[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ (1002ﾚｽ)
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98: 2020/08/24(月)11:44 ID:O101CjZX(1/2) AAS
今回のmzの内容で売り8000とかカドカワ訴えられるレベルやろ笑
これで文句ないっす言える客がいる日本は本当に、金儲けしやすい国。カドカワ笑ってる
人件費ぜんぜんかけてない。たぶん三ヶ月開発にかけただけやぞ笑
99: 2020/08/24(月)11:48 ID:O101CjZX(2/2) AAS
完全に、ユーザーにプラグイン作らせる売り方になった。
もうフリーで配布してくれるトリアたんとか有能人に期待するしかない
購入する人は、自分にとって価値のあるものなのか考えてから買わないと養分になる。
もちろんプラグイン作ってる人らにはコアスクリプト変わったとか興味深いから価値はあり
そうでない人はアニメーションとか面倒なだけになった。体験版みてみ
100: 2020/08/24(月)11:54 ID:zu1a5Sc1(1/4) AAS
全体的に造りが雑すぎる
タッチUIをオフにしてもUI分のスペースが空いたままだったり、フォントサイズやUIエリアの幅をちょっと調整したら画面からはみ出したり
こういうの最低限の自動調整ぐらいやって欲しい
101: 2020/08/24(月)12:08 ID:g8qT1B/D(1) AAS
ツクールの集金力は強いからどうにもならない
対抗ツール応援してあげてウディタとか
102: 2020/08/24(月)15:19 ID:d7N3ZF/T(1) AAS
新作っていうか大型アップデートって感じか
103: 2020/08/24(月)16:04 ID:5dWthhqL(1) AAS
素材は良いの多かったからMVの大型DLC扱いでも良かったかも…
イベントリストだけは凄く便利なのでこれだけMVに欲しい
104: 2020/08/24(月)16:43 ID:TvLuhYFc(1/3) AAS
イベントリストってどんな機能？
105: 2020/08/24(月)16:43 ID:NKwpHHxX(1) AAS
MZ買ったぞ
と思ったらMVがどうたらて出たから
間違えてMV買ってしまったか！？と思ったらMVも無料でついてくるのな…
事前キャンペーンみたいなの終わったと思ってたわ
106: 2020/08/24(月)16:45 ID:GYUl8cfK(1) AAS
正直いらないよね…
価値ゼロのプレゼント
107(1): 2020/08/24(月)16:54 ID:/5roX5PW(1) AAS
既に持ってる側からすると確かにいらないけれど
ＭＺから入ったユーザーにとってはありがたいと思う
ＭＺにデフォルトで収録されてるタイルセットは変な偏りがあるから
（特に言われてるのはパステルカラーのカラフルな屋根とか鉄製オンリーの煙突）
ＭＺの素材だけでゲーム作るのはかなりの難易度だよ
108: 2020/08/24(月)17:07 ID:TvLuhYFc(2/3) AAS
mzから入った俺としてはmvのタイルセットをどう取り込んでいいのか分からない
というかそんなのにこだわってるレベルにもないというか
109: 2020/08/24(月)17:35 ID:1eae32bG(1) AAS
>>107
mvの素材をmzで使えるってこと？
110: 2020/08/24(月)17:46 ID:LaUON97H(1) AAS
MVもってればMZでもマップチップ、キャラクター、エネミー、BGMと全部素材は使える
取り込むのは自分で素材管理でする事になるけどフォルダさえ分かれば簡単
リネームしなきゃならないのが若干面倒だけど
111: 2020/08/24(月)18:04 ID:4zhpzMdg(2/3) AAS
だったらオマケはMV素材集とかの方が…
つか今どき素材やらプラグインやら自力でフォルダ移動とかさせんなとは思う
112: 2020/08/24(月)19:07 ID:zu1a5Sc1(2/4) AAS
・美しい戦闘アニメーション
・タイムプログレス戦闘
この二つを諦められるなら、正直プラグイン豊富なMVで作った方がいいと強くお勧めする
素材なんかはMZから持ってくればいいし
113: 2020/08/24(月)19:13 ID:W43rxMPo(4/5) AAS
プラグインの9割はそのままじゃ動かないからなぁ
いずれ対応するって言ってもいつになるやら
潤ったら移行するかな。とりあえず様子見
114: 2020/08/24(月)19:24 ID:zu1a5Sc1(3/4) AAS
yanfly氏とかもぶっちゃけ対応する気ゼロじゃないのかな
115: 2020/08/24(月)19:41 ID:AcXMOo7x(1) AAS
プラグイン共通じゃないんか
ならまだまだMVで良さそうだな…
116: 2020/08/24(月)19:57 ID:zu1a5Sc1(4/4) AAS
ほんのちょっと変更するだけの軽いプラグインでも処理変わっててエラー起こすらしいよ
117: 2020/08/24(月)20:39 ID:/eaOsQ8U(1) AAS
下手に変えなければ皆ついてくるのにｗ
118: 2020/08/24(月)20:40 ID:TvLuhYFc(3/3) AAS
プラグインのコードちょっと見てみたけど実装ベッタリ過ぎてワロタｗ
プラグイン用のフックAPIとか全然用意してあげてなくてエンジン内部の関数定義直接書き換えるのなｗｗ
今どきこんな設計あるんやなぁ…
内部動作に精通することが必須だと思うけど体系だったドキュメントはなく、結局エンジンのソース読み解くしかないのね。
開発相当大変だろうにプラグイン作者さん尊敬するわ。
119: 2020/08/24(月)20:50 ID:4zhpzMdg(3/3) AAS
いじればいじるほど、なんでこれを独立タイトルで売ろうと思ったのかわからなくなってくる
発売日2ヵ月くらい前の急なリリース発表だったし、なんかアレなのかな
120: 2020/08/24(月)21:39 ID:W43rxMPo(5/5) AAS
例えばMVだとアイテムショップの商品ウィンドウの幅をセットするのにこういう処理があるんだが
Window_ShopBuy.prototype.windowWidth = function() {
return 456;
};
これがMZには無いからね・・・
つまりショップの幅を調整している類のプラグインはそれだけでエラーが出ちゃうのさ
こういうのが他にも多数だぞ・・・この程度の互換性ぐらい持たせられなかったのかな
121: 2020/08/24(月)21:55 ID:3K9X+f02(1) AAS
ユーザーにプラグイン作らす前提なら変数とか全部まとめて公開してほしいわ
MVとMZで微妙に違ってたりするしいちいち解析して変数メモって行くのだるすぎる
122: 2020/08/24(月)22:17 ID:IC6KYjLj(1) AAS
ハニーセレクト2と同じ評価ってところだな
123: 2020/08/24(月)22:52 ID:rjYVFcX4(1) AAS
とりあえずMZに文句ある人はMVで作ればいいんじゃないか・・・
いまさら文句いったところでどうにもならんでしょ
124: 2020/08/24(月)23:21 ID:/ZHPvHD4(1) AAS
３２ｘ３２で素材作るの大変そうだから
ひとつひとつ１６ｘ１６の素材作るところから始めるお…
そういう素材てツクール２０００辺りから持ってくれば良いのかな？
125: 2020/08/25(火)00:33 ID:mkO+ZLKg(1) AAS
うちのPCだと動作が不安だったから見送ろうとしたけど
体験版やったら案外まともに動いたから購入したわ
せめて発売前に体験版が出てくれたら
プレオーダー中に予約したかもしれないのになあ
ジェネレーター素材が手に入らないのが残念だ
126: 2020/08/25(火)01:35 ID:WPV9Xc5W(1/2) AAS
RGSSは、ツクールとしては初めての試みだし、素材屋が現れるかも分からないから「初心者でも簡単に分かるようなスクリプト」なのは合理的だし、
RGSS2/3も大きく変更入れるデメリットを無視出来ないから仕方ないなって感じなんだけど、
MVがレトロで解読困難なスクリプトだったのは擁護のしようがないわな
全部自作しろと言われたら別のベクトルで面倒なので、半ばお布施のつもりで買ったけど、
もう少しなんとかならなかったのかみたいな感想は、どうしてもなあ……
悲しくなるほど貧相だったエネミー画像が改善されたのは評価するけど、SDキャラがやっぱなあ
127(1): 2020/08/25(火)02:05 ID:l6drqn6J(1) AAS
一方初ツクールで昨日MZバンドル版買ったけど
最後まで通しで作れるか不安になったので
返金して途中でやめても痛くないお得なMVを買いなおしたワイであった
とりあえず作れるようになってからMZは考えよう
128: 2020/08/25(火)02:06 ID:2fnd4Rl4(1) AAS
今買うならMVで正解だわ
エタらずに作れるかはまあ関係無いけどｗ
129(3): 2020/08/25(火)02:15 ID:jaXcMBB2(1/3) AAS
エロゲ作りたいんやけど、これピクチャの貼りつけ位置ってテストプレイで確認せんとわからんの？
プレビューみたいのないんか
130: 2020/08/25(火)02:39 ID:+IwlDjFm(1) AAS
とりあえず言いたいことはMVが発売された時のように一年も経たずに半額以下にするのはやめてくれ
予約してフルプライスで買ってくれた人を馬鹿にするような行為だからな
セール待ちの人には悪いけどMVから中身殆ど変わらない物を高値で買わされて
半年かそこらで3000円とかで投げ売りされるんだったらもうツクールは信用しないわ
131: 2020/08/25(火)02:56 ID:m4+a7NIP(1) AAS
一番やっちゃいけないのはトリニティやらで移植したあとにバグだらけにならないことだわ
mzは移植自体やらなそうだけど
132: 2020/08/25(火)05:16 ID:6qj9ef/M(1) AAS
MZ情報を検索してたら、
MV通常版とトリニティとの区別も付いてないYouTuberによるエアプ配信が結構出てくるんだけど、
クソゲーだと馬鹿にして笑う目的とはいえ、今のツクールにそこまでの話題性あるんかね？
>>127
最初は練習用の短編にしとけよ！
いきなり壮大なの作り始めて無事完成した人とか、実在するのかも怪しい
133(2): 2020/08/25(火)08:37 ID:3WkfTn70(1) AAS
>>129
エロゲってやっぱイラスト描ける人じゃないと無理だよな？
作れるけど絵は描けないからだめだ、、。
134: 2020/08/25(火)09:01 ID:c6VyYBrN(1) AAS
>>133
イラストなんて今は金払って書いてもらった方が早いと思うよ
絵師に発注できるサイトいくらでもあるし
135: 2020/08/25(火)09:54 ID:PnmC5/oH(1) AAS
ゲーム販売して儲けようとしてる人からしたら半額くらい微々たるもんだけどフリーで配布目的の人は辛いわな
136(1): 2020/08/25(火)10:18 ID:8KSHJOew(1/2) AAS
>>129
一応、イベントエディターの実行内容を右クリックで出てくる中の「テスト」で、選択した部分の動作テストだけはできる
それ以外なら、フリーの編集ツールとかでゲーム画面と同じ解像度にして、配置した画像の左上なり中心なりの座標を調べるといいんじゃないかな
137(2): 2020/08/25(火)10:35 ID:bunLQAVt(1/4) AAS
弓で攻撃したら矢を消費するとかデフォルトで用意してくれやｗ
耐久度とかも今時ならデフォルトで良いじゃん
138: 2020/08/25(火)10:42 ID:TGvmPhvw(1) AAS
装備変えたら見た目も変えろよ
139(1): 2020/08/25(火)10:51 ID:fESiwC5C(1/3) AAS
>>137
大半のプレイヤーに嫌がられる仕様やそれw
140: 2020/08/25(火)11:11 ID:bunLQAVt(2/4) AAS
>>139
マジで！？
コモンで我慢するわ
141: 2020/08/25(火)11:15 ID:jaXcMBB2(2/3) AAS
>>136
あ、これか
ありがとう、すごく助かったわ
知らんかったらずっとテストプレイヤーの方でイライラしながら確認してたとこだった
>>133
わい絵描き
IT土方の見習いみたいなこともしてたからなんとかなりそう
142: 2020/08/25(火)11:21 ID:fESiwC5C(2/3) AAS
リアリティ追求しすぎるとプレイヤーのストレスになる事多いよな
武器の耐久度然り、空腹度然り
143(1): 2020/08/25(火)11:48 ID:s95tdC1l(1/2) AAS
>>137
矢弾消費論が出ると
剣耐久度論が出て
魔法触媒論が出る
簡素化したルールでは矢弾だけを煩雑にするのはアカンかと
基本無限弾だが特殊矢弾装備可能＝ゼニ投げ的効果というならユーザーにメリットあるからありかもだけど
144(1): 2020/08/25(火)11:57 ID:eFU0BtJs(1) AAS
プレイヤーの移動速度を遅くしたいのですがプラグインでしかできないですかね？
145: 2020/08/25(火)11:59 ID:HMjGPEcE(1) AAS
パッシブもデフォルトな機能にしてほしいわ
プラグインに入っているとはいえさあ
146: 2020/08/25(火)12:06 ID:jaXcMBB2(3/3) AAS
不満点は公式にガンガンお便りしないと、数年後の次回作がまたMVのver.3.0みたいになってしまうぞ
147: 2020/08/25(火)12:22 ID:xtITsRhf(1) AAS
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ 外部ﾘﾝｸ:x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
VM + ASM を書いた (C#, DX) * x86 ではない!
simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
省6
148: 2020/08/25(火)13:01 ID:x1xD/INI(1) AAS
>>
変なところだけリアリティ追求してるマップとかな
キャラの横幅との比率考えるとリアルはそんなものなのかもしれないけど
部屋の幅は広いのに中身スッカスカで椅子と机しかないうえ入口から目的ポイント到達までやたら時間かかるとか
街の規模設定に併せてサイズでかい建物20個くらいあって豪華な噴水広場まであるけど実際に入れる建物は2〜3個で
道具屋に行きたいだけなのに街入ってからどんだけ歩かせるんだよつーか道具屋どこだよ！？みたいなの
149: 2020/08/25(火)13:59 ID:bunLQAVt(3/4) AAS
>>143
矢弾消費は個人的に好きなんだよね。
パラサイトイヴ的な戦闘が好き
150: 2020/08/25(火)15:03 ID:m54bDrw8(1/2) AAS
>>144
移動速度の設定wwwwwww
151: 2020/08/25(火)15:17 ID:Kdh5m7ZN(1) AAS
リアリティ出すのはいいけどそれをゲームとして面白い形に上手く落とし込めないと
余計な労力使った挙句プレイヤーの不評を買うだけで全くの無駄に終わるからなー
152: 2020/08/25(火)16:35 ID:fESiwC5C(3/3) AAS
矢に弾数制限あるならせめてその分必中とか他の武器より威力が強いみたいなメリットないとなー
153: 2020/08/25(火)16:36 ID:v1EPbNW8(1) AAS
逆にシステム面でのリアリティで評価受けたやつって今まであるっけ？
リアリティすぎて面倒って評価しかみたことない
154(1): 2020/08/25(火)17:42 ID:yvI8vvn8(1) AAS
なんか矢を大量に降らす技！！(通常攻撃と同じ矢消費1)
こうなりそう
155(1): 2020/08/25(火)17:46 ID:21/gihv2(1/2) AAS
今回のMZもテストプレイの度にタイトル画面経由になる？
156: 2020/08/25(火)17:48 ID:++D3wTe4(1) AAS
MPを矢Pにしよう
157(1): 2020/08/25(火)17:51 ID:u9L+D2H2(1/3) AAS
>>155
MVでも出てたけど、MZでもタイトル画面スキップするプラグイン出てる
158: 2020/08/25(火)17:57 ID:21/gihv2(2/2) AAS
>>157
そんなのあったのか ありがとう
159: 2020/08/25(火)17:58 ID:LHHI6Mp8(1) AAS
プラグインの充実はどうせ時間の問題だから迷っている奴はさっさとMZ買った方がいいぞ
160: 2020/08/25(火)18:12 ID:s95tdC1l(2/2) AAS
買うにしても半額待ちでええやろ
161: 2020/08/25(火)18:32 ID:m54bDrw8(2/2) AAS
mvが付いてくるって時点でやばみ
次回のツクールのための試験的なもんだからデバッグよろ！文句あるやつはmv使ってね！ってのか見え見え
162: 2020/08/25(火)18:41 ID:RgKzd8/j(1) AAS
興味はあるけど今のところ定価払うまではいかない
ウィンターセールあたりで値段見てだなあ
その頃にはプラグインもコアスクリプト修正も一段落ついてるだろう
163: 2020/08/25(火)18:56 ID:bunLQAVt(4/4) AAS
>>154
のびハザ風の戦闘を予定してました。
164: 2020/08/25(火)19:02 ID:EktdkHZ8(1) AAS
プレステ2のやつ買って速攻投げて終わったからしばらく敬遠してたけど
今MZやったらなんかサクサク作れるし
めっちゃ楽しいほんと楽しい！！うおおお！！
165: 2020/08/25(火)19:04 ID:LQaREO6w(1) AAS
ウィンターセールで2960円が落ちだな
166: 2020/08/25(火)19:11 ID:m6MgJmtj(1) AAS
スクリプト作れなくてMV持ってないなら待てばいいんじゃないの
初心者はMZ買ってエタナらければ何本か出来たぐらいでスクリプトに手を出した頃には揃うだろし
167(1): 2020/08/25(火)20:19 ID:IqDbR+LX(1) AAS
いつの間にか発売してたけど、プレオーダー特典とやらは終わってるんだよな
いきなり素材集も凄い数出てるみたいだし、そもそもツクールWeb版とsteam版のどっちを買うのがいいかわからないし…
どうしようか
168: 2020/08/25(火)20:25 ID:dqmCFFUX(1) AAS
未だにmzで検索するとmvですかってくる当たり知名度の無さがわかるな
169: 2020/08/25(火)21:00 ID:8KSHJOew(2/2) AAS
知名度のチェックで検索かけるならツイッターとかSNSのがいいんじゃないかな
宣伝とかに力を一切いれてないから、普通の検索エンジンじゃほぼ死に体ではある
170: 2020/08/25(火)21:05 ID:u9L+D2H2(2/3) AAS
>>167
特に何もなかったらWeb版のが良いと思うよ
Steam版のキーももらえるから両方手に入る
171: 2020/08/25(火)21:57 ID:zpjI4Z5p(1/2) AAS
初PC版ツクールなんだけどバンドルの素材集ってあった方がいいかな？
172: 2020/08/25(火)22:18 ID:oXWXFK7o(1) AAS
素材集あった方が良い
初めて買う人はBundle Sが良い
173(1): 2020/08/25(火)22:46 ID:PRHFw34P(1/2) AAS
便乗して購入相談したいんだけど、
MZで作るならMV素材集は規格とかサイズ合わないだろうし買わなくていいんだよね？
あと、バンドル版っていうのがSありとなしの2パターンあるけど、
どっちにもMZ本体付いてくるから、買わなかった方のDLCを別途単品購入する認識であってる？
174: 2020/08/25(火)22:54 ID:zpjI4Z5p(2/2) AAS
やっぱりあった方がいいか
使い方慣れたら買ってみる
175(1): 2020/08/25(火)22:58 ID:u9L+D2H2(3/3) AAS
>>173
規格はアニメーション(と顔グラパーツ？)以外はそのまま流用可能なんでMVの素材集あると便利だよ
特にマップチップはMZ本体のは少なすぎるので、MV素材集から持ってくると数も種類も言うことなし
キャラクターチップもオススメ
バンドルに関してはその通りです
176(1): 2020/08/25(火)23:07 ID:WPV9Xc5W(2/2) AAS
バンドル版はあんまりおすすめできない。
【Cover Art Characters】
品質的にはいいと思うけど他の素材と混ぜると浮く。
絵としては好きだけど、素材としては扱いにくいと思う。
【MV Tribity Resource】
MVの標準素材と合わせれば統一感出て量も豊富だけど、
MVの標準素材は滅茶苦茶評判悪いし、同じ金で別の素材買う方が満足度高い気がする。
省12
177(1): 2020/08/25(火)23:22 ID:PRHFw34P(2/2) AAS
>>175
>>176
素材集について詳細ありがとう
確かにMVの方は規格さえ合うならバリエーション豊富で良さそう
先に本体だけ買って、あとはバンドル版に含まれるコンテンツだけ買えば良いって感じか
ただ、MVの素材集多すぎるだろ…こういう欲しいのだけチョイスしても結局全部欲しくなって
そもそもコンプしないと気が済まない性格なので困ったもんだ
省1
178: 2020/08/25(火)23:33 ID:2soOywlJ(1) AAS
なぜかMVとMZの素材名統一されてるから注意な
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