[過去ﾛｸﾞ] 【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 21 (1002ﾚｽ)
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285(1): 2020/11/24(火)17:45 ID:BZnTYGqV(2/2) AAS
同一のオブジェクトイベント持ったオブジェクトが複数存在する場合
実行されるのは常に一つのオブジェクトイベントだけなのでそういう意味では重くはならない
処理自体はフレームイベントと同じでただオブジェクトイベントに記述してるってだけだよ
UNITYのオブジェクトクラスみたいに個別にスクリプトが動くわけではない
286: 2020/11/24(火)18:46 ID:c+AX0b8Z(11/11) AAS
>>285
そうなんですね。
同じ物が重複していく事は無いわけですか。
詳しくありがとうございます！
287(1): 2020/11/24(火)22:49 ID:iFC8S7C/(1) AAS
まー、オブジェクト内に記述できるイベントなんてあると
個々に対して働くと思うよねぇ
仕様が悪いわ
288: 2020/11/25(水)05:07 ID:HgBbq/0L(1/3) AAS
>>287
そうですよねえ。
まー、言ってもせんないのではありますがｗ
289: 2020/11/25(水)05:21 ID:HgBbq/0L(2/3) AAS
敵オブジェクトイベントに弾との当り判定と破壊処理書いて、
複数出した敵に弾が当たって各々がちゃんと壊れてけば
同一個別オブジェクトでオブジェクトイベントが実行されてるように見えますもんねえ
290(1): 2020/11/25(水)05:28 ID:iZH3zw1O(1/2) AAS
CF2.5は基本的な仕様を覚えるまでは満足に動かせないけどさ
結局は何をやっても同じよ
言語でも製作エンジンでも仕様を覚えて乗り越えるしかない
ストレス貯めてイライラしながらね
291(1): 2020/11/25(水)07:04 ID:PhE/41Au(1) AAS
アイデアとかあってもそのとおりに動かすのが難しいのはどれも同じだもんね
292: 2020/11/25(水)09:32 ID:HgBbq/0L(3/3) AAS
>>290、>>291
結局、使う以上は慣れるしかないって話ですよね
いくつも使う内にその習熟も早くなっていくというか
293(1): 2020/11/25(水)11:34 ID:YG5j+E+t(1) AAS
かなり昔のプログラマーとか1人だったりするけど
ああいうの作り方わからなかったらどうしてたんだろ
294(1): 2020/11/25(水)14:09 ID:iZH3zw1O(2/2) AAS
CF2.5はランタイムを改修したバージョンがそろそろ来るみたいだぞ
中国のアンチウィルスだけにはまだ引っかかるらしいけどね
中身をかなり変更したらしいから、バグがあるかどうか・・・
今は中身の確認中だって
295: 2020/11/25(水)14:40 ID:V+9IT+V3(1) AAS
>>293
SNSもネットも無い、しかも今と違ってゲームプログラム入門書なんてご親切な書物すら無い。あるのは工業プログラムの専門書くらい
そんな時代にゲーム作ってる奴いたがほんとどうやってたのか謎
296: 2020/11/25(水)15:46 ID:Io9EWbfU(1) AAS
>>294
バージョンアップもうすぐくるのか
誤検知問題ほんと直ってほしいな
297: 2020/11/26(木)22:43 ID:IbOevyBT(1) AAS
イベント用マップチップなんだけど＄とか！をつけるとドットサイズの認識が変わるのコレ？
そこらへんの基本知識って公式に説明ある？
自作タイルもつかいたいけど自作マップチップに関する講座みたいなのがイマイチなくてわからん…
298: 2020/11/27(金)00:48 ID:Yp1+XZek(1) AAS
どゆこと？
299: 2020/11/27(金)00:57 ID:/9KaaWHG(1) AAS
ツクールスレの誤爆？
300: 2020/11/27(金)09:19 ID:1KxuXXs+(1/2) AAS
そうだろうねｗ
301: 2020/11/27(金)09:27 ID:kI7GqIuY(1) AAS
アクションゲームツクールなら間違っても無理もないがまさかRPGじゃないだろうな
302: 2020/11/27(金)09:55 ID:1KxuXXs+(2/2) AAS
ＲＰＧツクール買ったけど、ほぼ触って無いんで分らないｗ
303: 2020/11/27(金)11:52 ID:fZsujcEz(1) AAS
スレのログ見てたけど
3D画面ゲーム作れるエクステンションあるのか
WIn7でしか動かないなら無理だけど
304: 2020/11/27(金)16:12 ID:BuSeTVwK(1) AAS
P3DだとWindows10で可能
youtubeで見てみると良いよ
305: 2020/11/27(金)20:15 ID:aFhjDZLr(1) AAS
このP3DというのはCF2.5とは別物？
306: 2020/11/27(金)21:34 ID:dFoWW6UI(1/2) AAS
厳密にいうとP3Dはエクステというより
普通にCF2.5のイベントで作られたMFAファイルだよ
グローバル変数やオブジェクト変数が使われているから
解析するのがけっこう大変だと思う
307(1): 2020/11/27(金)21:46 ID:dFoWW6UI(2/2) AAS
まちがえたので訂正
グローバル変数じゃなくオブジェクト内部フラグ
308(1): 2020/11/28(土)05:56 ID:SESZUSHB(1) AAS
>>307
ほえーありがとう
作ろうと思えば作れるのはやっぱりすごいね
309: 2020/11/28(土)16:18 ID:Z/Pe4LS3(1) AAS
140ページにも及ぶ英文マニュアルを和訳してくれたらP3Dにも利用価値があるのにね
310: 2020/11/28(土)17:09 ID:7ka10GOG(1) AAS
まかせろ！
311: 2020/11/28(土)22:36 ID:c37WTzMd(1) AAS
グーグル翻訳に全部かけてプリントでもするのかｗｗ
312: 2020/11/29(日)00:18 ID:y20TuDe1(1) AAS
せめてDeepLで
313: 2020/11/29(日)19:05 ID:hhZaxSPb(1) AAS
P3Dの話に関連して、作りたいジャンルのためのゲームエンジンってどの程度作り込んでる？
自作レベルエディタとデータベース位？？
314(2): 2020/11/29(日)21:56 ID:SZFB1sF7(1) AAS
自分はノベルツクールみたいなエンジン完成させたよ
エンジン完成で満足してしまって本編作ってないけど
315: 2020/11/30(月)11:11 ID:XaSDjQ/N(1) AAS
そもそもエンジンって何を指しているのかがよく解らない
cf2.5も言ってみればエンジンなのでは？テンプレのこと？
316: 2020/11/30(月)14:06 ID:7VY3lwp7(1/2) AAS
>>314
画面切り替えのエフェクトとかも作ったの？
317: 2020/11/30(月)16:07 ID:c+L/fqaH(1) AAS
エンジン言いたいだけで、エンジンはCF2.5
一連の処理するモジュールの事だろうね
318: 2020/11/30(月)17:08 ID:7VY3lwp7(2/2) AAS
俺もAVG風の処理やってんだけど、
画面切り替えのエフェクトとかどう作ったもんかと悩んでる
319: 2020/11/30(月)19:22 ID:zfoVUNQu(1) AAS
〇〇の動作をさせる物って事ならエンジンって言うよ
Cf2.5もエンジンと言えるがエンジンがいくつあっても問題ない
320: 2020/11/30(月)22:10 ID:zhreFYno(1) AAS
PC移行して、久々にcf2.5使おうと思ったんだけど、前のＰＣのときのcf2.5フォルダがそのままバックアップ取っておいたので、
本体をインストール（Fusion25+DLCもあるのでインストール）したあと、そこに前のPCのフォルダを上書きすればＯＫかな？
321: 2020/12/01(火)02:18 ID:EslNdAQJ(1/2) AAS
遅レスすまん。あまり定義とかわからずにエンジン言ってた。
全フレームに置くテンプレとか、小規模なモジュール、というよりかRPGツクールみたいなのを最終系としたときにどこまで以下の様なシステムを作り込む？みたいな話
・基本的なゲームシステム（戦闘・移動・イベントなど）
・ゲームシステムとは別に、システムに投げる設定値や、オブジェクトに読ませるデータを設定するためのアプリ部分
たとえば......
省3
322: 2020/12/01(火)02:26 ID:EslNdAQJ(2/2) AAS
>>314
いいね
ノベル系はテキストデータ膨大になるから、エンジン？作らないと難しそう
323: 2020/12/01(火)05:55 ID:fJ8z7JZh(1/2) AAS
お前らもここで喧嘩したりマウント取ったりせずに仲良くしろ
仲良くして今ここにいるやつらと手を組んだらどれだけの物を作れると思ってるんだ
とんでもないものを作れるぞきっと。
324: 2020/12/01(火)13:59 ID:AtkmpKeA(1) AAS
マウント取って喜んでるような利用者はこのスレには殆どいないと思う
でもケンカは適度にしないと駄目だ 馴れ合いが進むと否定的な発言が
しづらい空気が生まれる お局様に口出し出来ない職場みたいなもんだわ
質問や今のcf2.5事情に対する不満なんかはどんどん出し合おうぜ！
協力して欲しいと言う声があればどんどん手助けもするしな
325: 2020/12/01(火)22:54 ID:WLxnTIm4(1) AAS
>>308
「作ろうと思えば作れる」という言葉でつい何でもできると勘違いするが
Wordで絵を描いた爺さんみたいなもので一種の職人芸なんだよな。凡人がマネできることじゃない
326: 2020/12/01(火)23:31 ID:fJ8z7JZh(2/2) AAS
現実の話としては
作ろうと思えば作れるじゃなくて
作ろうと思って頑張り、勉強すれば作れる可能性がある
だからな
現実はつらいよ
327(1): 2020/12/02(水)02:32 ID:1jZVYcaH(1) AAS
修正バージョンの進行具合気になるのでClickteam本家フォーラムのぞいてみたけど
「もうすぐ対策バージョン出すけどまた誤検知出るかも、ユーザーのみんながアンチウイルス会社に誤検知報告して直してもらってね」
こんなんばっかり、いい加減ユーザー離れていくよ…
328: 2020/12/02(水)02:55 ID:+KUkEoAi(1/2) AAS
>>327
Clickteamの言い分としては
ヴィジュアルスタジオ2017でウィンドウが出るだけの
アプリを生成しても4,５社のアンチウィルスが反応するから
これは結構どうしようもない問題です。
みたいな話だから、もうウィルス検知の評価方法を進化か変化させないと
このままじゃそのうちなんでもウィルス扱いされかねないなと思ったけどな
省1
329: 2020/12/02(水)03:06 ID:+KUkEoAi(2/2) AAS
当然自分でプログラム組んで作った場合は誤検知されたら自分で修正しないといけないわけで
Cf2.5はサポートして現状で誤検知されにくくベースを変更してくれるんだから優しいもんじゃない
330: 2020/12/02(水)05:38 ID:kTlTop+S(1) AAS
たまにUnity勉強したほうがいいのかなと思ってしまうときがある
プログラムがいやでこれを使い続けてるわけなんだけども
やっぱり楽ちんだもんね
331: 2020/12/02(水)07:41 ID:YfhSD9tH(1) AAS
てかみんなそんなにビルドしてるんだなって驚いた
自分なんてまだまだ完成させられず素材制作の日々だよ
332: 2020/12/02(水)10:15 ID:oOSsY6Io(1/2) AAS
絵素材作るのマジ大変だよなあ。
俺もまだ一面作ってる途中で、ゲームはまったくビルドできる状況じゃないｗ
配列に入力しやすくするツールは作ってビルドはしたけどｗ
333: 2020/12/02(水)19:36 ID:Qc8q4Jms(1) AAS
最短経路の追っかけ試したら
壁にガスガス引っかかって追いかけてくれない
334: 2020/12/02(水)21:01 ID:oOSsY6Io(2/2) AAS
そういうの壁に当たったら別の処理いれないといけないんだね
大変やな
335: 2020/12/03(木)19:06 ID:/AWFTu9J(1) AAS
壁にぶつかると引っかかるって表現がぴったりなくらい動かなくなる
背後に回るくらいの位置に行くと追いかけ始めるんだけども
336: 2020/12/03(木)21:02 ID:87R6eKjy(1/4) AAS
壁にぶつかって動かなくなったら、
動ける方向を探して別の方向に動くって処理を入れないと駄目なんだろうね
337: 2020/12/03(木)21:04 ID:87R6eKjy(2/4) AAS
移動中に座標が変わらなくなったら、
別の移動方向に変えるとかになるんだろうか？
338: 2020/12/03(木)21:05 ID:87R6eKjy(3/4) AAS
あるいは移動先に壁があるか判定して、
あったら別方向に向きを変える、とか？
339: 2020/12/03(木)21:32 ID:Z4pHXn6P(1/3) AAS
>移動先に壁があるか判定して、あったら別方向に向きを変える
基本敵の移動は自分もそのやり方でやってる
最短経路はまたやり方違うけど
340: 2020/12/03(木)22:05 ID:87R6eKjy(4/4) AAS
迷路ゲーとかはそういうやり方がいいんだね
最短経路は全然思いつかないやｗ
341: 2020/12/03(木)22:20 ID:Z4pHXn6P(2/3) AAS
最短経路はググるとプログラミングのやり方出てくるけど
CF25は再起処理ができないから簡単にはいかないんだよなあ
342: 2020/12/03(木)22:43 ID:NH3n5O2x(1) AAS
再帰処理出来るんじゃない？
前にやったんだけどループの中から自分のループを呼び出して
最後のループが終わったら順番にループが終わって処理が終了したけどね
343: 2020/12/03(木)23:03 ID:Z4pHXn6P(3/3) AAS
そうなのか
自分のループ呼び出せるの知らんかった
344(1): 2020/12/04(金)00:04 ID:e4E2Uj7w(1) AAS
再帰はできるけどループ処理自体がすごく遅いから動かす数次第ではボトルネックになる
345: 2020/12/04(金)00:31 ID:cfa1Xux+(1/7) AAS
遅くなるならどこかを工夫しないとね
大量の処理をやるなら工夫無しじゃきついよね
346(1): 2020/12/04(金)07:08 ID:foY/ACWF(1) AAS
年末までに1作仕上げるぞ！！！！
やるぞ！！！
347: 2020/12/04(金)07:55 ID:cfa1Xux+(2/7) AAS
>>346
がんばれ！
>>344
数万回の処理を0.1ミリ秒でこなしたりするから、ループをそんなに遅いとは思わないけどね
ボトルネックはだいたいの場合、回数もあるけど中身の処理にもよる
処理の遅いWindowsコントロールを使うとループ速度が遅くなるとかあるので
何の処理が速くて遅いのかってのを、頭に入れる事がまず大事
348: 2020/12/04(金)08:28 ID:YYQr/5ks(1/2) AAS
数万回のループ処理させることとかあるんだ
どんな処理で使うのか気になる
349(1): 2020/12/04(金)09:08 ID:cfa1Xux+(3/7) AAS
再帰組めるのか調べる時に、まずループのネストがどれだけできるか試したよ
ループの中から自分のループを呼ぶ。
ループの入れ子ね。
これの限界を知らないと使えないからね。入れ子していくとバグる言語とか過去にいくつかあったから
まず試す。
でもいくらやっても問題が出てこないのでこれはもうやめた
自分は高速ループを関数的に使うから条件が整ったら1回ループで処理を飛ばすから
省11
350: 2020/12/04(金)12:28 ID:N+RmxduE(1) AAS
久々にビルドしようと思ったら、ビルド中にアンチウイルスソフトが反応しまくってビルドできず、ここ見たら最新バージョンだとウイルス検知するようになってたとのことで、
ver292.22の状態のバックアップがあったので、cf2.5のファイル消して、そこにバックアップしてたのを放り込んだら、無事ビルドできた
でも、これが修正されないんじゃ、新バージョンでビルドしたのは全部ウイルス検知されるわけだよね
ビルドができないってすごい不便なので、新規の人とかこの段階で脱落しそう
351: 2020/12/04(金)13:01 ID:cfa1Xux+(4/7) AAS
ほんとにログ見たの？
永遠に修正されなかったら問題だけど
対応してバージョンアップ作業中だからそのうち治るだろ
情報集めも出来ずにこの程度で脱落するなら、Cf2.5は無理だよ
なんでもそうだけどモチベーションがあれば新規でも情報集めて判断するだろ
モチベーションがなければ全部試しても全部やめるから、新規を心配してもどうにもならんよ
モチベの低い奴には教えても覚えないし、やるかどうかは技術じゃなくて気持ちの問題なんだよね
352: 2020/12/04(金)13:24 ID:3q6/j5/u(1) AAS
ループの入れ子なんて考え方始めて知った
イベントエディタでどんな風に入力するんだろう？
ついででもう一個質問 経路探索のエクステってなんと言う名前のもの？
差し支えなかったら教えて欲しい
353: 2020/12/04(金)14:00 ID:cfa1Xux+(5/7) AAS
Advanced Path Findingが多分希望する経路探索だと思う
Advanced Path Movementは毛色が違うけど、一応経路探索
使い方は自分で調べて
354: 2020/12/04(金)14:50 ID:SCEvREaa(1) AAS
Advanced Path Finding単体では見つからないね
.netが必要みたいだし、そもそもインストーラー形式で配布されてるから
日本語環境えはインストールできない奴だ。
355: 2020/12/04(金)15:20 ID:cfa1Xux+(6/7) AAS
Pathfinding objectこれは？
356(1): 2020/12/04(金)18:58 ID:YYQr/5ks(2/2) AAS
>>349
万回ループとかは大軍同士の戦闘とかかあ、やっぱり限定されますよね。
再帰処理とかなんかのプログラムでやった気もするけど、もう全然思い出せないｗｗ
高速ループの巻数的な処理とか、
どういう事なのかサッパリ分らないｗ
配列のソートなんて使い方もあるんですな。
配列のソートなんて今んとこ使い道が思い浮かばないけど、
省2
357(1): 2020/12/04(金)19:55 ID:0zFXKn/y(1) AAS
高速ループを関数的に使えるということは
関数みたいに引数の指定と値を保持するのとかって可能？
358(1): 2020/12/04(金)20:34 ID:cfa1Xux+(7/7) AAS
>>357
関数的に使うときは引数はあらかじめ作っといて
引数の準備出来たら該当するループ1回まわしで飛ばすよ
それか引数無しの関数的な使い方とかね
>>356
実際の万回ループはテストでやってみる程度が多いと思います。
万回ループじゃなくても処理が重くてフレームスキップしてる感じがあれば
省1
359: 2020/12/05(土)00:15 ID:OJeM4Eaw(1/2) AAS
ループってただの繰り返し機能だけかと思ってたけど
どこからでも呼び出せるんだね 何気に凄いなこれ
引数は変数を準備しとくカンジでやるんかな
360: 2020/12/05(土)02:36 ID:x7NR1imv(1) AAS
呼び出す呼び出すって
普通に使う時呼び出してると思うんだけど呼び出すつてどういうことなのか
判らない初心者お俺にも判るように教えて
361: 2020/12/05(土)08:22 ID:xSkTJW2V(1/5) AAS
俺もわからん
ループ実行中の命令と一緒に、条件も記述しとけばいいんだろうか？
>>358
>>処理が重くてフレームスキップしてる感じがあれば、フレームスキップなく動くように頑張る
なるほど。
60フレ切るようなら、
重くなってる処理を調べて軽くしてくって感じですな。
362: 2020/12/05(土)09:15 ID:HWPLH9AC(1/4) AAS
条件有ったり無かったり、引数有ったり無かったりで
普通にループ一回まわすだけなんだけどね……
関数的に使うループはグローバルイベントにまとめて置いておくといいよ
363: 2020/12/05(土)09:20 ID:HWPLH9AC(2/4) AAS
汎用的にどこでも使うやつね
364: 2020/12/05(土)09:29 ID:xSkTJW2V(2/5) AAS
なるほど、グローバルイベントに記述するといいんすね。
けど、グローバルイベント使ってないやｗ
どこからでも呼び出す機能、
オプション画面とかセーブロード画面とか呼び出すのに使う感じかな？
365: 2020/12/05(土)09:42 ID:HWPLH9AC(3/4) AAS
使い方なんかはもう作る人のアイデアとセンスだよね
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