[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_13作目 (1002ﾚｽ)
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870: 2022/03/07(月)13:35 ID:Bfh3jKgk(1) AAS
不必要な過程を省略しろと言うなら、もうRPGじゃなくていいんじゃね
871: 2022/03/07(月)14:19 ID:u9PjsoEQ(1/14) AAS
FCSFCのRPG群はダンジョン自体がプレイヤーから畏怖の対象として機能してるため長く冗長で理不尽な構造だったとしても意味があった
ダンジョンはプレイヤーに緊張や恐怖などを提供するのが目的ならそれはいい
それに比べてクソゲーユーザーゲームはどうだ？？
なーんにも考えてないんだよ
872: 2022/03/07(月)14:27 ID:u9PjsoEQ(2/14) AAS
ユーザー製のクソゲーの体感10割はダンジョンにそんな目的を持たせて作られてはいなかった
ただ無意味に歩かせたいためだけに冗長にし退屈な時間を増やしてるものばかり
いつになったら面白くなるのか？なぜ早く面白くしないのだ？
873: 2022/03/07(月)14:33 ID:u9PjsoEQ(3/14) AAS
クソマップ上で玉葱の歩行が1マス増えるたびに虚無の時間が比例して増えていく
面白いゲームは面白い時間が多いんだよ
874: 2022/03/07(月)14:36 ID:TotZyj1z(4/5) AAS
わかったから作れ
875: 2022/03/07(月)14:46 ID:m8aeHUdM(3/3) AAS
FC世代のジジイ入りかけたおっさんがこれ書いてると思うと感慨深い
876: 2022/03/07(月)14:49 ID:QHC81aeW(4/4) AAS
面白くない例を挙げるだけなら中学生にもできるからね
面白くなる例を挙げることもできないおじさん
877: 2022/03/07(月)15:16 ID:u9PjsoEQ(4/14) AAS
つまらないゲームはつまらない時間が多い
クソゲーはつまらない時間が多い
878: 2022/03/07(月)15:20 ID:u9PjsoEQ(5/14) AAS
ゆめにっきは夢の世界を歩き回るゲームだからたくさん歩く
クソゲー作者は大した理由もなくたくさん歩かせる
879: 2022/03/07(月)15:24 ID:u9PjsoEQ(6/14) AAS
クソゲーは面白いまでが遠いのではなく
そもそも面白さなんかないのではないか？
880: 2022/03/07(月)15:30 ID:u9PjsoEQ(7/14) AAS
面白いと感じるのは人それぞれだが共通してるのはゲームが面白いと感じてるときは人はゲームに没頭してる
だからプレイヤーを没頭させればいい
その理論はあり1流のツクラーや企業の開発チームの多くも当たり前のように知ってる
クソゲー作者は知らないんだろうけどな
881: 2022/03/07(月)15:45 ID:u9PjsoEQ(8/14) AAS
面白いゲームは没頭する
つまらないゲームは没頭しない
なぜか？退屈だからだよ
882: 2022/03/07(月)15:45 ID:u9PjsoEQ(9/14) AAS
なぜ退屈するのか？
つまんないから
883: 2022/03/07(月)15:50 ID:u9PjsoEQ(10/14) AAS
クソゲが面白くないのは退屈ばかりでその原因の一つはクソマップを玉葱で歩かせてる時間が長いことだとおもうんだよね
本当に雰囲気ゲーで歩かせる良ゲーならクソマップなわけがない
クソマップってことは歩かせること自体は目的ではないんだよ
884: 2022/03/07(月)15:53 ID:u9PjsoEQ(11/14) AAS
にも関わらずクソマップ上を歩行ばかりさせて一体なにをプレイヤー様に体験させたいのか分からないからクソゲーなんだよ
885: 2022/03/07(月)15:54 ID:Sq1AwTCT(4/5) AAS
主人公の故郷の村が焼かれるのがお約束なのは主人公が永沢君だったからなのか
886(1): 2022/03/07(月)15:57 ID:u9PjsoEQ(12/14) AAS
ゲームを面白くしたいなら退屈な時間を減らせばいい
887: 2022/03/07(月)16:00 ID:u9PjsoEQ(13/14) AAS
一流ツクラーのゲームはゲームの早い段階で没頭へのプロセスが開始されてる
888(1): 2022/03/07(月)16:08 ID:u9PjsoEQ(14/14) AAS
なぜ彼らは没頭させられるゲームを作れるかわかるか？それは結論だけ言うとゲームのコンセプトがはっきりしてるからだよ
889: 2022/03/07(月)16:09 ID:sVZE98B8(2/2) AAS
っ チラシの裏
890: 2022/03/07(月)16:16 ID:Sq1AwTCT(5/5) AAS
小泉進次郎、公僕が平日の昼間からこんなとこで油売ってないでまじめに働け
あとレジ袋有料をいますぐ撤回しろ
891: 2022/03/07(月)16:28 ID:PWdorvkC(1) AAS
おまえが玉ねぎが嫌いなことはわかったから
892: 2022/03/07(月)17:55 ID:nABdfpuH(5/6) AAS
謎の発狂来てて草
893(1): 2022/03/07(月)18:10 ID:G/t4Hnpg(2/2) AAS
今更だけど玉葱で歩かせるの玉葱ってなに？
894: 2022/03/07(月)18:13 ID:NZk0i6GH(1) AAS
スライムもりもり団やったことねーの？
895(1): 2022/03/07(月)20:07 ID:VjTY+lbC(1) AAS
無名だのクソゲ作者だの言ってるやつ、フォロワーがそこそこいる作者がイキってるんだろうな
896: 2022/03/07(月)20:52 ID:fAOK3qr6(1) AAS
ロシアが攻めてくるのにツクールなんてしてる場合かよ
スクワットでもしてろ
897: 2022/03/07(月)22:03 ID:nRA0QRrq(1/2) AAS
連投キチガイは面白いゲーム作れなくて発狂してるんか？w
898: 2022/03/07(月)22:04 ID:nRA0QRrq(2/2) AAS
平日の昼間っから連投とかろくな仕事もしてない奴だろうな
899(1): 2022/03/07(月)22:06 ID:Lw1Do0NH(1) AAS
> 糞マップ
糞じゃないマップ作りをぜひお聞かせ願いたい。
水野良は「実在する海岸線をもとにマップを作っている」というが
>>893
さんざん「玉葱」と罵倒しておいてそれはないんじゃないの？
900: 2022/03/07(月)22:38 ID:KrxxSQv+(8/8) AAS
玉ねぎとか何言ってだ？
901: 2022/03/07(月)22:39 ID:FO5abLgK(2/2) AAS
実在するファンタジー世界のマップを参考にするしかないな
902: 2022/03/07(月)22:55 ID:TotZyj1z(5/5) AAS
>>895
イキってる奴にろくな奴がいないってそれ一番言われてるから
真に受けると馬鹿を見る
903: 2022/03/07(月)23:33 ID:iSzpP6f6(1) AAS
ツクラー同士で喧嘩か・・・
やはりお前らにはunity(団結)が必要なようだな
904: 2022/03/07(月)23:48 ID:nABdfpuH(6/6) AAS
Unity勢に変わった人らはもうここ見てなさそう
905: 2022/03/08(火)00:10 ID:2CJ5uhut(1) AAS
いまだにツクールのメニューからイベント作ってる奴なんてUnityなんか触れないから安心しろｗ
906: 2022/03/08(火)00:14 ID:ZYViboLd(1/3) AAS
それが普通のことだからな
だからツクラーなんだよ
907: 2022/03/08(火)04:21 ID:WVt2hehx(1/2) AAS
わざわざツクラーなんて呼称があるんだからゲームクリエイターとは別物だ
908: 2022/03/08(火)07:42 ID:X8bWXuXJ(1) AAS
メニューからイベント作ってもソース上ではJavaScriptに変換されてるけどな
ノートパッドにスクリプト直打ちしてる人かなｗ
909: 2022/03/08(火)07:47 ID:ZYViboLd(2/3) AAS
それはもう縛りプレイとか行の世界だなｗ
910: 2022/03/08(火)08:53 ID:UX+cIQsB(1) AAS
>>899
ツクールの玉葱ってなにか教えてくれよ…
昨日から気になってしかたないんだ
911: 2022/03/08(火)09:02 ID:WVt2hehx(2/2) AAS
自分の妄想をさも世界中の人がしっているように話す
糖質のやることだ
912: 2022/03/08(火)10:48 ID:R4/pvgGj(1) AAS
主語の大きい人の言葉は
よほど影響力のある人でない限り無視でいいと思う
913: 2022/03/08(火)13:09 ID:xXaJTXCY(1) AAS
ゲーム制作が億劫になるのはエターナルの前兆ですか？
914: 2022/03/08(火)21:22 ID:JKaeOWsK(1) AAS
素人がその場の思い付きでなんの目的もなくなんちゃってゲームクリエイター気分ｗになってたらそうなるだろうね
915: 2022/03/08(火)22:14 ID:ZYViboLd(3/3) AAS
初めて手を付けたのがSFC版2だけど
何も考えないでイベント作りまくってた
楽しかったわｗ
916: 2022/03/08(火)22:14 ID:OIdiHELI(1) AAS
途中で作業の手が止まってしまう理由の大体が「思ってたのと違う」と気付いてしまうため
理想と現実のギャップを減らすためにもツクール作業に取り掛かる前にシナリオを完成させて必要素材の一覧を作りましょう
917: 2022/03/09(水)01:37 ID:/JqojEi+(1) AAS
ツクラーって侮蔑用語なんですか？
ゲームクリエイターって呼ばれたいです
918: 2022/03/09(水)01:43 ID:CmHCB1Hv(1/2) AAS
自分は今日のツクラーさんとして紹介してほしくないから
ツクールに関係するツイはやめた
919: 2022/03/09(水)01:48 ID:ylAAVW1Q(1) AAS
ツクラーのイメージが低すぎるからね
ツクールで作ったとしてもインディーゲーム開発者って言ったほうが伝わるよ
920: 2022/03/09(水)04:30 ID:vLO1/NL2(1/3) AAS
今日のツクラーって公式にとって利点のある人しか紹介されないから気にしなくてもいいぞ
921: 2022/03/09(水)05:02 ID:1OYpWVdA(1) AAS
利点がある・・・つまりムノクラさんですな
922: 2022/03/09(水)07:15 ID:elmVKVG3(1) AAS
フォローしてないと紹介されないのでは？
923: 2022/03/09(水)08:56 ID:MmP6QpBz(1/5) AAS
ツクラーはツクール界隈じゃないと通用しない言葉だし、インディーゲーム開発者はインディーゲー界隈じゃないと通用しない言葉
しかしゲームクリエイターと呼ぶにも抵抗がある
子供時代に憧れていたクリエイター達と同列になるのはまだ早すぎるだろって感じのやつ
924: 2022/03/09(水)09:06 ID:qOWOkz72(1/2) AAS
ツ…ツクリエイター
925: 2022/03/09(水)10:37 ID:HjMhG7uS(1/2) AAS
趣味でクッキーやらシュークリームやら作って近所や職場で配ってまわっても
それはお菓子作りが趣味の人であってパティシエではないみたいなもんか
926: 2022/03/09(水)11:07 ID:8wbT676Q(1) AAS
そもそもプロでもない他人が作ったRPGなんかやるか？
隣の家のおっさんがRPG作りましたやってねとCDロムに入ってるツクールゲーム持ってきたら警察呼ぶわ
927(1): 2022/03/09(水)11:22 ID:MmP6QpBz(2/5) AAS
…？ ツクールゲーのほとんどがプロでもない赤の他人が作ったＲＰＧで自分らそれ遊んでんじゃん
928: 2022/03/09(水)11:23 ID:u8VaPncY(1) AAS
どんなシチュエーションだよ
929(1): 2022/03/09(水)11:24 ID:uu8qq241(1) AAS
>>927
他人が作ったツクールゲームなんてクリックしたこともないわｗ
ツクール製以外でもクリックはしないがｗ
930: 2022/03/09(水)11:25 ID:qOWOkz72(2/2) AAS
急におっさん来たらそりゃ普通に警察呼ぶわｗ
931: 2022/03/09(水)11:29 ID:9uhZzHEu(1) AAS
おまえだっておっさんじゃん
932: 2022/03/09(水)11:29 ID:MmP6QpBz(3/5) AAS
>>929
クリックって表現が違和感あるけど、それよりどういう経緯でこのスレを覗いているのか不思議
作る人間でも遊ぶ人間でもなさそうだが
933: 2022/03/09(水)11:34 ID:IXBAJIK7(1) AAS
ツクールで作ってる奴は他人が作ったツクールゲームで遊ぶというのに違和感
他人が作ったわけわからんツクールゲームで遊ぶくらいなら普通に市販されてるオフゲーやスマホアプリて遊ぶだろｗ
934: 2022/03/09(水)11:41 ID:t2t3UaIQ(1) AAS
それな
他人が作ったツクールRPGやる時間あったらウマ娘でもやるわw
935: 2022/03/09(水)11:45 ID:MmP6QpBz(4/5) AAS
そんな悲観的な事言ってるから君らが作ったゲーム誰にも遊ばれないんだぞ
ちょっと頑張ればＤＬ数２桁ぐらいはいけると思うよ
936: 2022/03/09(水)11:47 ID:WIuNLTSM(1) AAS
いやほんと、スマホで無料のMMO遊べる時代に知人でも何でもない奴が作ったツクールのゲームなんてやらんてｗ
10000円払うからテストプレイしてくださいって頭下げてくるなら考えるけど
937: 2022/03/09(水)11:49 ID:fZZ7+EgV(1) AAS
だったら何でこのスレ見てんの？って言う奴がチラホラ居るな
938: 2022/03/09(水)11:54 ID:27SKeIwl(1) AAS
馬鹿「このスレにいて他人が作ったツクールのRPGやらないなんておかしいんじゃない！？」
いや残念ながらおかしいのはおまえの思想だｗ
939: 2022/03/09(水)11:57 ID:HjMhG7uS(2/2) AAS
深遠をのぞく時、深遠もまたこちらをのぞいているように
他人が作ったツクールゲーなんてやらねぇよｗと言う時
自身が作ったゲームもまた他人が作ったツクールゲーなんてやらねぇよｗと言われているのだ…
940: 2022/03/09(水)12:00 ID:MmP6QpBz(5/5) AAS
そういえば底辺ツクラーですらないエターナラーや同人ワナビも
このスレを利用している可能性もあるんだよな。割とナチュラルに存在を忘れてた
941: 2022/03/09(水)12:28 ID:vs3c3DAw(1) AAS
こんなマイナー板に来てID変えまくって自分の拗らせた意見主張しまくって必死すぎだろ
942: 2022/03/09(水)12:38 ID:WzliIp/n(1) AAS
理想を持ってツクールを買う→挫折→ツクール製なんて誰も遊ばねーよおじさん誕生
943: 2022/03/09(水)12:43 ID:47x5Snbp(1/2) AAS
遊ぶどころか金払って買ってる奴が多いから次々と参入者が増えるんだよな
けっこう前に話題になったけどこれの値段と販売数見たら憤死しそう
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dlsite.com
944: 2022/03/09(水)13:17 ID:ApQwSMbv(1) AAS
そいつは何年も水面下で活動し続けた結果だから短絡的にツクールだから売れるってのはちょいと違うぞ
945: 2022/03/09(水)13:24 ID:47x5Snbp(2/2) AAS
そりゃあな
作品の質がそれだけ優れてる、というよりも制作ブログで長年応援者を集めて
更に良質なファンが更に似たファンを連れてきてっていう自己プロモーションの結果だろう
エロツクゲサークルの中ではVX（無印）の頃から活動している古参の部類だし
ただツクールだから遊ばれない（売れない）というのは誤り
946: 2022/03/09(水)14:02 ID:vLO1/NL2(2/3) AAS
いうほど作ってる人他人のゲームやんなくね
いいね1000押されててもDL2桁とかのゲームとかあるぞ
947: 2022/03/09(水)14:42 ID:006NoknA(1) AAS
仕事と生活で作る時間の確保すら苦労するからな
参考兼ねて作品触れようとしても市販か界隈の有名どころになりがち
なんならそれすら最後まで遊んでる余裕無い
948: 2022/03/09(水)15:06 ID:dGGmtROQ(1) AAS
>>888
万年ツクラーやってるようなのが向上心を持ってるわけないだろw全員が高品質なゲームを目標に作ってると思うなよ？
949(1): 2022/03/09(水)17:31 ID:3N2szfQ/(1) AAS
同じものを普通にプログラムで組んだら数ヶ月かかるだろうけど、ツクールなら数週間くらいで作れたりする
ツクール使いは趣味とかでないなら、効率的に作って販売するためのツールとして使ってるだろうし
意識高い系をここに求めるのは間違ってる気はする。そういうのはUnity民に任せよう
950: 2022/03/09(水)21:48 ID:CmHCB1Hv(2/2) AAS
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