[過去ﾛｸﾞ] 【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 21 (1002ﾚｽ)
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203: 2020/11/12(木)11:40 ID:6FQiESXQ(1) AAS
確かに障害物設定したオブジェクトに延々とごっつんこしないようにしたり
経路設定に沿ってしか移動しないとかだといいね
204: 2020/11/12(木)23:24 ID:GhKriR1P(1) AAS
ファミコンのロードランナーとかナッツアンドミルクなんかが参考になるかも
敵キャラが自分で地形を大まかに判定して プレイヤーを追って勝手に進む構造が
一番作りやすいとは思う 経路探索は見下ろし型のゲーム向きかと
205(1): 2020/11/12(木)23:58 ID:+W0RHFvc(1) AAS
Raycaster Objectで3D迷路やろうと思ったんだけど(DOOMみたいな疑似3D)
まったくもって手の付け所がわからねぇ・・・
せっかくストアで買ったサンプルはバグで動かないし。
そんなもん売るな！
206: 2020/11/13(金)00:41 ID:RA2V3ceT(1/23) AAS
>>205
いまやってみたけどRaycaster Objectのサンプル動くぞ
Raycaster ObjectはマップエディターがWindows７じゃないと動かないんで、
Windows７を持ってないと厳しいだけだね。
Windows７を持ってればマップエディターが使えるから普通にRaycaster Objectでゲーム作れるぞ
クリックストアは作品のバーションアップ義務がないんだよ……
だから今使えないやつそのまま置いてるのよ
207: 2020/11/13(金)00:46 ID:RA2V3ceT(2/23) AAS
一応書いとくけど
互換モードじゃ動かないからね
208: 2020/11/13(金)00:52 ID:IOJWv1Ym(1/8) AAS
あ、そうそう
サンプルmfaは動くけど、マップエディターで作成してる暗号化されたマップファイルを
読み込んでるので何してるか全くもって理解不能で使い物にならないと
マップエディターが動いてくれればブラックボックスと割り切って使えもしたんだろうけど
OS限定となるとねぇ。
209: 2020/11/13(金)00:58 ID:RA2V3ceT(3/23) AAS
Windows７の時代はRaycaster Objectをそのまま使えたからよかったよ
新しい人はマップエディターバグってるのに何でおいてるんだと思うだろうね
210: 2020/11/13(金)01:03 ID:RA2V3ceT(4/23) AAS
今ホタル以外を使用して３Dやりたいなら、P3Dが良いよ。
初期バージョンより改良されて軽量化されてる。
DX11じゃ動かないけどね……
211: 2020/11/13(金)02:24 ID:IOJWv1Ym(2/8) AAS
別に3Dをやりたいわけじゃない
マス単位でしか書き換えられない切り替え方式じゃなくて、スムーズな移動ができる
３Dダンジョンが出来ないかなと思っただけなんで・・
3Dだと色々組み方も違ってくるだろうしねえ。
212: 2020/11/13(金)02:53 ID:RA2V3ceT(5/23) AAS
買うとわかるんだけど
２Dゲーム作るのと変わらない感覚で３Dをやれるのよ
Fireflyだとたしかに211の言う通りで、作る感覚からして違うかもしれない。
だからかわからんけどP3Dはよく出来すぎていて、Fireflyを作った本家に多分嫌われてるから
Direct3D11の仕様をP3Dで使えるように改修してくれないんだよね。
Fireflyが売れなくなるからね。
213: 2020/11/13(金)03:16 ID:IOJWv1Ym(3/8) AAS
DX11だと文字化けするから現状DX11は使わないし
P3D弄ってみるのもいいかもねー。と思ったけど16$もするのか
Fireflyよりは安いけど・・情報も無いしいざ買うには躊躇する値段だなこれ
214(1): 2020/11/13(金)09:07 ID:RA2V3ceT(6/23) AAS
そこそこするよね……
だけどボッタクリではないのと、品質のすごさは保証するよ
サンプルの数も結構多いよ
215(1): 2020/11/13(金)10:12 ID:RA2V3ceT(7/23) AAS
ウィルスの誤検知改善のための
改修された新しいビルドとランタイムが来週予定らしいぞ
今日までの成果では２０のセキュリティ会社での誤検知は無くなり
6つのセキュリティ会社ではまだ誤検知するらしい
頑張って０にしてほしい
AV会社に報告があったためか多少の改善はあるけど
現状ではまだまだウィルスセキュリティが色々消し飛ばしちゃうからね
216(1): 2020/11/13(金)10:26 ID:IOJWv1Ym(4/8) AAS
>>214
100Pを超える英語説明書ってだけで使用断念する自信ある。
日本語解説ページでもあれば違うんだろうけどね
217: 2020/11/13(金)11:35 ID:oz1S6mg0(1) AAS
>>215
ド素人でごめん
スチーム版持ってるんだけどアップデートって
公式サイトかどこかで探してやればいいの？
218(1): 2020/11/13(金)12:24 ID:RA2V3ceT(8/23) AAS
通常のアップデートだったら、余計な設定しなければ自動でアップデートするよ
ベータだったら、steamの中の掲示板でベータに参加できるコードが書いてるスレがあるから
そこにあるコードをCf2.5のアップデートの項目で打ち込めばベータもアップデートする
ベータは何があるかわからないから自己責任でね
219: 2020/11/13(金)12:34 ID:RA2V3ceT(9/23) AAS
>>216
大丈夫だb
P3Dの説明書はPDFだから
グーグル翻訳でファイルを日本語化してもらえば
日本語化された説明書が出てくる
まあ自分の気持ち次第だし、最初はそれなりには難しいんで
やりたくなったらやったらいいよ
省2
220(1): 2020/11/13(金)13:24 ID:IOJWv1Ym(5/8) AAS
まあ、フォーラム翻訳しながらよくわからないエクステの使い方探るよりは楽かな
最後に一つ
P3Dのサンプル動画はどれもPS1レベルのカクカク3Dな訳だけどあれが限界？
221(1): 2020/11/13(金)14:01 ID:RA2V3ceT(10/23) AAS
>>220
PSってFPSのこと？
だったら普通に毎秒60FPS出るよ
フレームの設定次第だと思う。
イベントとシェーダーでP3Dは動くんで、
PCがあまりにもしょぼかったりしたら、動画撮影しながら動作させれば重いと思う
222: 2020/11/13(金)14:04 ID:JJywIPZn(1/9) AAS
サブディブビジョン非対応だとしたらプロジェクションマッピングモドキ専用かねぇ
223: 2020/11/13(金)14:05 ID:JJywIPZn(2/9) AAS
>>221
プレイステーション１くらい、ってことだからセガサターンのバーチャファイター１と３のキャラの滑らかさを比較すると意味がわかるよ
224: 2020/11/13(金)14:05 ID:RA2V3ceT(11/23) AAS
それと最初にも書いたけど初期バージョンは遅いよ
たしかP3D2.1だったかな？
になってからは軽量化された。
それから当たり前だけど、遠くが見えすぎると重いし、キャラを数百とか数千もだしたら重い
225(1): 2020/11/13(金)14:06 ID:RA2V3ceT(12/23) AAS
PSってゲーム機の事か
どうかな……
もうわすれちゃってるよねｗ
226: 2020/11/13(金)14:15 ID:JJywIPZn(3/9) AAS
>>225
じゃ「サブサーフェス」っていう枯れた3D技術をWikiででも見てくると解るよ
各種無料の3Dソフトでも対応してるから体験も可能
要は20面体や六角柱をを球や円柱として表示する機能で、曲面のデータ量を数十分の1にできる
227(1): 2020/11/13(金)14:16 ID:RA2V3ceT(13/23) AAS
まあいくら聞いても百聞は一見に如かずと思うよ
でもレイキャスターオブジェクトの動作の代わりなら十分勤まるって事だけは言えるね
228: 2020/11/13(金)14:19 ID:JJywIPZn(4/9) AAS
>>227
単なる遠近付くレイヤーとしてに利用ってこと？
多分質問者は3Dダンジョン作るのに柱や滑らかな歪み位は使えるのか知りたいんだと思うけど・・
それが無いならレイヤーを拡縮すれば足りちゃうからイランってことかと
229(1): 2020/11/13(金)14:21 ID:RA2V3ceT(14/23) AAS
自分でゆがめられるならそもそもレイキャスターオブジェクト買わないだろ
230(1): 2020/11/13(金)14:23 ID:JJywIPZn(5/9) AAS
>>229
いや、3Dオブジェクト歪めるのは秒でできるから
231: 2020/11/13(金)14:24 ID:RA2V3ceT(15/23) AAS
おれだってできるわｗ
232(1): 2020/11/13(金)14:24 ID:RA2V3ceT(16/23) AAS
>>230
230が質問者か？
233(1): 2020/11/13(金)14:31 ID:IOJWv1Ym(6/8) AAS
サンプルゲーム起動してみたけど立方体と板、円柱くらいの組み合わせが
限界っぽいね。
キャラクターは2Dだから出来るのはDOOMくらいか。
まあそこまで3Dがちがちのものやりたいわけじゃないし、この程度でいいのかも知れない。
234: 2020/11/13(金)14:32 ID:JJywIPZn(6/9) AAS
つまり、3Dソフトで波打った板を作って、時間変異させたヤツに画像を投影させるとエンカウントのエフェクト作れちゃうねとか、
球が飛んでいく時に球のデータが斜方立方八面体なら44三角形のデータ量だからシューティングのショットで使えるけど、
無いなら球のデータ量が数千三角形になるからショットで大量に飛ばせないなぁとか
２０年前の3DCG板じゃないんだから・・
235(1): 2020/11/13(金)14:34 ID:JJywIPZn(7/9) AAS
>>232
違うよトンチンカンなこと言ってるから本当に3Dに馴染みがなくて解らない可能性にping打っただけだいね
236(1): 2020/11/13(金)14:44 ID:RA2V3ceT(17/23) AAS
>>235
文章が変なくせにとんちんかんなんてよく言えるな
そんだけ興味があるなら買って中身をみてみろ
そこに書いてるから、シェーダーも全部書いてる
237: 2020/11/13(金)14:56 ID:JJywIPZn(8/9) AAS
>>236
２２０がサンプルがカクカクだけど、って言ってるのにFPS？とか答えといてよく言う
238: 2020/11/13(金)14:58 ID:RA2V3ceT(18/23) AAS
まさかいまさらプレイステーションの略語のＰＳが出てくると思わなかったんだよｗ
239: 2020/11/13(金)15:02 ID:JJywIPZn(9/9) AAS
ブラウザのニューストップ画面でがPS5転売１０まんえん！？って騒いでたしょうよ
240: 2020/11/13(金)15:03 ID:RA2V3ceT(19/23) AAS
いや見てないねｗ
ＰＳ１とか言葉自体わすれてた
ＰＳ４とか５ならわかったかもしれないが
241: 2020/11/13(金)17:12 ID:RA2V3ceT(20/23) AAS
>>233
そうそう
カメラも動かせるからPS１で言えばドラクエ７みたいな物やウィザードリィ的な物も作れるよ
簡単な多角形も作れたような気もするけど最近触ってないので、何かと混同してるかもしれない。
バージョンアップの動作の確認はしたけど最近はそれだけしかしてないからね。
242(1): 2020/11/13(金)17:32 ID:IOJWv1Ym(7/8) AAS
P3Dフォーラム読んでるとNvidia系のグラボに起因する描画破綻バグがあるって
報告があって、Nvidiaに連絡してもなしのつぶてなのでどうにもならないって
問題があるらしいけどそれは解決してるんだろうか？
243: 2020/11/13(金)17:47 ID:RA2V3ceT(21/23) AAS
>>242
それは初耳だな・・・
うちはAMDだから気が付かなかった
244: 2020/11/13(金)18:08 ID:RA2V3ceT(22/23) AAS
P3Dフォーラム4ページのNvidia GTX760の問題は質問者の勘違いみたいだけど
別のページ？
245(1): 2020/11/13(金)18:22 ID:IOJWv1Ym(8/8) AAS
P3Dの紹介動画から飛んだ先のフォーラムだった
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
どうもNvidia+DX12の組み合わせで起きるシェーダー全体の問題？
246: 2020/11/13(金)19:02 ID:K0zB58zu(1) AAS
ここってcf2.5のスレでしたっけ？あれ間違えたかな？
247: 2020/11/13(金)19:08 ID:RA2V3ceT(23/23) AAS
>>245
スレで該当するグラボが一瞬治ったけどドライバのアップデートで再発・・・
って感じの所で唐突に終わってるから治ってるような気もするけど
問題の報告のあった2種類のビデオカードで試すか、
フォーラムで再発言して聞くしかないかもしれない
248: 2020/11/13(金)21:21 ID:mPIDdE+Y(1) AAS
>>218
ありがとう！自動なんだね
安心した！
249: 2020/11/16(月)21:13 ID:qmUlEt3T(1) AAS
DOOMみたいな3D視点が簡単に作れたら
ちょっとした箱庭ゲーができそう
250: 2020/11/17(火)10:44 ID:MFS+ZfV3(1) AAS
コントローラーのSTARTやBACKボタンを使用するにはどうすればよいのでしょう？
CF2.5製の作品で普通に使ってるゲームもありますよね。
251: 2020/11/17(火)15:38 ID:9Rb3PdaZ(1) AAS
xboxコントロールオブジェクトとかいうのがあった気がする
252: 2020/11/17(火)19:44 ID:gXWpYj7W(1) AAS
ジョイスティック・パッド案件はjoystick 2 objectでほぼ解決する
使い方はググって自分で試してくれ…説明するのが面倒だから
ちなみにボタンはメーカー問わず全部通し番号振って内部で扱われているので
「○○ボタン」みたいな形では区別されていない
253: 2020/11/18(水)07:12 ID:agebfOtE(1) AAS
基本設定だと4ボタンしか使えんから、そういうエクステ使うしかない
254: 2020/11/18(水)21:19 ID:ep0+fxwX(1) AAS
〉〉251、252、253
アドバイスありがとうございます。
こんなオブジェクトあったんですね。
startボタンをポーズにしたかっただけなんですがwikiを見たらなんとなくわかってきました。
頑張ってみます。
255: 2020/11/19(木)01:35 ID:60bGdWpI(1/2) AAS
素直にキーコンフィグウィジェット使えとはだれも言わないのなｗ
256: 2020/11/19(木)02:39 ID:MyacWddN(1) AAS
キーコンフィグウィジェットは知識の入り口としてはいいと思う
ただcf2.5のハイテクニックを多くの開発者が身に着けてくれれば教えられる人も増えるし
けっか新たに入って来てくれる入門者も増えると思うんだわな…どないだす？
257: 2020/11/19(木)09:15 ID:amDMXx7R(1) AAS
キーコンフィグウィジェットってゲームとは別に付属させるキーコンフィグソフト？で
Steamみたいなダウンロード方式だと使えないんじゃないですか？
258: 2020/11/19(木)12:04 ID:60bGdWpI(2/2) AAS
キーコンフィグ周りは完成度高いキーコンフィグウィジェットがある時点で
熟知しても労力に見合う利点無い気がする。
中解析してカスタマイズできるできるレベルのユーザーは少ないだろうけど、
判らないならブラックボックスとして使ってもいいんじゃないだろうか。
その分他のノウハウ蓄積に回した方がいいかなとも。
259: 2020/11/19(木)18:22 ID:+GBvWq2w(1) AAS
既に便利なものがあるのに時間と労力を使ってそれを学び身につけようとする奴は
身の程を知らない馬鹿って事かなるほどな
260: 2020/11/20(金)19:19 ID:baZaG+Zm(1) AAS
誤検知修正まだですか
261: 2020/11/22(日)09:05 ID:Te9uVFFn(1) AAS
ウィジェットが使いにくいから自作したいって人もいるだろうな。全人類がすべて同じ思考だったらそっちの方が気色悪い
262(1): 2020/11/23(月)12:33 ID:Wwq11Uol(1/4) AAS
ちょっと質問させて下さい。
Ａというオブジェクトのオブジェクトイベント内で、
Ａの持つ変数に値を代入してるんだけど、
常に実行だと変数に値が代入されるけど
このイベントを一回のみ実行でやったり、フラグ管理で一度だけ行うと
値が代入されないんだよね
そんな症状ってあるでしょうか？
263: 2020/11/23(月)15:14 ID:Wwq11Uol(2/4) AAS
>>262の補足で
Ａの変数に何回目で値が入るかグローバル変数使ってカウントしてみたら、
カウント値が０→３になってたので３週目で代入されたようです。
ただ、同じ項目内でグローバル変数は毎週ちゃんと１ずつカウントアップされるのに、
同じ項目内でやっている変数への代入は３週目にならないと行われてないようで、
何なんだこりゃ？という感じです。
264(1): 2020/11/23(月)17:36 ID:muZdcMNN(1) AAS
こっちで同じことをしたらＡの変数は想定通りにカウントしたので
処理に問題がありそう。
イベントは
フレームのイベント→グローバルイベント→オブジェクトイベント
の順で実行されるのでそこを念頭において見直してみて
265: 2020/11/23(月)22:18 ID:Wwq11Uol(3/4) AAS
>>264
なるほど、フレーム→グローバル→オブジェクトの順でイベントが実行されるんですな。
ありがとうございます。
ただ、フレームでもグローバルでもオブジェクトAに対する処理は、
特に何もやってないんすよねえ。
Aの変数へ作用する事もAオブジェクトイベント内でしかやっておらず、
その代入処理以外の行は無効にして試してます。
省9
266(2): 2020/11/23(月)22:22 ID:6H4c6NNv(1) AAS
オブジェクトイベントだからと言ってインスタンスが指定されて実行されるわけじゃないから
ちゃんと高速ループなりforeachなりでターゲットは指定しないとダメよ
あと1回のみ実行も、複数OBJがあってもその中のひとつが実行されたらそれで終わりになる
フラグ管理で一度だけってのはどういう組み方してるのか見ないとわからんが
267: 2020/11/23(月)22:39 ID:Wwq11Uol(4/4) AAS
あ、すみません。
フレームイベントでオブジェクトBを生成して、
オブジェクトBイベント内で条件が満たされた時にオブジェクトAを生成→
その後、オブジェクトBを破壊っていう処理はやってました。
けど、これオブジェクトＡ生成後、
オブジェクトＡイベント内でAの変数代入が即実行されないのに
関係…無さそうですよねえ？（苦
268: 2020/11/24(火)00:18 ID:c+AX0b8Z(1/11) AAS
>>266
>>フラグ管理で一度だけってのはどういう組み方してるのか見ないとわからんが
うｐろだに処理部分の画像をアップしてみました。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:dotup.org
Ａ(Boss_Stg1)オブジェクトのオブジェクトイベント内で、２行目の部分です。
ＡのInit_Step1というフラグが無効の時、代入処理を実行するようにしてます。
これだと、一度で配列の値がオブジェクトＡの変数Ｂ(BossAnime_Direction)に代入されるんですが、
省4
269: 2020/11/24(火)00:33 ID:c+AX0b8Z(2/11) AAS
あ、ちなみに変数Ｂもグローバル変数Ｃ同様、初期値は０です。
270: 2020/11/24(火)00:52 ID:c+AX0b8Z(3/11) AAS
>>266
>>オブジェクトイベントだからと言ってインスタンスが指定されて実行されるわけじゃないから
>>ちゃんと高速ループなりforeachなりでターゲットは指定しないとダメよ
インスタンスが指定されて実行されるわけじゃない、の意味がもう一つ分らなくて。
すいません、対象が指定されずに実行されるっていう事ですかね；
例えば、オブジェクトＡを高速ループやフォーリーチでターゲットに指定しようと思ったら、
どうやるんでしょうか？（かなり初歩的な質問してるような気も；
271(1): 2020/11/24(火)01:19 ID:H8d87IXj(1/5) AAS
オブジェクトにあるイベントはオブジェクト個別に適用されてるわけじゃないよ
フレームイベントの続きみたいな感じ
272: 2020/11/24(火)01:38 ID:c+AX0b8Z(4/11) AAS
>>271
なるほど、フレーム→グローバルのケツにくっつけたようなイメージですか。
オブジェクトを破壊したら、基本的にはオブジェクトイベントも消えますよね。
273(1): 2020/11/24(火)02:21 ID:H8d87IXj(2/5) AAS
いや、画面に出てるのはオブジェクトのインスタンスにすぎないんで
オブジェクトイベントは消えないと思うよ
274(1): 2020/11/24(火)02:26 ID:H8d87IXj(3/5) AAS
グローバルイベントは全部に適用されるだろ
フレームイベントはフレームだけ
オブジェクトイベントはオブジェクトのあるフレームだけに作用するものって
覚えといたらいい
275(1): 2020/11/24(火)02:46 ID:H8d87IXj(4/5) AAS
いま確かめたけど
アクティブのオブジェクトイベントから常にグローバル変数に+1していって
グローバル変数が１０になったら破壊するようにしたら
アクティブオブジェクトが０個になってもグローバル変数はプラスされ続けたよ
この結果からわかるように、オブジェクトとオブジェクトイベントの関係はあまりなく
ただのフレームイベントの続きだったことがわかる
276: 2020/11/24(火)08:35 ID:c+AX0b8Z(5/11) AAS
>>273-275
なるほど、
オブジェクトが破壊されても記述した内容は実行され続けてるという事ですね。
オブジェクトイベントで当り判定取ってて、
オブジェクトが破壊された後の処理が済んだら、
破壊されたオブジェクトごとオブジェクトイベントも消えてるのかと思ってたけど、
違うという事か。
省2
277(1): 2020/11/24(火)08:36 ID:c+AX0b8Z(6/11) AAS
しかし、オブジェクト生成命令を出すと、
オブジェクに記述されたオブジェクトイベントも一行目から開始される
という認識自体は間違ってないですよね？
すると、同じ二行目内の記述でも、
１周で変数が代入されるのと３週目まで代入されない、
違いが出るのは何故なんだろう？
・３周で代入される場合：
省12
278: 2020/11/24(火)08:45 ID:c+AX0b8Z(7/11) AAS
オブジェクト生成命令を出すと、
生成される２フレ前からオブジェクトイベント自体は実行されるってオチですかねえ。
279(1): 2020/11/24(火)11:49 ID:YO03XBx+(1) AAS
一旦関連する処理を全部イベントグループにコピーして
元イベントは非アクティブにしてからイベントエディタ側に移植して
そこで検証してみてはいかがだろうか？
280: 2020/11/24(火)12:07 ID:c+AX0b8Z(8/11) AAS
>>279
オブジェクトイベントの記述を全部フレームに移植して、
テストってことですよね。
一応の解決と結論は得たので、
その結論と違う挙動がまた出るようなら結論が間違いだと思うので、
頂いた検証をやってみたいと思います。
提案ありがとうっす。
281: 2020/11/24(火)12:17 ID:c+AX0b8Z(9/11) AAS
全部フレームに記述してけばいいとは思うんですが、
そうするとフレームが長ったらしくなって見づらいし混乱の元のような気がして。
自分は、そのオブジェクトでしか使わないような処理は、
なるべくオブジェクトイベントに書く感じにしてるんですが、
オブジェクトイベントってあまり使われない感じなんでしょうか？
作る人のスタイルによりけりですかね？
282(1): 2020/11/24(火)16:11 ID:BZnTYGqV(1/2) AAS
オブジェクトイベントで組むと他のプロジェクトでも部品として使いまわせるから便利
283(1): 2020/11/24(火)16:15 ID:H8d87IXj(5/5) AAS
>>277 278
オブジェクトイベントはフレーム開始時に開始されるんで
オブジェクトのある無しは関係ない
例えば自己に変数をプラス1し続ける時に、生成するとき自分と同じオブジェクトがあると
みんな同じ変数に設定されるだけだよ、オブジェクトイベントもフレームイベントの
続きなだけだから、個体を特定しなければ全体に適用される
でも自分と同じオブジェクトが無ければ条件は偽になり続けるので変数は加算されないわけ
省2
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