[過去ﾛｸﾞ] 【UE4】Unreal Engine 総合 part9【UE5】 (1002ﾚｽ)
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599: 2020/09/04(金)21:30 ID:Q2y8QFK8(1) AAS
BPで足し算したきゃ+で検索すりゃそれっぽいのが出るし
画面に出したきゃとりあえずprintで検索すりゃいいけど
プログラミングとなると
最初のおまじない覚えて書き方覚えて…
一体何ステップ必要なのって言う
600: 2020/09/05(土)00:42 ID:hmC5a88j(1/2) AAS
せめてUnityと同じC#だったらなあ
601(1): 2020/09/05(土)00:58 ID:5ATVDI7U(1) AAS
プログラム詳しくないんだけど例えばUEの使用言語がC#に置き換わったら何が変わるの？
602: 2020/09/05(土)03:37 ID:hmC5a88j(2/2) AAS
>>601
UE4で使われてるC++よりもC#のほうが一般的に簡単だとされてるし、
1つの言語でUnityとUE4が両方使えるなら覚えるコストも半分ですむ。
603: 2020/09/05(土)04:23 ID:QiQFUlYO(1/4) AAS
同じCでも低級言語と高級言語の差は相当なものだよ
メモリ管理までやらないといけないC++は敷居は相当高いとおもう
とはいってもこういうケースだと言語仕様そのものの難しさというよりUEの機能(プラットフォーム)へC++からアクセスする方法を理解する（覚える）方が遥かにハードルが高いんじゃないのかな
C++インストールして始めて見るかな...
604: 2020/09/05(土)07:04 ID:QiQFUlYO(2/4) AAS
少し弄って何となくわかった気がする
ベースとなるクラスをC++で作って計算とかの複雑なロジック類をそっちに書く
C++クラスを継承してBPクラスをつくり、公開設定したC++メソッドをBPから呼び出す(ノードとしてつなぐ)
こんな感じでやればある程度は綺麗にまとまって煩雑さも減るかも
どちらかを選ぶとかではなくミックスして使うのがセオリーなのかな
しかしC++ほとんど初めて使ってるけどインテリセンスの効きも最悪だしビルドも超遅い
UnityのC#のありがたさが身に染みる
605: 2020/09/05(土)07:40 ID:rjj07++c(1/3) AAS
本来ブループリントが開発された理由は分業化し易くするため
デザイナーが低レベルの部分を修正したりなど
だから全てブループリントで作ると想定外でかかなり効率悪い使い方になる
UE売り出す営業トークにプログラム出来なくても〜と言い出したからいまだに勘違いしてる人は多い
コード書ける人はUnityで作った方がシンプルかもな
606: 2020/09/05(土)08:08 ID:QiQFUlYO(3/4) AAS
やっぱり普通にBPだけでやろうとするとかなり効率悪い&ごちゃごちゃになるんだね
BPはロジックも組めるプロパティを公開してるくらいの扱いが正しいのかも
>本来ブループリントが開発された理由は分業化し易くするため
そういう意味でもやっぱりUEはかっちりとしたプロツールなんだなと再認識できたわ
Unityは慣れ親しんでるから好きだけど将来性としてはUEのほうが遥かに有望だという印象
607(1): 2020/09/05(土)14:02 ID:rjj07++c(2/3) AAS
Unityが既に半数はシェア取ってる、現状維持では無く性能向上は毎年行われる
この２つがあるからUnityが消えて無くなる可能性は無い
これはアンリアルも同じだけどな
双方が影響しあって共存するのが冷静な判断だと思うよ
映像中心ならアンリアルかもだけどUnityも大幅改造中だし数年後には３Ｄソフトみたいになにを使っても同じみたいになって行くだろう
608: 2020/09/05(土)14:24 ID:QiQFUlYO(4/4) AAS
>>607
どうだろう？PCゲームとかゲーム機でのUnityはかなり少ないんじゃないかな？
Unityはもっぱらスマホ用ってイメージだわ
それぞれの主戦場が違うという感じ
だけど今後スマホ含め機器時代がリッチになっていくだろうから自ずとUEのほうが有利になるんじゃないかと思ってる
609: 2020/09/05(土)14:59 ID:NT3lia8L(1) AAS
自分でゲームエンジンを作るような大企業じゃなきゃUnityも使ってるよ
UEじゃなきゃ駄目なんて規模のゲームはあんま無いしな
スマホゲームを社内で作らない所ならUEオンリーかもしれんけど
開発者が慣れたゲームエンジンで作るのが普通
610: 2020/09/05(土)15:18 ID:GTqt/qIs(1) AAS
競争相手がなくなったら独禁法で絡まれるからどっちも相手が潰れないよう積極的に競合しないようにしてる気がするね
UEは2D弱いし、Unityは3Dのゲーム向け機能が弱いし、Unityはモバイルゲームとその他もろもろのサービスでシェアを伸ばしてUEはコンシューマ向けと映像向け3Dを抑えてる
スマホがリッチになるならみんなスマホでゲームやるようになって現状モバイルに強いUnityが有利になるという解釈もできる
次に主流になるであろうARMベースのPCへの対応が最終的なゲームエンジンの趨勢を決めることになったりするかもしれない
611: 2020/09/05(土)15:27 ID:t0qPLeGD(1) AAS
中華エンジンw
612: 2020/09/05(土)18:36 ID:rjj07++c(3/3) AAS
そもそもアンリアルの機能をフルに使ったリッチな映像のゲームを作るにはモデリングからテクスチャからエフェクト含めて全て時間とコストをかけて素材を制作しないといけないからな
何を勘違いしたのかゲームエンジンさえあれば全て解決みたいな意見をよく見るけども
それを選択出来る会社やゲームタイトルは限られるから最初からアンリアルは選択外というのはあると思う
613: 2020/09/05(土)23:47 ID:Bo73HBcW(1) AAS
電通は、独禁法にならないように、博報堂を生かしたり、
官僚の天下りを受け入れて、嵐の桜井一族を社長にして、逮捕されないようにしてる
また、NHK を支配することで、政治家も刃向かえない。
刃向かえば、小沢・渡辺のように、全メディアで犯罪人扱いする
メディアを支配しているから、世論・支持率・当選などを操作できる。
唯一、メディアを打ち破れるのは、個人発信できる、YouTube だけ
614: 2020/09/05(土)23:48 ID:ONIoEBzC(1) AAS
日本語、上手です、あなた
615(1): 2020/09/06(日)07:07 ID:S1P0j2TI(1/2) AAS
Unityのメリットは情報が多い所だな UEのデメリットはまさにそこ
仮に情報が十分な同士で比較するとUEの完全有利に思えてしまう
UEはゲーム用に作られたパーツ類を組み合わせる&改造だが、Unityはパーツを作る所から始めなければならない
アセット次第ではあるがやっぱりいろいろとプラットフォームとして足りないものが多い
616(1): 2020/09/06(日)07:58 ID:dtx5PioR(1) AAS
市販のパーツの組み合わせですむ範囲はどのゲームエンジンでも素人に毛が生えたレベルの話だからな
あとリアル調に偏り過ぎで安易に使うと金太郎飴の絵になってくる
まともに世界観築こうと思うと全部自作する事になる
例えばフルプライスのゲーム買ったのに同じ背景パーツに敵キャラも同じだったら普通に嫌だろ？
617: 2020/09/06(日)10:15 ID:bGtdksdB(1/3) AAS
>>615
林檎とグーグルに敵視されてる
最大のデメリットをわすれないでください
618(1): 2020/09/06(日)12:33 ID:S1P0j2TI(2/2) AAS
逆にマイクロソフトとソニーという2大ゲーム機会社が支持してるんだから関係ないきがするな
619(1): 2020/09/06(日)15:00 ID:Dv0E36vJ(1) AAS
>>616
それはモノによる。デスストみたいにリアルな自然の風景はmegascanを使って、一部にオリジナルの近未来の施設があると途端に小島っぽい風景になる。全部を一から作り込まないで要所要所にオリジナルのエッセンスを入れればいい。
まあ、言うは易しで相当経験と知識とセンスが必要だけど。
620(1): 2020/09/06(日)17:24 ID:Yj4KHR91(1) AAS
c++とc#は速度的違いとかないのかな？
基本的に人に優しくなるほどスピードが
遅くなる印象なんだけど
621: 2020/09/06(日)18:03 ID:bGtdksdB(2/3) AAS
>>618
ア○プル、グ○グル「ぷっ、妬まないでね。昔はやった企業さん」
622(1): 2020/09/06(日)18:06 ID:bGtdksdB(3/3) AAS
>>620
どうやってメモリ管理するのかと、コンパイラはなにしてるのかとか
少しは勉強してね
623: 2020/09/06(日)20:02 ID:/6wzDSJP(1) AAS
>>622
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
ここを見るとC#は健闘してるけど速度重視
ならC++と書いてるけどどうなんでしょうか？
そもそもビジュアルスクリプトのblueprint持つ
UE 4が速度重視してC#よりC++を選択するのは
妥当なような
624: 2020/09/07(月)05:11 ID:rwg8OvFF(1/2) AAS
>>619
結局はゲームエンジン側が初心者かモデリングが苦手なユーザー向けの客寄せパンダ的な要素だからな
制作時間をとにかく省きたい時には神に感じるだろうけど、どんなジャンルでも誰かが作った素材集ではすぐに限界が来る
そんな知識やセンスで悩んで時間使うならモデリングの技術磨いて高速で何でも作れるようになった方が何倍も幸せになれると思う
625: 2020/09/07(月)07:09 ID:RKhFWNqi(1) AAS
まあUEに限らずありものの改造から入れるからいい時代になったよ
必要になった部分から各々学べばいいわけだしさ
626: 2020/09/07(月)07:35 ID:NwP9gF+h(1/4) AAS
プログラムとかもそうだけど一番上達するのって出来合いの物からの改造なんだよね
そうすることで手を動かす&自分で調べる癖がつく
ゼロから教科書的に教える教わるに慣れてるやつって逆に応用が効かずにある一定(中級手前)のところでスキル上達が止まる印象
627(1): 2020/09/07(月)09:14 ID:fdIGjv1U(1/3) AAS
最後の一文、わざわざべつに差別化しなくてもw
628: 2020/09/07(月)09:20 ID:NwP9gF+h(2/4) AAS
>>627
いやでもこれ真理だとおもうよ
例えばプログラム覚えたいとかそういう事思っても、まず学校とか通信教育みたいなのを探そうとするやつとか多い
適当なノートPCとインタネットがあればなんだってできるのにググることすらできないのは後々足かせになるよ
昔と違って今の世の中は暗記はまるで意味が無く、その都度調べて使う能力が一番大事だしね
629(2): 2020/09/07(月)09:37 ID:rwg8OvFF(2/2) AAS
プロが作った素材の中に混在させる場合は同じクオリティーの物で無いと浮いて使えない
結局はモデリングやテクスチャの技術も勉強しまくる羽目になる
アニメーションも同じ、モーキャプ使えばいいと言ってもそれを必ず修正しないと使えない
その修正にはそれ相応の知識とセンスが必要、結局勉強するしかない
どちらも気付けば自分で作れるようになって色々と拘束されて効率の悪い素材集に見向きもしなくなる
だから素材集は初心者向けかモデリングの才能無い人かプロでも時短したいプロトタイプ制作用とかそういう使い方が中心になる
教科書的に学ぶと効率悪い〜とか的外れ過ぎる話だな
630: 2020/09/07(月)09:40 ID:NwP9gF+h(3/4) AAS
>>629
個人でつくる小規模なゲームとUnrealEngineが想定するようなチーム開発の区別すらついてないからそういうおかしい考えになるんだとおもうよ
631: 2020/09/07(月)10:09 ID:G4SKEjkb(1) AAS
カンニングは結局自力じゃ出来ないから理解せず答を書き写す作業だが
答を見て解き方が分かるようになるのであれば同じ問題は解けるようになる
ただこの方法に頼っているとケーススタディしたことがない種類の問題は
解決できる手段がなくなるだろう
知能を向上させるのとは違う
632: 2020/09/07(月)13:44 ID:SGBrWeMq(1) AAS
>>629
その1人or大人数の考え方はなんなんだw
インディーズとかはディレクター、モデラー、アニメーターの小規模チームが多いと思うけど。
とりあえず出来る事だけに専念して、できない事は得意な人に発注すればいい。全部一人でやる必要は無い。自分の能力を過信するのは学生までにしとこう。
これはゲームだけじゃなくてプロダクトの基本よ。
633: 2020/09/07(月)15:56 ID:psWHaGS4(1) AAS
PUBGだって最初は見る人が見れば即わかる程度にアセット使いまくりだったけど儲かったり有名になるにつれてそれらを入れ替えていったわけで、
最初から全部できるわけない（まれにできちゃう人もいるが）んだからまずは気にせずできるとこからやればいいと思うよ
634: 2020/09/07(月)16:33 ID:fdIGjv1U(2/3) AAS
そう、大丈夫。
そんな完成度は、余程なのあるメーカーじゃなきゃ求められていない。そんなことより面白さで悩むべき。
635(1): 2020/09/07(月)16:48 ID:7V2s1A1v(1) AAS
フォートナイト全体のアクティブユーザーが60%以上減った
UE開発者も予想以上に減るだろうなぁ
636: 2020/09/07(月)17:08 ID:4CsVNrzx(1) AAS
今度どうなるかわからんエンジンなんてつかいわけないじゃん
637(1): 2020/09/07(月)17:13 ID:NwP9gF+h(4/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:iphone-mania.jp
「Apple Park、Epic GamesのUnreal Engineを使っていた」
現状UnrealEngineの代わりになるものなんてないんだからAppleが非対応になればAppleを切るだけじゃないかな？
スマホゲームなんてどうでもいい業界は沢山あるし
638: 2020/09/07(月)17:25 ID:xE9dEpuc(1) AAS
>>635
それiOSでのアクティブね
削除されてるし、新規のシーズンは遊べなくなるし、減ってあたりまえ
639: 2020/09/07(月)17:45 ID:fdIGjv1U(3/3) AAS
>>637
いやいや、マルッと無くなるのは痛いでしょぉ〜
今から再来年までの計画練り直すとこから始めるのも辛いよぉ。
640: 2020/09/07(月)19:15 ID:wv+eq8Ns(1) AAS
アップルはバカすぎゲームエンジンの重要性わかってない
641: 2020/09/07(月)20:25 ID:bA27UlmZ(1) AAS
所詮ライオンのおこぼれに預かる一介のハイエナに過ぎん
642: 2020/09/07(月)21:58 ID:gx4w/rw5(1) AAS
予定通り開発進んでUE5が出てくれれば後はどうでもいいから頑張れEpic
643: 2020/09/07(月)23:17 ID:1n0/YCFj(1) AAS
重要性がわかってないどころかずっとUnityと協力関係だしむしろゲームエンジンをかなり有効活用した会社でしょ
スマホ向けゲームの市場を作り流行させ個人開発の増加や収益化の手段を増やしたのにもアップルとUnityの功績が大きい
iOS登場以前のインディーと言ったらPCゲームって状況じゃまともなゲーム開発者のほとんどが食っていけるだけのパイはなかった
644(1): 2020/09/08(火)08:37 ID:RQ8S8DL5(1/2) AAS
unityでunrealレベルの画像クオリティ出すのどれくらい大変？ue4はメガスキャンが無料で使えるみたいだけど、どちらを使えばいいのか迷っています。
できれば将来有望な方を選ぼうかと
645: 2020/09/08(火)09:46 ID:0EDoO75l(1/3) AAS
個人で使うならもう画像に関してはどっちもオーバースペックだろ
646: 2020/09/08(火)09:59 ID:rkttbRD9(1) AAS
Unityならアセットをお好みで2,3個買えば簡単に実装できる
逆に言えばアセットで売ってる機能なら自分で同じものを作るのも可能
アセットも買えないようならどっちの将来も無望
647(1): 2020/09/08(火)10:18 ID:byNFyd3N(1/12) AAS
>>644
そういう差じゃないんだよ
仮にメガスキャンをUnityに持っていっても大きな差は出る
同じ”物”でもプロが豪華なスタジオで豪華な機材で撮影したらすごくきれいに映るだろ？
UnrealEngineのクオリティっていうのはそういう事
Unityはスタジオもカメラも全て陳腐だから素材が綺麗でも何の意味も無いんだよ
同じクオリティを出すことはほぼ不可能だと思った方が良いよ
省6
648: 2020/09/08(火)10:33 ID:MIm8t5JK(1/12) AAS
UnityはHDRPで化けた
もう差は完全にない
649(1): 2020/09/08(火)10:54 ID:byNFyd3N(2/12) AAS
流石にそれは無い
HDRPはまだ全然実用段階ではないし素人がおいそれと扱る状況に無いよ
対応アセットなんてほぼ無いじゃん
将来化けるかもしれない可能性があるだけ
UnrealEngineならHDRP以上のクオリティが標準学習の範疇にあってだれでもすぐそれが試せる状態にある
UnityはURPですらバグだらけ&アセット非対応を覚悟して使う必要があるのにHDRPなんてまだまだ絵にかいた餅だよ
650: 2020/09/08(火)11:14 ID:IbCuWOrg(1) AAS
個人で楽しむVRプログラムチョチョイと作るならUE一択だけどな
皆UEで何作ってんの？
651(1): 2020/09/08(火)11:19 ID:MIm8t5JK(2/12) AAS
ワンタッチで導入出来るが？
shader graphでシェーダには不自由しないし
普通にdllもアプリも作れるからサードパーティーのアセットなんていらないんだけど
652: 2020/09/08(火)11:30 ID:byNFyd3N(3/12) AAS
>>651
それをこれから学ぼうとしてる初学者に言うの？
どこにHDRPの初心者向けの書籍やオンラインチュートリアルやヘルプがあるの？
653(1): 2020/09/08(火)11:35 ID:MIm8t5JK(3/12) AAS
えっと新規プロジェクトでHDRP選ぶだけなんだけど
それを選択することがそんなに難易度高いのか？
ついでに言うならポストエフェクトはHDRP用が最初からある
Unrealが特に追加のポストエフェクトが必要ないのと変わらん
最早何を言っているのか意味が分からんわ
654: 2020/09/08(火)11:47 ID:byNFyd3N(4/12) AAS
>>653
うん、だからね
それ誰が使ってんの？Unity開発者ほぼ使ってないじゃん
書籍やチュートリアルや学習コンテンツないじゃん
URP今使ってるけどURPですらベイクとかでバグものすごいあるのに今のHDRPがUE4の代わりになるなんて思えんよ
あとさ、もうじきUE5が出るがそうなったらUnityは勝負なんて一切できないよ
無料アセット、ハイポリの扱い、すべてにおいて次元が違いすぎる
655(2): 2020/09/08(火)11:50 ID:byNFyd3N(5/12) AAS
一応言っとくけど俺はUnityメインの人間だよ
ライティングに関してもUnityの範囲でさんざん試行錯誤して頑張ったと自負してるよ
で、UE4はまだ始めたばかり
それでも映像クオリティに関してはもう最初から勝負にならないなと感じてる
ここを重要視するならどう考えてもUEの圧勝というほかない
仮に君のいうようにHDRPがURに対抗できる映像クオリティならばそのうちAAAクラスの美麗ゲームでUnityが採用されるはずだよ
そうなって初めて比較対象になるんだよ
656(1): 2020/09/08(火)11:53 ID:MIm8t5JK(4/12) AAS
それは〇〇だからって話じゃなくて、貴方のスキルが強烈に低くて
何をやってもゴミになるだけじゃ？
657: 2020/09/08(火)11:59 ID:byNFyd3N(6/12) AAS
>>656
じゃあUEばかり採用してるAAAタイトルのゲーム会社はスキルが強烈にに低くてUnityを使いこなせないって事だな
ちゃんと使いこなせばUEと同等なんだろ？
君はそう思っておけばいいじゃん
658: 2020/09/08(火)12:04 ID:byNFyd3N(7/12) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
一応UnrealEngine5の映像貼っておくね
ゲーム機会社がなぜUnityを採用しないかよく考えてごらん
659: 2020/09/08(火)12:11 ID:MIm8t5JK(5/12) AAS
会社じゃなくて貴方個人の能力は正直平均的な技術者のレベルにないだけで
プラットフォームのせいじゃない
ただ下手糞なだけ
660: 2020/09/08(火)12:18 ID:byNFyd3N(8/12) AAS
平均的な技術レベルに無いゲーム会社や家庭用ゲーム機会社がUnrealEngine採用なんだからそれでいいじゃん
皆使いこなせてないんだろうね
まともな能力があればUEと同じ映像が作れるんだよね？
すごいね
661: 2020/09/08(火)12:21 ID:MIm8t5JK(6/12) AAS
お前が雑魚なだけじゃん
662: 2020/09/08(火)12:29 ID:0EDoO75l(2/3) AAS
反論できなくなると罵倒でごまかす系
663: 2020/09/08(火)12:36 ID:MIm8t5JK(7/12) AAS
Mayaならハリウッド級とかそんな感じの意識高い系
じゃAAAタイトル級の物が出せるかと言ったら到底及ばないものしか出てこない
664: 2020/09/08(火)12:59 ID:PW/uwlJz(1) AAS
急に何言ってんの
いい加減黙れば？
665: 2020/09/08(火)13:02 ID:MIm8t5JK(8/12) AAS
Unreal製なら誰が作っても無条件でAAAタイトル並みになるなら
Unreal製のゴミがあふれてる現状は何を意味してるのかな？
666: 2020/09/08(火)13:14 ID:byNFyd3N(9/12) AAS
いつの間にか「UnrealEngine使えば無条件でAAAタイトル並みになる」という誰も言ってない事と戦ってるおかしな人になったな
なったというかバレたというか
667(1): 2020/09/08(火)13:19 ID:MIm8t5JK(9/12) AAS
個人のスキルの有無の話をしてたのに>655で
エンジンを映像品質の担保のように表現したのはキミやで？
668: 2020/09/08(火)13:31 ID:byNFyd3N(10/12) AAS
>>667
やっぱり日本が怪しい人か
>>655の話の内容はざっくり言うと
「最高画質を作るためにはUnrealEngineが必要」ってことであり、
「UnrealEngineを使えば”誰でも”最高画質が作れる」じゃないじゃん
日本語というか論理がしっかりしてないと会話が成立しないよ
669(1): 2020/09/08(火)13:35 ID:MIm8t5JK(10/12) AAS
だから能力がないと無理だって言ってんじゃんｗ
670: 2020/09/08(火)13:41 ID:byNFyd3N(11/12) AAS
>>669
だからさ、最初に>>649で書いてるじゃん
限られた人しかその性能が出せないなら意味ないじゃん
君なら
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こんなのをUnityでできるんだろうけど
ソニーとか一般的なゲーム会社は美麗グラフィックのゲームを作るときにUnrealEngineを選ぶんだよ
省3
671(1): 2020/09/08(火)13:52 ID:MIm8t5JK(11/12) AAS
そもそも>647でいってた現象はアーキテクチャの差だった訳だけど
それはHDRPで完全に同一になったと言った
原理や仕組み知らないから妄想してるだけだよね貴方
言うに事欠いて素人とかアホじゃねえの？
672: 2020/09/08(火)13:55 ID:k6J3msV9(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.engadget.com
グーグルすらアップル見捨て逃げようとしてるね
Google、フォートナイト訴訟で「アップルとは違う」と距離を置く動き
「iOSはアップル独自のアプリストアを介してのみアプリを配布できるが、対照的にAndroidデバイスは複数のアプリストアで同時にプリインストールまたはダウンロードでき、エンドユーザーはインターネットを介してサイドロード(ストア外でのインストール）もできます」とのこと。つまりアプリ開発者は複数のアプリストアで配布したり、自社サイトから直接配布したりと選択肢があるとの趣旨が主張されています。
673(1): 2020/09/08(火)14:00 ID:byNFyd3N(12/12) AAS
>>671
だからね、本当に完全に同一になって皆が普通に使える技術なら、
そのうちAAAクラスのPCゲームでもUnityが採用されるようになるはずだからそうなってから言ってねって事
674: 2020/09/08(火)14:02 ID:MIm8t5JK(12/12) AAS
>>673
最初からお前がド素人で勝手に勘違いして面白い事言ってただけだから
超面白かったよｗ
675: 2020/09/08(火)14:11 ID:0EDoO75l(3/3) AAS
途中まで頑張ってたのに最後はやっぱり罵倒に逃げる
676: 2020/09/08(火)14:18 ID:mG1+LQvd(1) AAS
(´･ω･`) だからお前は子猫の様な泣き声で〜…♪
つ🎙と
677: 2020/09/08(火)14:48 ID:xkIRLH60(1) AAS
滅茶滅茶キレ散らかしての連投草生える
678: 2020/09/08(火)15:04 ID:RQ8S8DL5(2/2) AAS
ゲーム作れる人ってかっこいい人多いかとおったら
普通のオタクよりもレベルが高いキチガイが多い感じ
世界観がディープでついていけない
679: 2020/09/08(火)17:46 ID:mWR7rWyq(1) AAS
お前が言うなｗ
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