[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part3】 (1002ﾚｽ)
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349: 2021/09/27(月)23:33 ID:8oq4WTue(2/2) AAS
こういうの聞いてると、バブル時代にホームレスはいなかった理論に聞こえてくる
何をやっても儲かる時代に、貧乏になる人なんているはずがないんだから
350: 2021/09/27(月)23:52 ID:PP+EpbtA(2/2) AAS
それが人口ボーナスってやつ
個人の悦楽ばかりを称揚する個人主義ばかりが広まり、
家の一員、社会の一員として義務を果たす意識が爆下がりした結果、
少子化が進行して人口が下落を続け、人口オーナスの影響で君らは不景気だ
私心を捨てろ
近代的自我という妄想を捨てろ
社会の一員として社会で果たすべき役目を、責務を果たせ
省1
351(1): 2021/09/28(火)00:10 ID:3q63bYv1(1) AAS
>>348
いい歳した爺さんがイキッて名指ししておいてかっこわりぃなｗｗｗ
えぇ、漢字成る君よおｗ
352: 2021/09/28(火)00:49 ID:bjzlvsNv(1/4) AAS
資料も乏しくネットの普及もしてない上に低スペックの限られた環境で技術の蓄積もない中
他社より優れたヒット作を生み出すのはそれはそれで難しいと思うよ、今から見ると簡単に見えるかもしれなけど
PCのゲームなんてコピーしたい放題の無法地帯だと聞くし
企画は今より格段に通りやすかったんだろうけどね
353: 2021/09/28(火)00:59 ID:vf5qwWUz(1) AAS
>>351
別にいきったつもりは無いが、どうしてその様に読めるのか？
日本語不自由なのか？
俺はただ、時代の変化を言っただけなんだけどな。
別に俺が凄いとかそんな事一言も言って無いだろ？
誰も言って無いことが聞こえるタイプの人間なのか？
354: 2021/09/28(火)01:12 ID:mjifYxn5(1) AAS
こないだいた殺されるが口癖のやつがどれなのか当てようぜ
355: 2021/09/28(火)01:37 ID:tAkJdylM(1/2) AAS
じゃあ俺も殺される♪
356: 2021/09/28(火)05:43 ID:YjOt0n0a(1/2) AAS
今ってそんな深刻なゲーム氷河期なん？
むしろコロナのブーストかかってる気がするけど
357(1): 2021/09/28(火)09:12 ID:4rQFrH1t(1) AAS
いや？
自分は一人暮らしでゲーム製作が最低限続けられるだけの稼ぎはできてるし。
もちろん年金とか税金の支払いもしてるし、確定申告も事業所得でやってるよ。
ここまで来るのに5年は掛かったけど、まったく食べれない世界じゃ無いかな。
他所様は知らんけど。
358: 330 2021/09/28(火)09:19 ID:GZNmdkuK(1/3) AAS
なんか変なの召喚しちゃったみたいでごめんな
359: 2021/09/28(火)09:24 ID:dYVRmI8t(1) AAS
隙あらば何とやらという奴か
360: 2021/09/28(火)09:55 ID:PvRjRU9X(1/3) AAS
Hytacka怒られたねｗ
361: 2021/09/28(火)10:08 ID:dTYPNGKs(1) AAS
>>357
羨ましい。弟子にしてください。
362: 2021/09/28(火)10:50 ID:PvRjRU9X(2/3) AAS
Twitterﾘﾝｸ:satetu4401
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
363: 2021/09/28(火)11:06 ID:KkTW6+uY(1/3) AAS
まあ誰とは言わんけどマジでアニメ触ってアセット置いてるだけだからな
俺も人のこと言えんけど。アニメは楽しすぎるから仕方ないね
ビッグマウスの失敗もエンタメのひとつということで選ばれた節があるし
364: 2021/09/28(火)11:36 ID:7BInKfO6(1/4) AAS
スマホゲ作ってる会社の成果物ってなんでこうもスタンドアローンのゲームしか作ってない奴ばっかなんだろう
365: 2021/09/28(火)12:15 ID:5vboj+CT(1/2) AAS
どっかから金貰って開発するということは自由気ままな開発はできなくなる
上司の指導に耐えられず逃げ出した人間がこの金貰ったから強制的にやらなきゃいけなくなるという状況に耐えられるのかは見ものだ
366(1): 2021/09/28(火)13:12 ID:wNToTIpm(1) AAS
インディーズゲームは孤独に作るしかねぇよ
一人でやるか、素材だけ有料依頼するか、パートナーを金で雇うか
いずれにせよチームを組むのは元々親友だったとかリアルで意気投合したとかの強い結びつきが無いと無理
367: 2021/09/28(火)13:27 ID:FFsegGEB(1/2) AAS
>>366
同意
368(1): 2021/09/28(火)13:28 ID:KkTW6+uY(2/3) AAS
どっかのモグラのトップ二人もリア友だしな
後から参加した奴らは違うけど
やっぱそういうもんだろうな、ネットだけだと続かん
リアルの会社でも続かんから、やっぱ友人とか親密な関係じゃないと厳しい
369: 2021/09/28(火)14:53 ID:5CdW2w6P(1) AAS
Hytackaほんと草
370: 2021/09/28(火)14:56 ID:KkTW6+uY(3/3) AAS
コメントにも書かれていたけどいつの間にか丁寧語じゃなくなってるのもちょっとアレやね
371(1): 2021/09/28(火)15:13 ID:PvRjRU9X(3/3) AAS
Twitterﾘﾝｸ:hytacka
こんなこと言ったらゲーム作れないじゃんね
こんな返し方無いよね
だったら無視した方がまだいい
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
372: 2021/09/28(火)15:15 ID:GZNmdkuK(2/3) AAS
>>368
他愛もない日常から一緒の時間を過ごしてきたってのはでかいよ
俺だってもし一緒にゲーム作る連中が厨房工房からのダチだったら楽しくやれそう
373(1): 2021/09/28(火)15:23 ID:1blggwYH(1/5) AAS
弱いやつほど群れたがる。成功した漫画家はみな孤独、
これからのゲーム開発者は漫画家を見習え
374: 2021/09/28(火)15:31 ID:GZNmdkuK(3/3) AAS
売れたマンガ家には有能な編集という相棒がいるんだけどね
それに気付かず移籍して消えてったマンガ家も少なくない
375(1): 2021/09/28(火)15:49 ID:FFsegGEB(2/2) AAS
>>373
えっ？トキワ荘のことdisってんの？
376: 2021/09/28(火)16:00 ID:FX5VrF0V(1) AAS
群雄魚とシャチの群れぐらいレベルが違うんですが
377: 2021/09/28(火)16:15 ID:bjzlvsNv(2/4) AAS
マンガの制作について語りたい人は他所でやってくれんか
売れない漫画家崩れのマンガ制作はこうあるべきという高説をあちこちで見てもううんざり
濃い話を色々語りたくてウズウズしてるのかしれんけど
その熱量はマンガ制作に使って欲しい
378: 2021/09/28(火)16:16 ID:1blggwYH(2/5) AAS
>>375
成功した漫画家はみなトキワ荘出身か？
お友達がいないとゲームが作れないと考えてしまうやつは
これからのゲーム業界の成功条件は満たせない。弱いからだ
379: 2021/09/28(火)16:18 ID:xkCXkXI3(1/2) AAS
>>371
見た目は凄く良いね。製品版と遜色ないね。
どう言うゲームになるんだろう？まだ未完成？
380: 2021/09/28(火)16:19 ID:7BInKfO6(2/4) AAS
AAAタイトルでバリバリやってるクリエイターってTwitterとかやって他のエンジニアと交流とかしてんのかな
公式アカウント以外で
381: 2021/09/28(火)16:32 ID:YjOt0n0a(2/2) AAS
なるほど、だから5chで書き込みしてると成功しないんだな
382: 2021/09/28(火)17:04 ID:el/LdImN(1/2) AAS
twitterで口論してんのも精神的には同レベよ
383: 2021/09/28(火)17:09 ID:el/LdImN(2/2) AAS
ただアカウントが作品に直結するからバカッターは注意な
384: 2021/09/28(火)17:11 ID:Vs+Xb2h1(1/2) AAS
ひとりで制作≠誰とも交流しない
必ずしもコミュニティに参加したり属すことが正しいとは言わないが、単にぼっちなのを正当化したら駄目よ
俺は孤独なぼっち製作だがSNSとか見てるとチーム製作もいいなと思う
385: 2021/09/28(火)17:16 ID:bjzlvsNv(3/4) AAS
なれ合いにならずお互い切磋琢磨出来る仲間がいると言うのは
素晴らしい事やろうね
386: 2021/09/28(火)17:25 ID:7BInKfO6(3/4) AAS
まぁ属しておいて情報を浴びるってだけでもだいぶ違うよね
1人だとレベル感がわからない
387(2): 2021/09/28(火)17:45 ID:1blggwYH(3/5) AAS
最も創造性の高い人間は孤独を好むという研究結果もあって
IQが高い人間ほど他人といるほど幸福度が下がるという研究結果もある
当然ながらゲーム開発に必要なのは創造性とIQだ
このような条件からみても、孤独を自罰的なものだと勘違いしている人間では難しいという話なんだよ
弱者同士群れて、やがて自然消滅する不毛な関係性に価値を見いだせるならありかもしれないが
388: 2021/09/28(火)18:06 ID:Vs+Xb2h1(2/2) AAS
なるほど、孤独の埋め合わせに5chで群れてるようじゃ駄目ってことだな
389(1): 2021/09/28(火)18:21 ID:7BInKfO6(4/4) AAS
これほど凄い主張するんだから、作ったゲームも凄いんだろうな
是非見てみたい
390(1): 2021/09/28(火)19:59 ID:82QBSRv7(1) AAS
Toby Foxですらアンダーテール1人で作ったわけじゃないんだよな
391(1): 2021/09/28(火)20:03 ID:DywMtpNU(1) AAS
俺らもここのみんなで力合わせて完成させようか
392: 2021/09/28(火)20:06 ID:xkCXkXI3(2/2) AAS
>>389
たしかに。
アトランティスの謎くらいのもの作ってくれてないとなw
393: 2021/09/28(火)20:24 ID:1blggwYH(4/5) AAS
>>390
アンダーテイルの作者は人に命令したくないから人を雇わないと発言している
部分的には発注しているところはあるだろうが、命令しないで済む距離を保ってじゃないかな
この発言だけで孤独を好む人間特有の高い創造性がわかるわけだが、同様の発言をしているのは鳥山明や冨樫義博だ
394(1): 2021/09/28(火)20:41 ID:TpOnP/2V(1) AAS
アホか？
今のデルタルーンはチーム制作やん
外部ﾘﾝｸ:undertale.jp
わざわざ金払って知らない人を雇わないだけでアンテの時からアートをテミーに頼んだりしとるやん
お前の場合はそういう信頼できる人間が周りにおらんだけやろ
もちろん鳥山や富樫みたいな作家哲学も正解だと思うが、自分が友達いないからって周りにもそれを強要するなって
395: 2021/09/28(火)21:14 ID:5vboj+CT(2/2) AAS
>>387
興味あるからその研究のソース教えてくれよ
396(2): 2021/09/28(火)21:24 ID:1blggwYH(5/5) AAS
>>394
すげー読みにくい文章だが、チャプター１まで一人でやって、体壊して作業できなくなったから
チャプター２からチームでやってるってことか？。全部一人でやろうとして壊れたんだろう。
壊れるのも高い創造性の為せる技だ。結局、何もなしに群れるやつは弱いという話を補強してくれただけだな
397: 2021/09/28(火)21:26 ID:2l/CDPlx(1) AAS
単独でも集団でも一長一短だよ
集団の場合、制作量は楽だけど足並み揃えれないなら、必ず頓挫する
単独は本気か習慣化してるやつだけ残る
398: 2021/09/28(火)22:15 ID:tAkJdylM(2/2) AAS
一長一短というjか、作りたいゲームの規模次第だな
ミニゲームを拵えたいなら一人でやったほうが圧倒的に早い
ある程度以上の規模なら、チーム開発しないと絶対に無理、完成しない
一人で作れば、ヘンリー・ダーガーみたいに
死後に未完の大作が発見される落ちになる
399(1): 2021/09/28(火)22:33 ID:bjzlvsNv(4/4) AAS
>>391
それは良い考えだ
ちょうど人手が欲しかったところなんだ
力を貸してくれ
400(1): 2021/09/28(火)22:44 ID:+w3iAoEF(1) AAS
>>399
Twitterかブログかサークル名晒したら考えたる
401: 2021/09/28(火)22:47 ID:pCk0zuKb(1) AAS
>>396
無敵理論すぎるだろ！
402: 2021/09/29(水)00:04 ID:o/whSDq0(1/2) AAS
さして売れてるわけでも作りこんでるわけでもないのに
スタッフロールが妙に長いとなんでこんなに関わってんだよ、採算とれてるのかよって不思議に思うときがあるんだが
10分の作業でもかかわった奴全員載せてるのかね
403: 2021/09/29(水)03:36 ID:FVcPmw1j(1/4) AAS
スタッフロールにのるってゲームクリエイターの一種の夢みたいなのあるからモチベ的にはいい思う
404: 2021/09/29(水)06:39 ID:frwPAenu(1) AAS
クラファンでスタッフロールに載るのもあったりするよね
405: 2021/09/29(水)06:45 ID:reVG3Sb5(1) AAS
スタッフロールを売るのか
架空の実績作り？
406: 2021/09/29(水)07:15 ID:Ahr5rklw(1/2) AAS
そういう意味じゃ無いと思うぞ
407: 2021/09/29(水)07:18 ID:ldGxhcTY(1/2) AAS
もう年齢も年齢なので今さらゲーム業界に入りたいとかトップクリエイターとして君臨したいとかそんな野望はさらさら無いけれど
作っていて楽しいのは基本で趣味とも仕事とも取れるような生活の糧になる感じでインディーズとしてぼちぼちシニア世代として活動できればなーって
408: 2021/09/29(水)07:55 ID:Ahr5rklw(2/2) AAS
お金以外で、やりがいがあるし、自分のペースでコントロール出来るこんないい作業無いよな
409: 2021/09/29(水)08:08 ID:a4Vf5+8j(1) AAS
無いことはないだろ
410: 2021/09/29(水)08:28 ID:l2iiJ5iB(1) AAS
いくらでもあるな
411: 2021/09/29(水)08:34 ID:ZeLx9tUB(1/3) AAS
趣味ってそういうもんじゃね。
ゲーム以外に興味がないからそう思うんであって。
412(1): 2021/09/29(水)11:58 ID:e3GO5qtH(1/3) AAS
>>396
いやだからどこの研究なのか教えてくれよ
最近漫画家が架空の研究をさも実在するかのようにかいてたの突っ込まれて謝罪してたけどさ、そういうのもううんざりなんだわ
413: 2021/09/29(水)12:02 ID:FVcPmw1j(2/4) AAS
俺はこのプログラマーに人生賭けるって決めてるから結婚しないけど果たしていつまでモチベが保つのやら
414: 2021/09/29(水)12:24 ID:e3GO5qtH(2/3) AAS
補足すると>>387の研究な
自分の意見を補強したいがために架空の研究を捏造するゴミでないことを是非証明してほしい
415(1): 2021/09/29(水)12:26 ID:BEiJyTy6(1/5) AAS
>>412
ググればいくらでもでてくるだろ。馬鹿なのか？
416: 2021/09/29(水)12:45 ID:VEs9VOKU(1/6) AAS
金持ちはロリコンが多い
↓
金持ちになるにはロリコンでなくてはならない
↓
ロリコンじゃないやつはカス
みたいな超絶宇宙理論だろ
もう触れないほうがいい
417: 2021/09/29(水)12:54 ID:e3GO5qtH(3/3) AAS
>>415
横槍入ったしこれで最後にするがググっても結論ありきの質の悪いまとめ記事みたいなのしかでてこねえよ
とりあえず見つけた創造性態度の測定尺度に関する研究ってやつの中に創造性が高いとされる人格の特徴があげられてるが見逃してなければ孤独を好むなんてことは書かれてない
418: 2021/09/29(水)13:04 ID:BEiJyTy6(2/5) AAS
馬鹿ではまともに検索すらできないわな。興味のある人は下のワードでググってね。
「孤独 IQ 高い」、「創造性 孤独」、「Creativity loneliness」「IQ loneliness happiness」
419(1): 2021/09/29(水)13:11 ID:sF5e3Cna(1) AAS
引き分けってとこやな
>孤独な脳ではDMNの接続性が向上していたことから、孤独が回想、想像力、創造的思考、シミュレーション能力を発達させていると考えられます。
しかし、2019年の研究では孤独な若年成人のDMNの接続性が低下したと報告されています。
今回の研究対象の平均年齢が50代半ばであったことから、長年にわたる絶え間ない孤独がDMNの接続性を向上させると考えられます。
420: 2021/09/29(水)13:22 ID:TygMJy+A(1) AAS
フライドポテト 痩せる
で検索するとポテトは痩せるっていうページが出てくるんだよな
421: 2021/09/29(水)13:24 ID:VEs9VOKU(2/6) AAS
調べ方にバイアスがかかってる典型例だよな
422: 2021/09/29(水)13:30 ID:+0O6HKZG(1) AAS
長年にわたる絶え間ない孤独おじさん強く生きて
423(1): 2021/09/29(水)13:33 ID:BEiJyTy6(3/5) AAS
>>419
nazology.net/archives/76145
ソースも貼ろうや。ママのおっぱいが忘れられない学生なら孤独を創造性に変える前に病むのは仕方ないだろう
そこから孤独に置かれた大人になると創造性が発達していくという話
424: 2021/09/29(水)13:39 ID:ZeLx9tUB(2/3) AAS
研究結果もあくまで見方の一つに対しての結果であって、それが全てじゃないって普通分かるだろ。
ある一点(一方向)の観察から出た結果をまとめてるに過ぎないんだから。
それをさも常識のように書いて押し付けるのは迷惑でしかないわ。
425(1): 2021/09/29(水)13:41 ID:VEs9VOKU(3/6) AAS
>>423
じゃあ馴れ合ってないではやくこんなとこ卒業せんとな！先に待っててくれや
俺らもいつか孤独を真に理解し、そして愛し、創造の扉を叩く時がくると思うからさ
その時まで元気でな！ほなさいなら
426(1): 2021/09/29(水)13:45 ID:BEiJyTy6(4/5) AAS
>>425
馴れ合ってるんじゃなくてストレス発散にツバを吐いてるだけだぞ
427: 2021/09/29(水)13:50 ID:o/whSDq0(2/2) AAS
平均から離れるほど分布の密度が薄くなるから高IQほど孤独になるのは当然かと
つまり低IQの孤独があまり問題にならないのは経済的な問題とか知能的に孤独に生きていくのは困難だからかな
428(1): 2021/09/29(水)13:53 ID:VEs9VOKU(4/6) AAS
>>426
そのストレスは孤独が原因か？
ここで人と触れ合うことでそれを発散させても真の孤独から得られる創造の光は輝きを失ってしまうぞ
ひとりでもできることはたくさんあるんだから、もっと自分に厳しくして俺らに手本を示してくれ
429: 2021/09/29(水)13:58 ID:zrEJQg+k(1) AAS
無名の一般人の死後に部屋からすごいゲームが発見されたってニュースがあったら君だと思っといてあげるよ…
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