーが馬鹿だから買うんだろうな
ツクール挟まなくても直接Unityに手を出しても同じだろｗ
92: 2022/02/15(火)23:32 ID:zurY+ncP(1) AAS
おまえらがUnityでゲーム作っても大冒険セントエルモスの奇跡みたいな内容にしかならないんだから素直にMZで作っとけｗ
93: 2022/02/15(火)23:48 ID:KkPmsXHL(1/2) AAS
ツクールが誰でも手軽に魔法のようにrpgが作れることを捨てるほどのメリットあるのかよないだろ
uniteはユニティ対応だからハードル上がってまーすじゃ意味ねえだろ
94: 2022/02/15(火)23:50 ID:KkPmsXHL(2/2) AAS
rpgの部分は従来のツクールのように作れなきゃツクール使う意味ねえよ
95: 2022/02/15(火)23:55 ID:YCrgE6cx(3/3) AAS
>>90
キャラチップとかマップチップはuniteの仕様わかんなくて怖いから立ち絵だけ先に描いちゃおうかと思ってた
まあMZ気に入ってるしこのまま進めてもいいんだけど、もしuniteが作業止めて待ってもお釣りくるぐらいの神ツールだったらと思うと萎えちゃう()
96: 2022/02/15(火)23:58 ID:xY4YzY9n(1) AAS
プログラミング不要が取り柄だったのに難しくしたら離れそう
97: 2022/02/16(水)00:01 ID:zWgyyTzc(1) AAS
MZでもバトルエフェクトがフリーの3Dツールで作れるからそれ使うのがデフォルトですとか言ってたけどそんなもん誰も使いたくなかったからなｗ
98: 2022/02/16(水)00:05 ID:TSAzEnWx(1) AAS
Unityのスプラッシュスクリーンアンチだから吸収されるのは困る
単体起動も出来るようにならないかなぁ
99: 2022/02/16(水)00:06 ID:tH7i4Fme(1/10) AAS
MZとか杏のアイコンの人だけいればなんとかなるんちゃう
なんかあの人仕事でやってるっぽいし残るやろ
100: 2022/02/16(水)00:13 ID:h2XIEqUJ(1/2) AAS
逆だと思う
簡単にしたらスマイルゲームビルダーの二の舞
というかMZが不評なのもプログラマ軽視してコアスクリプトの整備にリソースを割かなかったせいで
プラグイン素材作者が動かず、プラグイン素材が動かないなら自分も動かないってライト層まで敬遠したせいだろ
耳触りが良い（実装が簡単そうな）ユーザの声だけ選んで同じ轍を踏んだら流石に笑えんわ
101: [age] 2022/02/16(水)00:24 ID:5geERi8W(1/6) AAS
>>88
MZで最後って公言して荒稼ぎしようとしたYanflyは無事死亡だな。
ざまあみろ。
102: 2022/02/16(水)00:27 ID:GocWRFk7(1) AAS
自由度を上げればUIが煩雑になり、システム・プログラムに対する知識が多く要求されるし
プログラミング不要、システムを簡略化したら相応に自由度が下がる
プログラミング不要なんて本当にタダの建前で
プラグイン素材導入による自由度の高さにみんな分不相応に慣れてしまったから
それが実現出来ないようじゃお話にならない状態
だから自由度を下げるくらいならプログラミング不要なんてお題目は要らない
103: 2022/02/16(水)00:33 ID:QjNQMjB9(1) AAS
難しくしたら一気に客が離れたツクール5の二の舞だし
簡単にしたらスマイルゲームビルダーって言われるから加減が難しい
104(1): 2022/02/16(水)00:46 ID:QExvR9wF(1) AAS
確かにツクラー如きでビジュアルな個性重視は結構いるからな
そういう層には魅力かもしれないな
105(1): 2022/02/16(水)00:49 ID:iocSV1TO(1/2) AAS
UNITEはツクールMVの売りだったはずのスマホゲーも作れる()
みたいなオチになりそう
106: 2022/02/16(水)00:51 ID:Vecp4iE4(1/2) AAS
スマホでツクールゲーなんかやりたいか？オンライン要素もなく何も得るものないのにｗ
107(1): 2022/02/16(水)00:54 ID:tKNyVxwA(1/3) AAS
ビジュアルを求めているのはツクラー如きじゃなくてプレイヤーだろ？
昨今のツクラーがビジュアル凝る人で偏っているのはそういう事
108: 2022/02/16(水)01:09 ID:+IQMc2Xs(1/2) AAS
>>79
ユニットで解決というならはじめからユニティで良いわけで
109(1): 2022/02/16(水)01:13 ID:fQwNOrvz(1/7) AAS
とりあえず選択肢が広がるのはいい事じゃよ
開発運営の手が散漫になってバージョンアップも事欠く有様とかも想像に難くないが
人によってはツクール見限るタイミングになるかもだが
110: 2022/02/16(水)01:14 ID:hBnhKmvD(1/3) AAS
>>105
いぁ、ユニティ単体でインストール必要なスマホゲーなら作れるからそれは出来なきゃ手抜き過ぎ
111: 2022/02/16(水)01:19 ID:hBnhKmvD(2/3) AAS
>>109
取り敢えずユニティ落としてチュートリアル触ってみなよ
難しか無いけどアプリケーションの規模がでかすぎて面倒いんよ
テキストエディタでWEBページを数枚作りたいだけなのにVisual Studio起動してプロジェクト設定がっちりするような面倒さ
112(2): [age] 2022/02/16(水)01:27 ID:5geERi8W(2/6) AAS
いつ発売されると思う？
俺の読みだと多分年末辺りだと思うんだけど。
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