【Basic】プチコン4総合スレ【Switch】PRG1 (533ﾚｽ)
上下前次1-新
54: 2019/05/30(木)07:20 ID:FOKO1ALK(1) AAS
>>53
ほんっとキツい
55: 2019/05/31(金)07:59 ID:5gwusmQg(1) AAS
バグが無くなったら買おうかな
バグは許容できないんでね
56: 2019/05/31(金)12:23 ID:oyYzN7P/(1) AAS
プ
57: 2019/05/31(金)17:24 ID:nXIrys9E(1) AAS
九十九の公式キーボード、なんか記号とか書いてあるけど、普通の109キーボードでも入力できるん？
記号入力モード時の記号を書いてあるだけ？
58: 2019/06/01(土)23:33 ID:s6L85jYt(1) AAS
非公式BBSで
ゲーム作りプロジェクト発起人が
beep命令から質問してて
萎えた
59: 2019/06/02(日)06:41 ID:B/3fOdxG(1) AAS
雑談しかしない発起人よりマシ
60: 2019/06/02(日)10:32 ID:dYeBUzAw(1) AAS
BEEP命令って、30年前のポケコンでもあったぞ
どんだけ初歩なん…
61(1): 2019/06/03(月)12:29 ID:8AfX7JZ8(1) AAS
mk2から3号、3号からPiStarterはPC上のリストを転送、でできてたけど
4号には写経しかないのかな？
ArduinoあたりにUSBキーボードの振りさせてテキストを写経させるツールとか、誰か使ってる？
62: 2019/06/03(月)13:54 ID:ZhGHBrzz(1) AAS
>>61
3号の公開キーダウンロード出来るって聞いてるよ
63(1): 2019/06/03(月)22:07 ID:Soq7IFUl(1) AAS
チュートリアル終わったら続きはWEBだけど
WEBが準備中で次どうしようか迷う
64: 2019/06/03(月)22:17 ID:6gFjJJPo(1) AAS
>>63
なんじゃそりゃ
バグもあるし
いろいろ未完成で見切り発車か？
65: 2019/06/04(火)01:29 ID:mDw88/Y4(1) AAS
プ
66: 2019/06/04(火)08:16 ID:sA9fUYHp(1) AAS
更新データが来たな
でもまだ不具合いっぱい残ってるじゃん
次の更新データでほぼ修正されるようだけど
いつ来るのか…
67(1): 2019/06/04(火)18:12 ID:8Qg1JtE7(1) AAS
俺も既に大作RPGの構想完成してる。
既にノートに半分以上。
オープンワールドだからマップが広大。
早くマトモな仕様にしてから出せ。
どんだけ待たせてんだと。
68: 2019/06/04(火)19:12 ID:CP7TMAwl(1) AAS
>>67
これでドラクエタイプのRPGは作成できるのかな？
69: 2019/06/04(火)20:07 ID:GWwODfb4(1) AAS
ドラクエのどれだよ
70: 2019/06/04(火)20:16 ID:zf8YY5ww(1) AAS
3はもうあるよね
71: 2019/06/04(火)21:04 ID:neHwrx7q(1) AAS
売れてんのかね？ソフトの性質上、ユーザーが増えて、アップデートも重ねてくれんと出来がよくてもそれだけで価値が下がる。
72: 2019/06/05(水)07:08 ID:No4HQsCh(1) AAS
現状でも固まる系は意識して踏まなければまず踏まない奴しか見つかってないレベルだから、比較的安定してる気がする。
（とか言ってると、なんでこれ見つからなかったってのが出るかもしれないけど）
エディタ周りには不満がないこともないが、その辺はサブプログラムでかなりフォローできそうな構造だし。
73(2): 2019/06/05(水)11:36 ID:kQoGWUdU(1/3) AAS
いじってみたけど昔のプチコンから触ってる人には分かりやすいのかもしれんが色々わかりづらいな
セーブしても反映されないと思ったらセーブできるエリア？がいくつもある感じ？
BG無いから背景マップはスプライトを敷き詰めるかPCG的な文字を敷き詰めるやり方？
慣れるまで大変そうだこれ
74(1): 2019/06/05(水)12:22 ID:tkl8qiHE(1) AAS
プチコン初代から初心者は誰かのソース見て覚えろ的な頭の硬いマイコンおっさんが作ってるソフトだもんなw
子供にもプログラミングをなんて口では言っても初心者切り捨ててるのは中途半端なチュートリアルみれば御察し
新機能はバンバン盛り込むけど今時コレじゃ駄目だと思うけどね
75(1): 2019/06/05(水)12:27 ID:gOv/Puv+(1) AAS
こんなのに興味持つのはマイコンおっさんだけだから問題ないぞ
76: 2019/06/05(水)12:36 ID:kQoGWUdU(2/3) AAS
つうかPCから画像や音を転送する手段がないっぽいんだが・・・
キャラなんかも全部スイッチ上で作れってこと？
77(1): 2019/06/05(水)12:40 ID:6a7v4ohG(1) AAS
BGはテキスト（最大5面）と兼用
E800以降の文字にパーツが配置されてる（書き換えもできたはず）
この辺の細かい内容が公式サイトに分かりやすく出てないんだよなぁ…
78: 2019/06/05(水)12:41 ID:Sg5k65zm(1) AAS
マイク無いのは痛いよな。3号から転送出来るとはいえ退化してる
79: 2019/06/05(水)13:29 ID:xxEKdRz/(1) AAS
>>75
ゲームを作ってみたいって子供は一定数いるだろうし
e-shopでプチコンのスクショ見て
なけなしのおこずかいで買った小中学生はいると思うけどね
3号の時もMiiバースにいっぱいいたし
80: 2019/06/05(水)13:38 ID:29IHOBpJ(1/2) AAS
投稿プログラムのDL数見ると結構売れてるのに
ランキング載らない売り方なのもったいないな
81(1): 2019/06/05(水)14:42 ID:sNqaNgct(1/2) AAS
>>73
BGあるよ。
3号では「BG〜」命令だったが、テキスト表示命令と統合された。（T〜命令）
テキスト描画領域が5面に拡張されて、フォントエリアとは別のグラフィック面（VRAMみたいなもの）を参照すれば8x8、16x16、32x32単位のチップで配置できる。
82: 2019/06/05(水)14:54 ID:sNqaNgct(2/2) AAS
>>73
セーブしてもファイルがないのはフォルダの代わりに「プロジェクト」っていう概念があって基本はカレントプロジェクトにしか保存できないから。ただしツールプログラムはプロジェクトを越えて保存できる。
プロジェクト移動はコマンドライン「PROJECT “<プロジェクト名>“」
83: 2019/06/05(水)15:59 ID:kQoGWUdU(3/3) AAS
>>77>>81
柔軟性の高いPCGみたいなもんってことだよね？
しかしタイトルロゴの画像すら転送できない
3DS持ってないしswitch上で描くしかないのか・・・
このデータ転送できないのは任天堂規制のせい？
84(1): 2019/06/05(水)16:46 ID:5HycVxoX(1) AAS
作品の出来の評価を左右するのは知名度と画像
3号のときの有名作品も大半は既存ゲームソフトの再現系ばかりだった
85: 2019/06/05(水)16:58 ID:2L2DH4Rb(1/2) AAS
>>84
そういうクローンゲームって
つかみはOKだけど
著作権上問題があるから表立って賞賛はできないよね…
オリジナルで有名になる作品が出れば
プチコンも流行ると思うんだが
86(3): 2019/06/05(水)17:12 ID:cjPmC8sT(1) AAS
プレスリリース
外部ﾘﾝｸ[html]:kaisya.tsukumo.co.jp
TSUKUMO、株式会社スマイルブームと共同開発した「SmileBASIC専用キーボード+マウスセット」を発売
87: 2019/06/05(水)17:44 ID:2L2DH4Rb(2/2) AAS
>>86
キートップの記号はプチコン４のプログラミングで便利なのかな？
それほどでもない？
使い勝手が気になるな
88: 2019/06/05(水)17:57 ID:12R+3azO(1) AAS
クッソやすいしすぐ禿げそう
キーボード側にマウス用のUSB端子もなさそうだな
89: 2019/06/05(水)21:09 ID:FJLhGv6C(1) AAS
レノボとかのトラックポイントつきキーボードって、使えるかな？
90(1): 2019/06/05(水)21:16 ID:29IHOBpJ(2/2) AAS
レノボのUSBのやつは使える
91: 2019/06/05(水)21:55 ID:mNVnj6Iy(1) AAS
>>90
ありがとう
それ使う
92: 2019/06/05(水)23:37 ID:k9PDcZsG(1) AAS
>>74
ベーマガとかいうじじ臭い信者が溢れかえっとるんですわ
もうね、社会のぽつんと一軒家ですわ
93: 2019/06/06(木)01:15 ID:rx4QQGtZ(1/2) AAS
「横スクロールのゲームを作りたいんですが
リファレンス見て何となく分かるんですが
どの命令を使ったらいいんですか？」
94: 2019/06/06(木)01:58 ID:DkdxN5c5(1) AAS
本体からも見られるようになった電子取扱説明書（公開キー：4EK33XY）のPDFファイルも公開
プチコン４ 電子取扱説明書 (PDFファイル)
外部ﾘﾝｸ[php]:sup4.smilebasic.com
95(1): 2019/06/06(木)08:37 ID:PkGrIbxh(1/3) AAS
説明書読んでもよく分からんな・・・
LAYER0に所属って何・・・
LAYER0に所属したらどうなるの？
96(1): 2019/06/06(木)11:13 ID:QYPxOgYH(1) AAS
>>95
説明書の下の方にレイヤーについての説明もあるけど、それみてもわからない？
レイヤーを変えると、特定の描画面だけエフェクト掛けたり表示範囲をいじったり、デフォルトの描画優先度から優先度を変えたりできる。（テキストをグラフィック面の下に潜らせたりとか）
97(3): 2019/06/06(木)11:57 ID:PkGrIbxh(2/3) AAS
>>96
説明PDFの5ページ目でLAYER0に所属とか言われて意味わからんかった
例えばレイヤー1に地面など配置、レイヤー2に背景の空を配置
レイヤー1とレイヤー2の描画位置をずらしていくと多重スクロールマップ表示
そんでレイヤー0でキャラ描画みたいな感じ？
レイヤー自体の最大サイズとかは実際にいじってみれば分かるか
4096×4096ドットの地図をレイヤーに一気に描いておいてクリップして表示できれば
省1
98: 2019/06/06(木)12:43 ID:7oNbhBhW(1) AAS
特殊な描画レイヤーとかなんか20年位前のゲーム機のプログラミングを彷彿とさせるな
99: 2019/06/06(木)13:08 ID:rx4QQGtZ(2/2) AAS
>>97
この事を言っているのかどうか分からないけど
全てレイヤー0に所属、ってのは要は
重ね合わせ透過表示するレイヤー階層みたいななは無いよ
って事なのでは？
ドローアプリなんかでよくある
透明のセロファン用紙に絵を描く様な
省12
100: 2019/06/06(木)13:25 ID:sw4pI9GD(1) AAS
>>97
2048x2048の画像を持てるグラフィック面が4つあるからあと3つスプライト定義すれば出せるよ
101: 2019/06/06(木)13:29 ID:jhm9cmJ8(1) AAS
あのイラストだと透過階層を連想させちゃうけど実際には
スプライト・テキスト・グラフィックの3枚だけってことかな。
スプライト同士は4000ナンボくらい優先順位として重ね合わせできるけど
全て1個1個個別の階層。
グラフィックが3枚(だっけ?)くらいあるけど、
透過重ね合わせ表示する用途じゃなくて
手前の1枚を除いては全部参照用。コピペ元、アイテム倉庫みたいな感じ。
省6
102(1): 2019/06/06(木)14:13 ID:HW8xsuUS(1/2) AAS
SFCみたいにBGスクリーン加算合成とかできないのか
103(1): 2019/06/06(木)15:29 ID:USlzgCJd(1/2) AAS
それを基本的に全面スプライト化でできますよと言うこと
なんだろうね。
4000ナンボも階層があると思えば、
これはこれでなかなかいいと思うよ。
ただまだ画面いっぱいサイズとかのスプライトを何枚も扱って
処理負荷とかそんなに無いのかは試してみてないな。
104(1): 2019/06/06(木)17:26 ID:u21FO/OU(1) AAS
>>97
描画面とは別にレイヤーがあって、それぞれに所属させれば単独でエフェクトを掛けたり色々できるけど、
デフォルトだと全部レイヤー０になってるよ、という理解でいいのでは。
同じレイヤーに属する時の描画順があそこの各面の描画順。
（だからグラフィック面をテキストの前に出したければテキストを下のレイヤーにしないといけない）
確かにこの仕組みわかりにくいとは思う。
テキスト面/グラフィック面にもZ値があってスプライトのと比較しながら描かれます、でもいいと思うんだけど
省6
105(1): 2019/06/06(木)20:20 ID:PkGrIbxh(3/3) AAS
くくー難しいね
確かにフォトショップなんかのレイヤーをイメージしてた
ツイッター見てみたら3DエンジンがーとかLMATRIXがーとか全然分からんかった
でもここのレス読んでちょっとは理解が進んだ気はする
目標はアサルトみたいな拡大縮小回転マップの表示なんだけど
縮小で遠方まで描画する必要あるからどうすれば実現できるんだろう？
あとは週末に実際にいじって理解するしかないか
省1
106(1): 2019/06/06(木)20:34 ID:HW8xsuUS(2/2) AAS
ああそういうのは全部スプライトでやれって方針なのか
107: 2019/06/06(木)20:46 ID:USlzgCJd(2/2) AAS
>>104
おおっ、巨大スプライト負荷について早速情報ありがとう。
参考になりました。
108: 2019/06/06(木)21:12 ID:jNH1no3v(1) AAS
>>106
いや、GCOPYとかGLOAD、GSAVEもちゃんとあるね。
スプライトが単純なのに対して
BG1〜3っていう仕組みの飲み込みが遅くなったので
スプライト利用で〜とか着いちゃったけど
全くスプライト的に使わないんだったら
処理的にはBGで正解だと思う。
省3
109: 2019/06/07(金)04:54 ID:LSOXYr4r(1) AAS
>>105
アサルト程度の描画範囲ならテキストスクリーン最大(256*256)にする＆最大アップ時の拡大率高めにすればいけそう。
最大指定できるのが8ドットフォントでも1024*1024だし、16ドットフォントなら2048*2048いけるから。
ちゃんとキャラが進んだらそれに合わせてBG書き換えるようにしないと狭いだろうけど。
110: 2019/06/07(金)15:21 ID:uPMpRrf1(1) AAS
アサルトって何だっけ…？と思って動画見たら
これかあ！確かに面白そう。
目が回ったけど。
背景をグイングイン回したり拡大縮小はそこそこ簡単にできそうだね。
それに合わせて敵や弾の角度を連動させるアイデアか式が自分には思いつかないなぁ…。
それこそBG内で描いて毎回全部ひとまとめの大スプライトにして角度回転で表示するとか？
111: 2019/06/07(金)17:10 ID:klOcF/ah(1) AAS
>>86
これの使い勝手を報告する神はいないか？
112(1): 2019/06/07(金)19:34 ID:xSkdyg1X(1) AAS
>>86
独自の記号文字が直に入力できるようだけど
記号文字なんて多用するか？
113(1): 2019/06/07(金)20:52 ID:TRxHv/7u(1) AAS
>>112
記号文字入れると機種依存なリストになるからCHR$で書きたい…と、思いきり機種依存のプチコンでこだわる事の空しさはあるが、でもこだわりたいアラフィフ俺
もしかしたらパイスタに移植するかもしれないし
114: 2019/06/08(土)13:33 ID:uCYD37OY(1/2) AAS
三角関数知りたくて
昔のまとめwikiにあったから見たけど
いきなり
そんなことよりオナニーしようぜ
とか書いてあって読む気無くすわ
115: 2019/06/08(土)18:02 ID:H/ukvnrr(1/2) AAS
そんなもんその辺の数学入門に載ってるだろ
116: 2019/06/08(土)18:26 ID:horRkYJG(1) AAS
まじめに数学やってれば定義位は覚えるものではなかったのか…
117: 2019/06/08(土)18:49 ID:uCYD37OY(2/2) AAS
sincosくらいなら覚えてるけど
ラジアンとかarctanとかなんか忘れたわ
普通に物理と数学で見直した
118: 2019/06/08(土)21:54 ID:tmMAQ3lG(1) AAS
そんなん使うことある？
119: 2019/06/08(土)22:03 ID:H/ukvnrr(2/2) AAS
2Dゲームですら使うぞ
120: 2019/06/08(土)22:04 ID:FngTyYDn(1) AAS
>>113
そもそも独自記号ってただのグラフィックであって
命令（コマンド）ではない？
121: 2019/06/09(日)08:18 ID:QH78q+io(1) AAS
独自記号っていうけどUnicodeに普通に則ってて、あのキーボードにそのコード入力機能が付いてるだけでは？
今ちょっと試したら、罫線素片（0x2500-）なんかは一応Unicodeに準拠する位置に二種類だけ入ってる。
Unicodeの定義表のと形状が違ってて、例えば0x2500は細い横罫線じゃなくて太い横罫線、0x2501は太い横罫線じゃなくて二重枠とかになってるけど。
122: 2019/06/09(日)13:36 ID:0Lrp1Q0+(1/2) AAS
もうちょっと表示させてたら、E200-（UnicodeではE000から私用領域）にサイコロとかトランプマークなんかはあったので、こっちは環境依存か。
ちなみにE100-にエディットモード用の行番号とか定義されてる
123: 2019/06/09(日)14:20 ID:C2LL0iZF(1) AAS
へー！
Eって図解のグラフィック5の事か。
「触ることはできますが触るとフォントが崩れます」とか書いてあったね。
ゴメン、怖くて試してないから知ってたら
ちょっと教えてほしいけど
その触って崩れたE画面とかって
命令か何かで一発で初期に戻すことができるのかな？
124: 2019/06/09(日)14:41 ID:6ZznGxOn(1) AAS
画面初期化コマンドですく戻せるよ
125: 2019/06/09(日)15:19 ID:0Lrp1Q0+(2/2) AAS
ACLSにフォントページのクリアフラグがあるね。
ACLSのリファレンス見ると、同じ事をLOADGでやるコードも書かれている。
126: 2019/06/10(月)01:55 ID:iQHQQzup(1) AAS
どうもありがとう！
取り返しつかないwとかないなら
色々やってみるよ。
127: 2019/06/10(月)05:18 ID:k625U+tk(1) AAS
最悪プロジェクト別に作ればそっちは大丈夫だろうし、
それでもだめなような最悪の最悪のバグが万が一残っててそれを踏んだ場合でも
アンインストール→再インストールで戻るだろう
128: 2019/06/10(月)08:09 ID:WGZt6fhQ(1) AAS
パイスタだとファイラーでリストなりテキストなりの内容を閲覧できたけど
プチコンだとLOADしてLISTするしかないのかな
129: 2019/06/10(月)17:30 ID:ZkPhSueC(1) AAS
ファイル操作確認の
ピョオッ！！とか音大き過ぎるよね。
せっかく全画面でやるならもう少し情報も出せるだろうし
今後の改善に期待かな。
キー入力のポッポッ音ももう少し地味なのも
用意してくれたらな。
130: 2019/06/10(月)17:33 ID:9rbaQBQW(1) AAS
外付けUSBキーボードで
何故かF1〜の設定変更が効かないなぁ。
F3にコピー
F4にペースト
とか設定しても、初期の設定で動く。
何か間違えてるかな？
131: 2019/06/11(火)15:02 ID:fu113T5t(1) AAS
プチコン4もmodem方式でリスト転送できるかなぁ
132(1): 2019/06/11(火)23:24 ID:RaYTdldA(1) AAS
投稿作品を「最近投稿された順」で探すことってできないの？
評価数とダウンロード数だけでしか並べられないのだと、上位がまったく変動しないのだけど…
133: 2019/06/12(水)00:48 ID:2Az6nChJ(1) AAS
キモっ
134: 2019/06/12(水)00:50 ID:aqVsUaEo(1) AAS
age
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