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ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 20部屋目 (1002ﾚｽ)
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 20部屋目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/
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134: kuraud ◆psB7u4PVzw [sage] 2022/03/31(木) 19:56:15.86 ID:Yu7RVtiM R4Rにて、中国語翻訳に関する条件の破棄と、その代わりとなる翻訳ガイドラインを提案します 審議期間は4月24日(日)までとします ゆめ２っきオンライン(というかEasyRPG側の翻訳機能)で多くの言語が選択可能になっていることや 中国語翻訳だけが明確に条件が提示されているのを改めて見て、 「言語を指定せずに「翻訳する時はこうしてね」って明確にした方が便利そう」と思ったので提案してみます (あと中国語翻訳の窓口役が私だけなのは荷が重いとも思ってた) どうしても文章が長々してしまうのですが、たいへん雑に書くと 「条件守ればシステム関係は翻訳してもしなくてもええんよ、リドミは必ず翻訳してね」 「翻訳して何かあっても俺らは対応する義務とかないよ、あと使われてる素材の規約とかはそのまま引継ぎね」 「PC壁紙のタイトルと作者名は翻訳ダメやで、ミニゲームとか本とかは作った人的にOKなのか要確認な」 「翻訳って文字列の翻訳だけやで、他の事までして良いとは言うてないよ」 ……という辺りの意味合いです 具体的な内容は長くなるので次レス以降に書きます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/134
184: natl ◆y5Ts2KZBv. [sage] 2022/05/25(水) 18:41:13.58 ID:YzxvRvR9 R4Rにて、２っきの二次創作に関するガイドラインページ（まとめwiki FAQのその他欄）の改定を提案します。 審議期間は6/8までとします。 提案した理由は二つあります。 ?現在のガイドラインでは２っきの二次創作・同人活動に関して製作者の意向（同人グッズを制作・頒布してほしくない等）が反映できないこと。 （※「自分の製作物で同人活動を行われること」に抵抗を感じる製作者さんも中にはいらっしゃるため） ?２っきの同人活動をされている方から「公式で同人に関する規定があったほうが安心して活動ができる」とのご意見をいただいたこと。 上記のことが理由で、二次創作・同人関連のルールを改めて決めたほうがいいと考えたためです。 しかしゆめ２っきは多人数制作であり、また現在連絡が取れない製作者や作者不明の素材も存在しているため、製作者全員の意思を反映した公式ガイドラインを制定することは困難だと考えています。 ですので厳格なガイドラインというより「二次創作をする際のお約束」のようなゆるい規定として、元のガイドラインをベースに草案を作りました。 草案…https://drive.google.com/file/d/1dIKKlVRvdlRV69pa6OkBlPiHTQt-xEnm/view?usp=sharing 反対の場合は具体的な理由を明示してください。 賛成の場合でも改善点などがありましたら書き込んでいただけますと幸いです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/184
321: 名前は開発中のものです。 [sage] 2022/10/14(金) 06:02:13.55 ID:OIwteTjQ こんにちは。私はただのプレイヤーで申し訳ないのですが、>>317-319について、少し思うところがあったのでレス失礼します。 わたる氏のことは昔あった世界含めてあまり知らないのですが、 >>318のメッセージ見たところ、qxy氏の説得で負の感情が吹き飛んだとか言ってるのに、それより前にオンラインで復活させようと計画してた所とか 負の感情を持って引退した（？）のに、その後の自分の評判とか２っき関係の事を調べてたの？とか 違和感がある…というか個人的にですがあんまり印象が良くないような…？（世界とその製作者の性格の印象は結び付けるものではないかもしれませんが…） 私が感じた印象のせいもあるかもしれませんが、 昔あった世界に、限られた（削除で解放された？）リソースを使うより、それを使ってもっと新しい世界が見たい、と思ってしまいました。 復活させなくても古いバージョン、或いは色々な方が動画サイトにアップロードされた動画等があれば見れるのではないか、と こんなこと思うのは、私が昔のわたる氏の世界をあまり知らなくて、世界を削除した時のスレの流れも知らないからなのでしょうか？ 以上です、レス失礼しました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/321
349: 2i9 ◆uXs1clq.gnfS [sage] 2022/10/23(日) 10:48:20.38 ID:BoN13Sz4 少し前に、ゆめ２っき内でのAI画像生成ツールについての話がスレ内で出ていたのですが、 これについて、製作上の大きな懸念になるかなと思うところがあったので、恐らく周知のことかと思いますが書き込みます。 ---- 個人的には、適切なAI画像生成の利用が"可能であれば"賛成です。 表現の幅が広がる、絵を描くのが苦手なツクラーさんでも素材製作をAIに任せて製作に参加できる、などAIのツールは製作に様々な恩恵をもたらします。 しかし、私はAIの適切な利用は不可能だと考えています。 前提として、AIによって生成された画像と、それ以外の手段で生成された画像を判別することは非常に難しいです。 その上で、当然ながら各AIにも利用規約が存在します。 もし、素材として利用不可能と規約に明記されたAIツールで生成された画像がゆめ２っきに紛れ込んでしまったら…………考えるだけで恐ろしいです。 このデメリットは非常に大きく、上記のメリットとはとても釣り合わないように思います。 そこで、せめてもの対策として、AI使用に関する何かしらの規約を先手を打って（素材利用ルールあたりに）明記しておきたいのですが、どうでしょうか。 また、もしそれを行うなら、以下のどの案が適していると思いますか？（番号が大きくなるほど厳しい） 私は3番の案が適切かな………と思っているのですが、私自身AIに詳しいわけではないので、他の方々の意見も聞いてみたいです。 1.AIによる画像生成ツールを利用する際は、必ずcopyright.txtに生成に用いたツールを記載する。 2.AIによる画像生成ツールは、本スレ内で規約上の問題がないと承認されたもののみを用いる。 3.AIによる画像生成ツールの利用は全面的に禁止する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/349
375: kuraud ◆psB7u4PVzw [sage] 2022/10/28(金) 02:55:44.16 ID:x4RkeU29 >>349- 話の流れがよく見えないので、勝手に話を広げてしまいますが…… おそらくNovelAIの画像生成サービスなどの「人間が数値的パラメータ入力のみを行い、機械が画像全体を生成する」ツールの利用に関しての話だと思うのですが、 > 前提として、AIによって生成された画像と、それ以外の手段で生成された画像を判別することは非常に難しいです。 > その上で、当然ながら各AIにも利用規約が存在します。 この前提は画像生成AIに限った話では無いと思います どらかと言えば問題点は「学習に用いられたデータの権利面が問題ないか」「生成された画像の著作権がどこに帰するか」ではないかと思います NovelAIに使われた学習用データが誰かの権利を侵害していたのではないか、と怪しまれている点、 人間ではなく機械が生成したものの各権利はツール作成者・学習元データの作成者・使用者のどこにどう発生するのか、がはっきりしていない点、 この2点が、画像生成AIの問題点として今の世間に大きく鎮座している……そういう風に見えます そして現状、素材投稿ルールには「自作の物に限ります」と書かれています 「画像生成AIによって作られた画像を自作だと言えるか？」と考えた時、 人間は指示しただけで描いてない、そう考えれば自作だとは言えないのではないか、使えないのではないか……と私は思います (これ認識が分かれそうだなぁ) 使うことに関しての個人的な心情としては、今のとこ制作に使うのはめんどくさそうだと思ってます 「自分の望む画をAIに出させる」と思うとスイカ割りみたいで正直もどかしいなと……だったら他の人にお願いするか自分で描くか、ってなります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/375
406: 2i9 ◆uXs1clq.gnfS [sage] 2022/11/04(金) 13:34:02.32 ID:HUu8iqlb >>405 (■)の機能について： では、11/30までに納得できる表記ができなければ、表記が完成するまでAIは全面禁止、といった感じでどうでしょうか？ 翻訳ツールの扱いについて： 了解です。ありがとうございます！前者の案ではルール内に含め辛かったので、後者の案でやってみます。 ---- 現在の議論を踏まえた上で、今のR4Rの内容はこのようになっています。 ---- ・文章生成AI、画像・音声生成AI等各種機械学習ツールを利用して作られた素材は、素材利用ルールの対象として定義する。 なお、この定義は一時的なもので、今後の議論によって変化することを留意する。 ・素材利用ルールについて、◆詳細：4.上記以外の素材 末尾に以下の一文を加える。 "また、文章生成AI、画像・音声生成AI等各種機械学習ツールが出力した素材/出力後に改変した素材の利用は、権利関係の不透明さなど多くの理由から、その扱い方が確立されるまでは全面的に禁止する。" ---- http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/406
421: 2i9 ◆uXs1clq.gnfS [sage] 2022/11/15(火) 18:52:16.35 ID:AvK20Wf2 R4Rの審議期間は11/30 23:59までです。 現行案は>>406です。 ---- ■現在の議論の流れ（レスアンカー多すぎると警告受けたのでアンカーなしで） 401 2i9 発議 402 qxy氏「R4R中の一番最初の文章に現行ルールとの矛盾があるのでは？また、AI画像生成以外に話が広がっているのはなぜですか？」 403 2i9 qxy氏に指摘して頂いた点の修正 404 qxy氏「当初の予定であった"AI画像生成の全面的に禁止"のルールではないため判断が難しい、保留」 405 kuraud氏 「現状は例外を作らずに禁止しておく、というのも考えておいた方がいいのかもしれないです」また、翻訳ツールの扱いについての指摘 406 2i9 現行案の作成 ---- まだ賛成・反対の双方一票も確認できていないので、もしよければ各々意思表示をお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/421
722: 2i9 ◆uXs1clq.gnfS [sage] 2023/09/10(日) 23:50:23.80 ID:ish/G98h 黒鍵氏割り当てについて： 黒鍵氏割り当てについては、BGMが無音であることではなく、BGMが"設定されていない"ことが気になりました。 例えば、うろつき邸からMAP1461に移動した際、黒鍵氏割り当てのすべてのマップでうろつき邸のBGMが鳴り続けます。 赤街灯の通路からMAP1466に移動した際は、赤街灯の通路でBGMが設定されていないので、すべてのマップで無音になります。 おそらく、入り方でBGMが変わるのは想定外の挙動なんじゃないかな……と思いました。 このことから、黒鍵氏割り当てを無音のままにする場合でも、入る際に「BGMの演奏：(OFF)」を挟んでマップの演出を一通りに固定した方がいいかもと私は考えています。 もちろん、これはあくまで私の一意見であり、黒鍵氏の意思表示が今後あった場合はそちらを尊重します………！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/722
749: 中津 ◆Xnj6BCwqMs [sage] 2023/09/23(土) 21:01:36.36 ID:AJ5bUJMJ 皆さん更新お疲れさまです。 doctor氏のレスを避難所から転載しておきます。 (以下転載) doctor 596b9eb008 2023/09/23 (土) 15:09:36 またこんにちは、doctorです。 黒鍵氏のマップについて、いろいろな意見をありがとうございました。 そもそもbgmの追加を私が提案したのは、 私が黒鍵氏の「崩壊新月」に自分の世界を繋ぎたいと考えていて、しかし無音ゆえにあまりいい繋ぎ場所ではないのが残念で、「黒鍵氏がbgmまで手が回らなかった」のであればbgmを追加した方が良いと考えたためです。 確かに「黒鍵氏が意図的にbgmを無音にした」という意見も一理ありますが、いつ黒鍵氏本人が現れるのか見通しがつかないので、話を進展させることができません… ゆめ2っきを楽しむwikiで、「提案した音楽を追加する」「音楽を追加しない(無音にする)」「崩壊新月のみ音楽を追加する」などの選択肢でアンケートを行い多数決を取るのはどうでしょうか。肯定的な反応が得られれば、始めたいと思います。 (以上転載) 少し関係ない話になりますが…doctor氏はアメリカの制作者の方でありながら、日本語で問題なくコミュニケーションができるため、wikiの避難所を利用しつつ日本人制作者と同様に制作に参加するであろうことも一応補足。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639845345/749
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