[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_10作目 (1002ﾚｽ)
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892: 2021/11/26(金)07:30 ID:suG50gzM(2/5) AAS
ダイパリメイクは相変わらず一歩でエンカウントするけどな
ポケモンの場合雑魚戦がまじで意味内から戦闘開始時のボール投げる演出といい即逃げしてもエンカウント多いせいでかなりの時間にかる
そんな焼き増ししてるのにクリアまで20時間ないっていう
893: 2021/11/26(金)08:30 ID:+k+EDc5+(2/3) AAS
pcエンジンの邪聖剣ネクロマンサーもエンカウント率高くてプレイしててストレスたまった
3DSで最近遊んだ邪聖剣ネクロマンサーの続編はエンカウント率そこまで高くなくてプレイしてて楽しかった
ランダムエンカウントでストレスたまるのはエンカウント率高いゲームかな
894: 2021/11/26(金)08:34 ID:2JLhIQTG(1/3) AAS
初期イース式の自分からアタックしてシュパパパｯて自動で斬り捨てていくタイプが一番好きかな
紅獄の剣士ティーナとかで実装されてるけど一体どうやって作ってるんだろうかアレ
的目指して走っていくだけだから簡単かつ爽快だしツクールに標準機能として搭載して欲しいわアレ
通常エンカウント式、シンボルエンカウント式、アタック式と三種類のバトル形式を標準で実装して欲しい
でないと不特定多数の人たちがそういうゲーム作れるって知らないままになる可能性大きいし
895(1): 2021/11/26(金)08:37 ID:cTGNHIRE(2/5) AAS
アクツクがあるじゃあないか
896: 2021/11/26(金)10:22 ID:efnStrc9(1/2) AAS
>>895
誰もマリオとかロックマンの話しはしてないよ
初代ファミリーコンピュータの時代からRPGにもそういう戦闘方式のがあるんだぜ
897: 2021/11/26(金)10:25 ID:WABWcjkp(1) AAS
それはアクションRPGという別ジャンルなのでは？
デフォで半キャラ移動もできないMZで無い物ねだりしても「おまえ使ってるツール違わくない？」と言われるのは必然
898(1): 2021/11/26(金)10:30 ID:efnStrc9(2/2) AAS
そうか
イースのジャンルはRPGじゃ無かったんだな･･
899: 2021/11/26(金)11:30 ID:YhyjXFTq(1) AAS
デフォそのまま → やる気起きない
凝ったシステム作る → 使うツール間違ってるぞ
プレイヤーほんとワガママすぎて草生える
900: 2021/11/26(金)11:35 ID:wlpg796r(1) AAS
作りたけりゃ作ればよくね？
プラグインなしでもコモン程度でいけるし・・・
ツクラーのスキルじゃ数マス以内の敵が近づいてくる、壁は無視、くらいのアルゴリズムにしかならんだろうけどｗ
901: 2021/11/26(金)11:39 ID:FD9i6hVJ(1) AAS
俺のスキルだと距離さえ無視して近づいてきて壁に引っ掛かって止まるくらいが限界なんだが
902: 2021/11/26(金)11:44 ID:cJhb6qG8(1) AAS
どうやって距離判定するの
サインコサインタンジェントとか使うの
教えて師匠！！
903: 2021/11/26(金)11:47 ID:cTGNHIRE(3/5) AAS
>>898
神トラとか聖剣とかトップビューのあれでしょ
アクツクはマリオとかロックマンみたいなサイドビューだけじゃなく作れるよ
904: 2021/11/26(金)11:49 ID:7J3tE7KB(1) AAS
サインコサインタンジェント懐かしすぎる
905: 2021/11/26(金)12:59 ID:oiWdVl/2(1) AAS
イースはアクションRPGだろ
906(1): 2021/11/26(金)13:04 ID:5sch8fVh(1) AAS
ツクールで体当たりゲーとかお互いに減っていってゲームにならなそうｗ
サイドやバックに回り込むような単純なアクションもできないだろうし
逃げながら弾撃つだけのゲームになりそう
こういうの作った本人はちゃんと動いてるーと面白く感じるんだろうが他人からみたらつまらんからなｗ
907: 2021/11/26(金)14:28 ID:cTGNHIRE(4/5) AAS
他人から見たらつまらなく感じるかもしれないが
作ってる本人が面白いと感じてるのはそれが一番大事じゃね？
そこを蔑んだところでブーメランにしかならんよ
908: 2021/11/26(金)14:31 ID:KE2RSH+S(1) AAS
作ってる本人が面白いと感じないの作るのは苦行
909(1): 2021/11/26(金)15:08 ID:ElUmgFVF(2/2) AAS
＞作ってる本人が面白いと感じないの作るのは苦行
↑ これ、絶対に完成させられない奴の発想
こういう奴は、製作初期の、美味しいところ、面白いところだけ
クチャクチャッとつまみ食いして、ポイッと投げ出してしまう
リリースまでに絶対必要な、辛く苦しい後半の詰めの作業ができない
910: 2021/11/26(金)15:33 ID:2JLhIQTG(2/3) AAS
>>906
実際にMVでイース式の体当たり撫で切り方式の移動しながらの戦闘システム作ってる例があるんだって>>89
デモムービーあるからチェックしてみると良いと思う
911: 2021/11/26(金)15:48 ID:6OjJWq90(1) AAS
ツクールはゲームを作るというゲームであって他人が面白いとかは関係ないからな
912(2): 2021/11/26(金)16:11 ID:/6Iu894k(1) AAS
皆んなの考えるor体験した後半の辛く苦しい詰めの作業って何？
まだ作り始めたばかりの新米なんだけど先輩方に聴いておきたい
913: 2021/11/26(金)16:25 ID:+Y0QOHgL(1) AAS
>>912
シナリオ！シナリオ！シナリオ！
理想のシステムを再現することが動機のほぼ全てなので
土台となるシステムが完成した時点で一気にやる気がなくなる
おそらくシナリオや演出が動機の側の人はまったく逆なんだろうと思う
914: 2021/11/26(金)16:50 ID:suG50gzM(3/5) AAS
バグがバグを呼ぶ修正作業
どんだけ一人でテストしても絶対出てくる
作者一人じゃテストプレイなんていみない
915: 2021/11/26(金)17:06 ID:/tjxq4so(1) AAS
敵のアレコレを設定していくのがだるいかな
コレくらいのレベル・コレくらいの装備で戦うならコレくらいの硬さにして
こういう技をつかってきて弱点はこの属性、逆にこの属性攻撃には耐性があるとか
いったんザックリと設定しておいてから通しでプレイしてみて
気になったところをチョコチョコ弄って微調整していくのがマジでだるい
916: 2021/11/26(金)17:19 ID:suG50gzM(4/5) AAS
内部的に敵のレベル設定してHPはレベルx３０とかテンプレ作ったから数値は楽になったけど
盗むとかドロップ考えるのは相変わらず手間だ
917: 2021/11/26(金)17:45 ID:aPmxJlDN(1) AAS
もう語り尽くされた事かもしれんけど
システムが作りたくてシナリオが嫌ならwizみたいなダンジョン潜るだけの古典的RPGにすればいいんじゃないのか
シナリオ充実させるのは必須要件でもないだろうし
918: 2021/11/26(金)18:00 ID:SaH/Axvp(2/2) AAS
>>891
それ雑魚戦がつまらない有名大作しかプレイしたことないって話じゃん
そこまでアマチュア作品馬鹿にしてるのに何でここに居るのやら
919: 2021/11/26(金)18:09 ID:2JLhIQTG(3/3) AAS
さっき気が付いたけどSteamセール始まってるみたいだね
ちらっと覗いてみたけどMZ本体は相川掘らずの6千円でやる気全く感じられないけど
バンドルSが4割引で1万2千円とかになってるのはちょっと気にはなるかも
まぁ12月になったらなったでまたセールあるだろうけど
920: 2021/11/26(金)18:15 ID:8Raj7iCJ(1) AAS
10月に公式ストアから定価でMZ買って、移行とか言ってすぐ蹴り出されて、
今Steamのセールで定価以下とかやってられないんだが？俺が何したんだよおおん？
921(1): 2021/11/26(金)18:17 ID:BAH2n4bu(1) AAS
そりゃもう定価でMZを買った事だろ
922: 2021/11/26(金)18:17 ID:iaNRJknR(1/2) AAS
あんたは悪くない・・・悪くないよたけしィーッ！
923: 2021/11/26(金)18:18 ID:iaNRJknR(2/2) AAS
>>921
おまえな
空気読んでもう少し後から書けよ
924: 2021/11/26(金)18:24 ID:G8HOGU/4(2/2) AAS
でも事実なんだよなぁ。
2.3ヶ月に一回はセールやってるし…。
MVとMZの体験版やって待ってればすぐにセールくる。
925: 2021/11/26(金)18:28 ID:JJmrJoNL(1) AAS
セールより定価で買ったゲームの方が長続きするって人は多いよ
926: 2021/11/26(金)18:34 ID:1xdMpd35(1) AAS
欲しいときに買ったほうが楽しいよ
927: 2021/11/26(金)19:00 ID:+k+EDc5+(3/3) AAS
>>912
中盤あたりから戦闘がマンネリ化してつまらなくなってくる
面白い敵の攻撃パターンはだいたい中盤あたりでネタ切れになってくる
928: 2021/11/26(金)20:57 ID:suG50gzM(5/5) AAS
定価芸よくいるけどツールなんて早くいじってたらその分得するようなものだし
安くなるまで全く使ってないなら自業自得だし
買って数日後に安くなった人だけが定価芸していい
929(1): 2021/11/26(金)21:04 ID:vpfC5Ish(1) AAS
MZでアクションRPG作った奴はボスどうすんの
迫力ゼロの9マスサイズのボスがふらふらして時々回避不能なエフェクト技使うだけなのｗ
930: 2021/11/26(金)21:06 ID:cTGNHIRE(5/5) AAS
レジストリを弄って永遠の無料30日間を彷徨うがいいファファファ
931: 2021/11/27(土)04:25 ID:iC/vuoAa(1) AAS
>>929
MVならプラグインで大型出せるんだけどMZはまだ無かったっけ
932(2): 2021/11/27(土)05:18 ID:v3BQGXTt(1/3) AAS
>>909
作ってる本人が面白いと感じるものを作るんだから
普通やるものでしょそこは…
寧ろ一番力入れなきゃいけない所よ
933(1): 2021/11/27(土)06:16 ID:EEPEHZCj(1) AAS
>>932
それ作者を名物店長に置き換えてとサービス内容やクオリティをゲーム内容やクオリティだと思えば割りとダメな発想だと思えるんでない
自分が面白いと思うことではなくて、ターゲット層が面白いと想定できることを狙うのを作者が面白いと思わなければならないという共感覚のシミュレーションみたいな考え方が出来ないと一部だけ凝ってて機関部分がガタガタみたいなバランス崩壊したようなのにしかならないでしょ
934: 2021/11/27(土)08:37 ID:K+957y2p(1) AAS
自分の中での買い時はMZバントルSセットが一万円割った時と決めている
935(2): 2021/11/27(土)12:00 ID:fYXccntO(1) AAS
クリエイター気取りで勘違いしてるんだろうが、ツクールなんてどこまで行ってもおままごとだ
時期的に受けの良いネタを短期間で完成させて駄菓子感覚で消費して貰うのが限界
>>932も同じ口だろうが、自分でスクリプト用意する開発力も無い癖に馬鹿みたいにプラグイン素材入れて
雑コラという名の中長編()を作ろうとする勘違い君の多いこと
936: 2021/11/27(土)12:13 ID:fcNtIsp2(1) AAS
自由度が上がれば上がる程一握りの素材作者に頼ってユーザーの技術力が下がっていく滑稽な界隈だよ。
上のムノなんたらってのもそれを象徴する事案だ。
937: 2021/11/27(土)12:19 ID:y5OwOpPv(1) AAS
そういうのが魅力で売りのソフトのはずだけどなw
全部デフォだろうと完成品が面白ければ満点よ
938: 2021/11/27(土)12:34 ID:dqD2IRWF(1) AAS
というかここにきてる時点で自分も同じ穴の狢だろうに
Unity辺りでそのすげー技術力をふんだんに使って大ヒット作品作ってきてくれ
939: 2021/11/27(土)12:37 ID:y/r0s3P1(1) AAS
シナリオもグラフィクスもサウンドも商業レベルのものを使う事なんて可能な仕様なのに
なぜかツクール製というだけで見下そうとする人がいるから不思議だよな
940: 2021/11/27(土)13:05 ID:CYOQTme1(1/2) AAS
商業レベルのシナリオ、グラフィクス、サウンドのツクール作品なんてほとんどない
99パーセントが借り物の素材で組み立てたハリボテだよ
941: 2021/11/27(土)15:37 ID:TO3PINvU(1) AAS
>>935
ユーザー目線をシミュレーションするってのは以下の極端な例みたいな差になるんだぜ
｢同じ一発ネタ｣だとしてシステム不具合がなく絵も荒れてなく文章も粗が無いが短いのと、
｢同じ一発ネタ｣で操作に不具合がで出てデフォ絵なのに配置間違ってて文章も納得できない構成なの
プレイするならどっちが良い？
942(1): 2021/11/27(土)15:46 ID:XyQyYHm+(1) AAS
クックドゥ使ったら自炊じゃないとかいうやつまだいるんだなｗ
せいぜい畑から作っててくださいよｗｗｗｗ
それで面白いものができればいいですね
あ、僕はツクールでいいので
943: 2021/11/27(土)16:18 ID:mYRJH4SQ(1) AAS
>>942
インスタントにチョイ足しするのは当たれば良いし外せば痛いというだけの話かと
畑からってのはインスタントを最低限クラス借用未満にするとか言うことになりここで話題になってはいないぜ
944: 2021/11/27(土)16:50 ID:CYOQTme1(2/2) AAS
ツクールはゲーム制作者ごっこが味わえる玩具だって認識して使う分にはいいと思う
もともとそんなコンセプトで作られてるツールだし
変なプライド持ってツクールを高尚なものと勘違いしてたら痛いってだけ
945: 2021/11/27(土)17:01 ID:v3BQGXTt(2/3) AAS
>>933
なるほどな、百理ある
>>935
＞自分でスクリプト用意する開発力も無い癖に馬鹿みたいにプラグイン素材入れて
＞雑コラという名の中長編()を作ろうとする勘違い君の多いこと
自分でスクリプト用意する開発力も無いからこそだと思うわ
そもそも使いこなせてるのかも怪しいよな
946(1): 2021/11/27(土)23:16 ID:8Z6VYO+a(1) AAS
ツクールでしこしこゲーム作って一発当ててやろうなんて考えの奴はほとんどいないんじゃないのか？
軽くネタゲー作ってフリーで公開して感想いただけたら嬉しいくらいの日曜クリエイターが大半だろ
947(1): 2021/11/27(土)23:27 ID:3Tf/B+gp(1/2) AAS
ていうかもう今からツクールでガチなの一作作ろうなんて思わないだろ
今のツクール作品公開したら次はUnity一択！つってC#勉強しながら
ﾂｸﾂｸしてる奴もおるし
948: 2021/11/27(土)23:31 ID:v3BQGXTt(3/3) AAS
MZ3Dも使いこなせれば過去の資産を活かせる分制作は楽だろうけど
あれは絶対UnityとかUEで作ったやつより明らかに重いだろ
949: 2021/11/27(土)23:33 ID:3Tf/B+gp(2/2) AAS
馬鹿かお前そういう問題じゃないわ
もうツクールじゃいろいろ限界あるんだよ
それこそ>>946の感覚で作るかエロゲ作るのが正解なんだよ
950(1): 2021/11/28(日)00:08 ID:NKBhlq4Y(1) AAS
グラは絵師に外注！BGMも有料素材！シナリオもプロのシナリオ工房！ゲームエンジンはツクールです＾＾;
こんなん軽自動車にF1エンジン乗せてるようなもんだからな
一人で峠走ってダンスってろって感じ
951: 2021/11/28(日)00:31 ID:zEU91Kec(1/3) AAS
声優さんは？
952: 2021/11/28(日)01:03 ID:LQ5WKTba(1) AAS
>>950
これ神ゲーできるんじゃない？
953: 2021/11/28(日)01:15 ID:1GuWf68Y(1/5) AAS
軽自動車にF1エンジンの時点で既にすげぇよ
954: 2021/11/28(日)01:17 ID:1GuWf68Y(2/5) AAS
ゲームエンジンだけがツクールな分には問題ない
その結果ゲームが重くならなければの話だけど
955: 2021/11/28(日)01:23 ID:0tQQsQLC(1/3) AAS
そんだけ外注する金があるならエンジンも外注してるよね
現実にはありえないアホ丸出しな仮定で侮辱しとる
956: 2021/11/28(日)01:23 ID:F+KCOM0G(1/2) AAS
つまりこれやな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
957(1): 2021/11/28(日)01:27 ID:3T8MvHop(1/4) AAS
ツクールなんて所詮手段でしかない
ツクールに標準で付いてる素材やら定番素材をそのまま使うから馬鹿にしてる人が多いだけで
2DのRPGを作るって事については一応ツクールはいい
958: 2021/11/28(日)01:28 ID:BaJXh5EP(1) AAS
昔話スクリプトもプロに外注してるとかいう奴がドヤってた気がする
959(1): 2021/11/28(日)02:05 ID:zEU91Kec(2/3) AAS
高校でサッカーやってる17歳が、小学生でサッカーやってる10歳をバカにしてるようなもん
物事は段階を経て徐々にステップアップしていくものなのに、それを分かってない輩が成長途中の人を腐してマウント取ろうと必死になってる
そりゃもちろん長いこと成長できずに燻ってる人もいるだろうけど、そんなの5chのレスだけじゃ分からんだろうに勝手に思い込み
960: 2021/11/28(日)02:14 ID:BIIYz4j4(1) AAS
敵グラがデフォルトだから手抜きってのがよくわからん
有料素材買っても別に自分で一枚一枚描いた訳じゃないしそれも手抜きじゃね？
961: 2021/11/28(日)02:26 ID:1GuWf68Y(3/5) AAS
昔のツクスレで何もかも一から作れなきゃ手抜き言う人いたけど
もうそんな時代は終わったからね
楽できるところは楽していかないと
要は遊んでくれる人を喜ばせられればそれでいいんだよ
962: 2021/11/28(日)04:58 ID:vb/cYsyl(1) AAS
敵がデフォルトはいかにもツクール感と見慣れすぎて食傷気味なのがマイナス評価としてデカい
FF10-2プレイしていて新作のはずなのにFF10で見飽きた敵のグラだらけでうんざりした感覚と似ている
またこれかー…て感じ
963(1): 2021/11/28(日)06:26 ID:H0dAGpAe(1) AAS
>>959
ツクールは碌に座学も練習もしないで年だけ重ねたアラサーアラフォーがユニフォーム借りてアスリート気取りしてるだけだぞ
ゲームはシステムが高度かが全て
綺麗なグラフィックや物語が見たいなら映画見ればいい
964(1): 2021/11/28(日)06:57 ID:0l11//tY(1) AAS
デフォルトの画像を見慣れてる人ってどんな人生歩んでるんだろう
普通の人はツクールRPGの画像を見飽きるほどツクールのゲームなんてやらないのではｗ
965: 2021/11/28(日)07:00 ID:2NZBr4fC(1) AAS
>>963 わざわざこのスレで言うことか
雑スレで吠えろ。大人の犬なら陰で本当のこと言うもんだろ
966: 2021/11/28(日)07:42 ID:zEU91Kec(3/3) AAS
座学も練習しないで――は日本語としておかしくないか
967: 2021/11/28(日)07:44 ID:tWv4WgMz(1) AAS
高度って何を指してるんだろ
単純な技術力なら遊ぶ方にとってはだから何？って感じだし
仕様についてならそこは重要だけど、企画力の範疇だからアスリートというよりも監督の方が近いかな
勝つために外国人助っ人選手(外注)呼びまくっても問題はない。そこに賛否はあるだろうけど
968(1): 2021/11/28(日)09:20 ID:h4+ArYzP(1/5) AAS
ツクールスレでツクール馬鹿にしてるのはツクール使ってないのにスレに来てる暇人なの？
それともツクールしか使えない自虐？
例えるなら
別に毎日フランス料理が食べたいわけじゃなくて
普段はツクールをいじりたいだけなんだよな
ツクールだからやってるんであってゲーム作りたいだけならUnity行ってる
969(1): 2021/11/28(日)10:15 ID:mKHSo4d9(1) AAS
ツクール使ってる人は例外を除いてツクールしか使えないから使ってる人がほとんどだろうね
イラストや漫画が上手い人は表現方法としてツクールは選択しないでしょ
Twitterで漫画公開するのとツクール作品公開するのとじゃ反応が全然ちがう
だからツクラーには絵を自作できる人が少ないわけでしょ
970(1): 2021/11/28(日)10:37 ID:3T8MvHop(2/4) AAS
>>964
誰かが他のツクラーを主なターゲットにﾂｸﾂｸしてるように見えるって言ってたが
その意味が分かってきた気がする
少なくともツクラーなら見慣れてるからそういうのはあるだろうな
>>968
デフォルト素材と定番素材が使われがちだからって話だろう
>>957でも言ったけど2DのRPGを作るって事についてはいいツールだよ
省1
971: 2021/11/28(日)10:45 ID:3T8MvHop(3/4) AAS
>>969
絵は描けるけどプログラミングできない人は普通に使ってるけど
プログラミングできるならそうだろうな
正直グラフィックを全部自作できるなら2Dならツクールだと思う
演出面での限界でUnityを勉強する人は絵が描けるかどうかには関係ないと思う
972: 2021/11/28(日)10:50 ID:LKhO1CiN(1) AAS
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