[過去ﾛｸﾞ] ゲーム製作 雑談スレ【part3】 (1002ﾚｽ)
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320: 2021/09/25(土)17:00 ID:bZ76uk9R(2/2) AAS
>>318
実際入れ込みすぎて精神的にダメージを受けるケースはあるなｗそれは分かる
だけど○される○されるばかり言ってると規制されるぞｗ
321(1): 2021/09/25(土)17:08 ID:Wd6IuKAL(1) AAS
>>301
え、だって別にそのゲームが稼ぎにならんからって生活は困らんのやろ？
今までそうやったんやし。だったら応募したらええやん。タダでその実験とやらの成果を企業の目線で評価してもらえる機会なんやし。
すぐに金がいるならさっさとゲームを売ればいいし、それでも応募するなら評価されるまで日払いの仕事でもしてりゃええやん。
ゲームで稼ぎたそうな割には、なんか悠長やな。
322: 2021/09/25(土)17:12 ID:ukbjrfBC(1) AAS
>>303
それ俺。別人だｗ
323: 2021/09/25(土)18:11 ID:e5kqoXEp(5/5) AAS
>>321
ええ。ここでもやもやをまとめることができましたので、応募する予定です。ありがとうございました。
324: 2021/09/26(日)14:40 ID:DmTjBOi8(1) AAS
残念だったな、トリックだよ
325: 2021/09/27(月)09:39 ID:YtAtBwoB(1) AAS
久しぶり
326(1): 2021/09/27(月)10:48 ID:/6nFGLlh(1) AAS
人は失敗して成長する
327: 2021/09/27(月)13:10 ID:GnLdDPaz(1) AAS
失敗して潰れるならそもそもその方向性に向いてないので早く辞めることができる
328: 2021/09/27(月)13:27 ID:eDBLwhW5(1) AAS
なるほどなあ
329: 2021/09/27(月)15:49 ID:fZ+3gtMM(1) AAS
ゲーム製作の９割は完成しない、失敗し潰れてると考えると向いていない人のなんと多いジャンルなことかｗ
330(2): 2021/09/27(月)17:40 ID:+JObju14(1) AAS
ファミコンバブルを忘れられない大人たち
331: 2021/09/27(月)18:15 ID:5NFLu93K(1/4) AAS
>>326
それは甘いし考えが危ないっす
次ぎの行動で活かた人だけが成長したと言えるんでないでしょうかね
例えば、よくリーダーとしてプロジェクトを立ち上げてはスタッフ募集して
製作が回らなくなって逃亡する人は、同じ過ちを繰り返して全然成長しない
なんて結構見る
332: 2021/09/27(月)18:53 ID:BsGOWz31(1) AAS
とにかく挑戦して失敗するだけじゃ成長しないわな
その時その時の持てる手札をできる限り活用してそれから振り返って足りない手札や間違った選択を見直して初めて価値ある失敗になる
333(3): 2021/09/27(月)19:14 ID:SSCYKdXv(1/4) AAS
>>330
ぶっちゃけ、ゲーム業界はおいしい業界だった。
宮本や遠藤雅信などはそのおいしい世代。
そんなに大した実力は無くても世界中から賞賛されて大儲け出来た世代。
正直その世代は俺は過大評価されてると思う。
334: 2021/09/27(月)19:48 ID:MeR6iOFt(1) AAS
ソシャゲの初期らへんが1番だろ
335: 2021/09/27(月)19:48 ID:8oq4WTue(1/2) AAS
ノウハウが十分にできていない時代にアイデアを出して作ってきたんだし、過大かって聞かれるとそうは思わないかも
336: 2021/09/27(月)20:31 ID:n9Yd+1d7(1) AAS
>>333
何もなしていないお前さんが言ったところで全く説得力がないよ
337: 2021/09/27(月)21:38 ID:PP+EpbtA(1/2) AAS
1を10にできるより、0を1にできるほうが偉大なんだよ
338: 2021/09/27(月)21:47 ID:5NFLu93K(2/4) AAS
まあまあ、その前はアタリショックの焼け野原状態
そこで家庭用はマリオ、アーケードはゼビウス
みんな、世界中は分かってるよ
分かってないのは>>333だけ
339(1): 2021/09/27(月)21:49 ID:SSCYKdXv(2/4) AAS
いやいや、お前ら現実を全然わかって無いな。
レッドオーシャンとかそう言う言葉知らんのか？
事実、昔は学歴なんか無くても誰でも入れるような業界だった。
今では高学歴が前提だし、その上入ってからもかなり熾烈な競争に勝ち残らないと駄目。
昔は４，５人で作って大儲け出来たが、今は数十、数百人関わって開発費も数億、数十億行くのが普通に成って来てるのに。
どう考えても今はきつい。
これは別にゲーム業界だけでは無くてどの業界でもそう。
省1
340: 2021/09/27(月)21:52 ID:SSCYKdXv(3/4) AAS
次世代機ブームが来た辺りからゲーム業界は過当競争気味に成ってて、
かなり厳しさが増してるよ。
それ以前のファミコンブームの頃はまだゲームビジネス自体があまり注目されて無かったからな。
341: 2021/09/27(月)21:53 ID:fV9TqrL8(1) AAS
ゲームに限らずヒット作をあんなのは簡単にできるとか後の人は色々言うかもしれないけど
誰よりも先に作って世に広める事に意味があるんだな
後から出たのはみんな美味しい所を持ってかれた二番煎じに過ぎない
342: 2021/09/27(月)21:59 ID:5NFLu93K(3/4) AAS
うんじゃあインディーで頑張れ
ツール充実で個人製作のハードルはプログラミング無しでもゲーム完成して
ネットで自由に公開ＤＬ販売できるレベルまで簡単になってる
343: 2021/09/27(月)22:00 ID:IMpCNHvr(1) AAS
ハイタカは2年で体験版だしてそのあとはクラファンか
344(1): 2021/09/27(月)22:20 ID:5NFLu93K(4/4) AAS
>>339
は言い分として
>>333
は誹謗中傷じゃね
345: 2021/09/27(月)22:40 ID:L20P4/C3(1) AAS
地獄みたいなスレだ…
346: 2021/09/27(月)22:44 ID:FP0gBR+Y(1) AAS
まともにゲーム作りたいなら二度と見てはいけないスレだぞ
得られるものは何一つ無い
ここはワナビの牢獄
347: 2021/09/27(月)22:53 ID:WjxU28de(1) AAS
そもそも5ch見てたらだめだよな・・・
348(1): 2021/09/27(月)22:53 ID:SSCYKdXv(4/4) AAS
>>344
何で？
事実を言ったら誹謗中傷なのか？
俺は別に彼らが凄くないとは言って無いぞ。
凄い事は凄いが、おいしい時代だったのは事実で、
今から見たら簡単な努力で成功出来る時代だったと言う客観的な事実を言ってるだけ。
349: 2021/09/27(月)23:33 ID:8oq4WTue(2/2) AAS
こういうの聞いてると、バブル時代にホームレスはいなかった理論に聞こえてくる
何をやっても儲かる時代に、貧乏になる人なんているはずがないんだから
350: 2021/09/27(月)23:52 ID:PP+EpbtA(2/2) AAS
それが人口ボーナスってやつ
個人の悦楽ばかりを称揚する個人主義ばかりが広まり、
家の一員、社会の一員として義務を果たす意識が爆下がりした結果、
少子化が進行して人口が下落を続け、人口オーナスの影響で君らは不景気だ
私心を捨てろ
近代的自我という妄想を捨てろ
社会の一員として社会で果たすべき役目を、責務を果たせ
省1
351(1): 2021/09/28(火)00:10 ID:3q63bYv1(1) AAS
>>348
いい歳した爺さんがイキッて名指ししておいてかっこわりぃなｗｗｗ
えぇ、漢字成る君よおｗ
352: 2021/09/28(火)00:49 ID:bjzlvsNv(1/4) AAS
資料も乏しくネットの普及もしてない上に低スペックの限られた環境で技術の蓄積もない中
他社より優れたヒット作を生み出すのはそれはそれで難しいと思うよ、今から見ると簡単に見えるかもしれなけど
PCのゲームなんてコピーしたい放題の無法地帯だと聞くし
企画は今より格段に通りやすかったんだろうけどね
353: 2021/09/28(火)00:59 ID:vf5qwWUz(1) AAS
>>351
別にいきったつもりは無いが、どうしてその様に読めるのか？
日本語不自由なのか？
俺はただ、時代の変化を言っただけなんだけどな。
別に俺が凄いとかそんな事一言も言って無いだろ？
誰も言って無いことが聞こえるタイプの人間なのか？
354: 2021/09/28(火)01:12 ID:mjifYxn5(1) AAS
こないだいた殺されるが口癖のやつがどれなのか当てようぜ
355: 2021/09/28(火)01:37 ID:tAkJdylM(1/2) AAS
じゃあ俺も殺される♪
356: 2021/09/28(火)05:43 ID:YjOt0n0a(1/2) AAS
今ってそんな深刻なゲーム氷河期なん？
むしろコロナのブーストかかってる気がするけど
357(1): 2021/09/28(火)09:12 ID:4rQFrH1t(1) AAS
いや？
自分は一人暮らしでゲーム製作が最低限続けられるだけの稼ぎはできてるし。
もちろん年金とか税金の支払いもしてるし、確定申告も事業所得でやってるよ。
ここまで来るのに5年は掛かったけど、まったく食べれない世界じゃ無いかな。
他所様は知らんけど。
358: 330 2021/09/28(火)09:19 ID:GZNmdkuK(1/3) AAS
なんか変なの召喚しちゃったみたいでごめんな
359: 2021/09/28(火)09:24 ID:dYVRmI8t(1) AAS
隙あらば何とやらという奴か
360: 2021/09/28(火)09:55 ID:PvRjRU9X(1/3) AAS
Hytacka怒られたねｗ
361: 2021/09/28(火)10:08 ID:dTYPNGKs(1) AAS
>>357
羨ましい。弟子にしてください。
362: 2021/09/28(火)10:50 ID:PvRjRU9X(2/3) AAS
Twitterﾘﾝｸ:satetu4401
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
363: 2021/09/28(火)11:06 ID:KkTW6+uY(1/3) AAS
まあ誰とは言わんけどマジでアニメ触ってアセット置いてるだけだからな
俺も人のこと言えんけど。アニメは楽しすぎるから仕方ないね
ビッグマウスの失敗もエンタメのひとつということで選ばれた節があるし
364: 2021/09/28(火)11:36 ID:7BInKfO6(1/4) AAS
スマホゲ作ってる会社の成果物ってなんでこうもスタンドアローンのゲームしか作ってない奴ばっかなんだろう
365: 2021/09/28(火)12:15 ID:5vboj+CT(1/2) AAS
どっかから金貰って開発するということは自由気ままな開発はできなくなる
上司の指導に耐えられず逃げ出した人間がこの金貰ったから強制的にやらなきゃいけなくなるという状況に耐えられるのかは見ものだ
366(1): 2021/09/28(火)13:12 ID:wNToTIpm(1) AAS
インディーズゲームは孤独に作るしかねぇよ
一人でやるか、素材だけ有料依頼するか、パートナーを金で雇うか
いずれにせよチームを組むのは元々親友だったとかリアルで意気投合したとかの強い結びつきが無いと無理
367: 2021/09/28(火)13:27 ID:FFsegGEB(1/2) AAS
>>366
同意
368(1): 2021/09/28(火)13:28 ID:KkTW6+uY(2/3) AAS
どっかのモグラのトップ二人もリア友だしな
後から参加した奴らは違うけど
やっぱそういうもんだろうな、ネットだけだと続かん
リアルの会社でも続かんから、やっぱ友人とか親密な関係じゃないと厳しい
369: 2021/09/28(火)14:53 ID:5CdW2w6P(1) AAS
Hytackaほんと草
370: 2021/09/28(火)14:56 ID:KkTW6+uY(3/3) AAS
コメントにも書かれていたけどいつの間にか丁寧語じゃなくなってるのもちょっとアレやね
371(1): 2021/09/28(火)15:13 ID:PvRjRU9X(3/3) AAS
Twitterﾘﾝｸ:hytacka
こんなこと言ったらゲーム作れないじゃんね
こんな返し方無いよね
だったら無視した方がまだいい
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
372: 2021/09/28(火)15:15 ID:GZNmdkuK(2/3) AAS
>>368
他愛もない日常から一緒の時間を過ごしてきたってのはでかいよ
俺だってもし一緒にゲーム作る連中が厨房工房からのダチだったら楽しくやれそう
373(1): 2021/09/28(火)15:23 ID:1blggwYH(1/5) AAS
弱いやつほど群れたがる。成功した漫画家はみな孤独、
これからのゲーム開発者は漫画家を見習え
374: 2021/09/28(火)15:31 ID:GZNmdkuK(3/3) AAS
売れたマンガ家には有能な編集という相棒がいるんだけどね
それに気付かず移籍して消えてったマンガ家も少なくない
375(1): 2021/09/28(火)15:49 ID:FFsegGEB(2/2) AAS
>>373
えっ？トキワ荘のことdisってんの？
376: 2021/09/28(火)16:00 ID:FX5VrF0V(1) AAS
群雄魚とシャチの群れぐらいレベルが違うんですが
377: 2021/09/28(火)16:15 ID:bjzlvsNv(2/4) AAS
マンガの制作について語りたい人は他所でやってくれんか
売れない漫画家崩れのマンガ制作はこうあるべきという高説をあちこちで見てもううんざり
濃い話を色々語りたくてウズウズしてるのかしれんけど
その熱量はマンガ制作に使って欲しい
378: 2021/09/28(火)16:16 ID:1blggwYH(2/5) AAS
>>375
成功した漫画家はみなトキワ荘出身か？
お友達がいないとゲームが作れないと考えてしまうやつは
これからのゲーム業界の成功条件は満たせない。弱いからだ
379: 2021/09/28(火)16:18 ID:xkCXkXI3(1/2) AAS
>>371
見た目は凄く良いね。製品版と遜色ないね。
どう言うゲームになるんだろう？まだ未完成？
380: 2021/09/28(火)16:19 ID:7BInKfO6(2/4) AAS
AAAタイトルでバリバリやってるクリエイターってTwitterとかやって他のエンジニアと交流とかしてんのかな
公式アカウント以外で
381: 2021/09/28(火)16:32 ID:YjOt0n0a(2/2) AAS
なるほど、だから5chで書き込みしてると成功しないんだな
382: 2021/09/28(火)17:04 ID:el/LdImN(1/2) AAS
twitterで口論してんのも精神的には同レベよ
383: 2021/09/28(火)17:09 ID:el/LdImN(2/2) AAS
ただアカウントが作品に直結するからバカッターは注意な
384: 2021/09/28(火)17:11 ID:Vs+Xb2h1(1/2) AAS
ひとりで制作≠誰とも交流しない
必ずしもコミュニティに参加したり属すことが正しいとは言わないが、単にぼっちなのを正当化したら駄目よ
俺は孤独なぼっち製作だがSNSとか見てるとチーム製作もいいなと思う
385: 2021/09/28(火)17:16 ID:bjzlvsNv(3/4) AAS
なれ合いにならずお互い切磋琢磨出来る仲間がいると言うのは
素晴らしい事やろうね
386: 2021/09/28(火)17:25 ID:7BInKfO6(3/4) AAS
まぁ属しておいて情報を浴びるってだけでもだいぶ違うよね
1人だとレベル感がわからない
387(2): 2021/09/28(火)17:45 ID:1blggwYH(3/5) AAS
最も創造性の高い人間は孤独を好むという研究結果もあって
IQが高い人間ほど他人といるほど幸福度が下がるという研究結果もある
当然ながらゲーム開発に必要なのは創造性とIQだ
このような条件からみても、孤独を自罰的なものだと勘違いしている人間では難しいという話なんだよ
弱者同士群れて、やがて自然消滅する不毛な関係性に価値を見いだせるならありかもしれないが
388: 2021/09/28(火)18:06 ID:Vs+Xb2h1(2/2) AAS
なるほど、孤独の埋め合わせに5chで群れてるようじゃ駄目ってことだな
389(1): 2021/09/28(火)18:21 ID:7BInKfO6(4/4) AAS
これほど凄い主張するんだから、作ったゲームも凄いんだろうな
是非見てみたい
390(1): 2021/09/28(火)19:59 ID:82QBSRv7(1) AAS
Toby Foxですらアンダーテール1人で作ったわけじゃないんだよな
391(1): 2021/09/28(火)20:03 ID:DywMtpNU(1) AAS
俺らもここのみんなで力合わせて完成させようか
392: 2021/09/28(火)20:06 ID:xkCXkXI3(2/2) AAS
>>389
たしかに。
アトランティスの謎くらいのもの作ってくれてないとなw
393: 2021/09/28(火)20:24 ID:1blggwYH(4/5) AAS
>>390
アンダーテイルの作者は人に命令したくないから人を雇わないと発言している
部分的には発注しているところはあるだろうが、命令しないで済む距離を保ってじゃないかな
この発言だけで孤独を好む人間特有の高い創造性がわかるわけだが、同様の発言をしているのは鳥山明や冨樫義博だ
394(1): 2021/09/28(火)20:41 ID:TpOnP/2V(1) AAS
アホか？
今のデルタルーンはチーム制作やん
外部ﾘﾝｸ:undertale.jp
わざわざ金払って知らない人を雇わないだけでアンテの時からアートをテミーに頼んだりしとるやん
お前の場合はそういう信頼できる人間が周りにおらんだけやろ
もちろん鳥山や富樫みたいな作家哲学も正解だと思うが、自分が友達いないからって周りにもそれを強要するなって
395: 2021/09/28(火)21:14 ID:5vboj+CT(2/2) AAS
>>387
興味あるからその研究のソース教えてくれよ
396(2): 2021/09/28(火)21:24 ID:1blggwYH(5/5) AAS
>>394
すげー読みにくい文章だが、チャプター１まで一人でやって、体壊して作業できなくなったから
チャプター２からチームでやってるってことか？。全部一人でやろうとして壊れたんだろう。
壊れるのも高い創造性の為せる技だ。結局、何もなしに群れるやつは弱いという話を補強してくれただけだな
397: 2021/09/28(火)21:26 ID:2l/CDPlx(1) AAS
単独でも集団でも一長一短だよ
集団の場合、制作量は楽だけど足並み揃えれないなら、必ず頓挫する
単独は本気か習慣化してるやつだけ残る
398: 2021/09/28(火)22:15 ID:tAkJdylM(2/2) AAS
一長一短というjか、作りたいゲームの規模次第だな
ミニゲームを拵えたいなら一人でやったほうが圧倒的に早い
ある程度以上の規模なら、チーム開発しないと絶対に無理、完成しない
一人で作れば、ヘンリー・ダーガーみたいに
死後に未完の大作が発見される落ちになる
399(1): 2021/09/28(火)22:33 ID:bjzlvsNv(4/4) AAS
>>391
それは良い考えだ
ちょうど人手が欲しかったところなんだ
力を貸してくれ
400(1): 2021/09/28(火)22:44 ID:+w3iAoEF(1) AAS
>>399
Twitterかブログかサークル名晒したら考えたる
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