[過去ﾛｸﾞ] UnityでRPGを作ろう！ (236ﾚｽ)
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69: 2018/09/07(金)19:14 ID:bGjjd1lr(1) AAS
>>66
オマエ遊園地だろ
70: 2018/09/07(金)20:19 ID:oQQNnR+G(2/2) AAS
>>67
意外とホモRPGは実況で伸びて
人気出そうだな
71(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/07(金)20:56 ID:SqZVvQdR(1/2) AAS
電気復旧したのでとりあえず生存報告です！
なんかトリップばれてるっぽいのですが、全角はばれやすいとかありますか？
72: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/07(金)21:39 ID:SqZVvQdR(2/2) AAS
今ざっと読んだのですが
世界観についてID:pWBO+v7rさんの案が
この板では話を作りやすくていいのではないかと思いました
他に案が無いようでしたらこの案を軸に進めて行きたいと思います。
ドラクエの村という単位をこの板のスレという単位として作れるかと思います
この板の古参の方がいましたら
過去のスレやコテハンで印象深いものをピックアップしていただけるとありがたいです
省1
73: 2018/09/07(金)23:03 ID:CF41P2Aw(1) AAS
ウニで北海道産RPGを作ろう？
74: コウタ ◇OTiG6IO/7k 2018/09/07(金)23:31 ID:MUIJOKup(1) AAS
>>71
トリップはバレてませんよ！コピペしただけ。
暇なのでスレへの人集めとシナリオアイデア出しをユーモアを持って行っていただけなのです。
75(1): コワ夕 ◇０Ｔ?@Ｃ６｜０／７ｋ 2018/09/08(土)00:37 ID:yOadYo7Q(1) AAS
実際のところ俺が反応を引き出さないとこのスレへの書き込みなんてないし
協力する意思があるのも他にいないんだよなぁ
こっちは平日の昼間から献身的にやってんのに１は呑気なもんやで
76: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/08(土)06:34 ID:uKO8/3Gg(1/2) AAS
こちらにエンジニア向けの軽いルールみたいの追加しました！
bitbucket.org/2dgameteam/2dgame/wiki/機能追加・修正のルール
記念参加的な軽い気持ちでプルリクお待ちしています...
と言いつつまだ課題を全然作ってないので頑張って仕様と課題を作成します！
デザイナーさん向けのファイルの提出方法などまだ全然決めてませんが
まだ本番用ファイルが必要な段階ではないので
キャラデザ案とかその段階のものを各自何らかの方法で提出いただければこちらで保存します。
省1
77: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/08(土)06:39 ID:uKO8/3Gg(2/2) AAS
>>75ご協力ありがとうございます！
平日昼間は都合により参加できないので大変助かります！
78(1): 2018/09/08(土)10:00 ID:awSIbWSh(1) AAS
ライセンスはGPL、MITとか
79: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)03:38 ID:pP+f483+(1/10) AAS
>>78
MITかApache2ぐらいでいいかと思います。
GPLは個人的に厄介な印象しかないので。
あと、とりあえず他に書くものがなかったのでライセンスと書いたのですが
よく考えたらあそこに書くものでもないような気がしました。
それか作品自体というより使用させていただいた物一覧を書くのもありかと
今はUnityとUniRxぐらいですが、フリー音源とかも使うかもしれないので
80(3): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)05:14 ID:pP+f483+(2/10) AAS
スレを読み返して
「1がwikiのHomeのページ書いて以降何もしてない」
と思われてる感があったので、IT業種以外の方向けに説明を書きます。
まず今回まとめに使っているBitbucketは
gitホスティングサービスというもので有名なのはGitHubとかで
チーム開発のプロジェクト管理で定番のツールです
gitというのはコードをローカルとクラウドで管理したり
省18
81(1): 2018/09/09(日)05:22 ID:WZz40CCH(1/5) AAS
>>80
ITわからんけどすごい！この調子で頑張れ！
82: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)05:27 ID:pP+f483+(3/10) AAS
あと、メニューの「概要」を開いたら
「最近の活動」というのが見れて1が何かしてたら履歴が見れます
アクセス規制とかで1がここに来れない場合は
そっちを見たら生存確認できると思います
83: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)05:40 ID:pP+f483+(4/10) AAS
>>81
ありがとうございます！まだわからないことだらけですが
やる気は失っていないので頑張ります！
あと、GitHubではなくBitbucketを選択している理由ですが
Unity公式さんがOSSとかで使ってるし
この先もクラウドビルドみたく連携機能追加されたりするかなと思ってのことです
84(2): 2018/09/09(日)06:56 ID:D4r6JR6/(1/4) AAS
ツールだけで面白いゲームは決してできない
ツールを使いこなすことに全精力を使い果たさず
常にゲームの本質を追究しなさい
85(2): 2018/09/09(日)07:16 ID:WZz40CCH(2/5) AAS
>>84
まずツールを全精力で使いこなせるやつがどれほど少ないことか
面白いゲームやゲームの本質などという掴みどころのないものを追求する以前の段階であると知るがよい
86(2): 2018/09/09(日)07:26 ID:jhjA5A40(1/3) AAS
面白いゲームを作るのが目的ではなくて、
自分のアイデアが形になるのが面白いからゲームを作るんだよね。
87(2): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)08:11 ID:pP+f483+(5/10) AAS
>>84
説明が下手で申し訳ありません。
Bitbucketはツイッターやラインのようなものの一種で、ソフトウェア開発に向いているやつと考えてください。
基本的には連絡用で、これで何かが作れるというわけではありません。
今回1はリーダーとしてPM・SEをメインでやりますので、最優先作業は「プロジェクト管理」となります。
(現状製造メンバーが一人なので、自分の作業を自分で管理してるだけですが。
一応スレで話し合って欲しいこととかも書いています、オレンジのアイコンがそうです。)
省10
88(1): 2018/09/09(日)08:20 ID:WZz40CCH(3/5) AAS
>>87
平日は実装進まないって言ってたけど土日で進んでる？
89(2): 2018/09/09(日)11:49 ID:XsT5IJ+5(1) AAS
部員がいないのに部室をつくる
結婚相手がいないのに新居を建てる
みたいな
90: 2018/09/09(日)12:19 ID:WZz40CCH(4/5) AAS
天地を創造してから「産めよ、増えよ、地に満ちよ」と言うようなものだな
コウタは神であられる
91: 2018/09/09(日)13:35 ID:jhjA5A40(2/3) AAS
>>89
まとめサイトを立ち上げるのは、この板のローカルルールだから。
92(2): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)14:23 ID:pP+f483+(6/10) AAS
>>88
今、操作フォーカスの移りと結果の受け渡しをどうしようかと考え中です。
例として、フィールドで薬草を使うとして。
操作受け付けのフォーカスの移り変わりが
-自機(A)
--メインメニュー(どうぐ選択orBで一層戻る)
---どうぐメニュー(薬草選択orBで一層戻る)
省10
93(1): 2018/09/09(日)14:36 ID:WZz40CCH(5/5) AAS
>>92
実装してみた結果どうなるか楽しみですね
94: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)18:31 ID:pP+f483+(7/10) AAS
>>93
とりあえずメッセージウィンドウ作りつつCanvasをFocusのルートとして
メッセージウィンドウとCanvas二つだけで実験的にフォーカス移動作ってるんですが迷走気味です。
あと十時キーとABボタンを別のenumとして作ったんですが、その意味あまりなくて面倒なだけな気がしてきました。
9_add_message_windowという名前でプッシュしてあるんでちょっとご意見いただきたいです。
95: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)18:36 ID:pP+f483+(8/10) AAS
操作の結果はとりあえず実験中ということで雑に文字を返すようになってるので
そこはご了承ください
96: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)18:53 ID:pP+f483+(9/10) AAS
メッセージデモシーンの動きの説明としては。
(以下のABは画面では右左キーボードではXZです)
フォーカスは最初Canvasが持ってて
AかB押下でメッセージウィンドウに文字を設定してフォーカスも渡します。
メッセージゥインドウは自動表示かA押下でStayに状態に移行します。
Stay状態でA押下するとNone状態になってフォーカスをCanvasに戻します。
97(1): 2018/09/09(日)20:14 ID:D4r6JR6/(2/4) AAS
>>85
いやその発想がダメ
セガサターンがプレステに負けたのもそういう発想
>>86
自己満足でも別にいいけど
少なくともユーザ視点がないものは売れない
98: 2018/09/09(日)20:15 ID:D4r6JR6/(3/4) AAS
>>87
＞これで何かが作れるというわけではありません
だから開発に関係ないところに
あんま力を注がないでいいよ
99: 2018/09/09(日)20:16 ID:D4r6JR6/(4/4) AAS
>>89
それな
100(1): 2018/09/09(日)20:27 ID:jhjA5A40(3/3) AAS
ID:D4r6JR6/はこのスレの趣旨を理解していない。
スルー推奨。
101(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/09(日)21:10 ID:pP+f483+(10/10) AAS
>>100
こういう方をキャラクターとして出せば無駄にならないんではないでしょうか？
世界観を「ゲ製世界」としましたので。
「マーケティングおじさん」という名前はどうでしょう？
もちろん悪意のあるイラストではなくおやじっちみたいな可愛い感じにしますので。
折角5chでやっているので、ただの報告場所にはしたくないですし。
勿論ご本人の希望も受け付けます。
102: 2018/09/10(月)04:14 ID:dbJwVIsJ(1/4) AAS
開発に取り組めという人がまず無駄なレスをする暇で取り組むべきなんだよな
コウタ氏は取り掛かっているのだから、地道に続けていけば参加者もそのうち来るだろうし
初心者に対して開発効率がどうっていうのも、そんなのは後から伸びてくるものだし
仮に効率悪かろうがコツコツ行けばいいよね
103(1): 2018/09/10(月)04:49 ID:rKNSn7V8(1) AAS
>>101
なんか小馬鹿にしてるようだけど
君はゲームとプログラムの設計
というものを現状してないね
行き当たりばったりに進めてる
Wikiはあくまで入れ物なので
中身がともなっていなければならない
104(1): 2018/09/10(月)05:04 ID:dbJwVIsJ(2/4) AAS
そんな本人がわかりきってることを繰り返してどうするんだ？
君もキャラ化されたいの？
105(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/10(月)08:16 ID:9PftSYM0(1/5) AAS
>>103
決してバカにしているわけではなく
ゲ製板らしさを出すには>>97のような書き込みはとても良い味出てると思ったのですが。
あと、設計についての話は
クローンするか普通にWeb上でもコードは見えますので、
まだエディター上では凝ったことしてませんので、
ご意見いただけると嬉しいです。今はコントローラーからの入力部分を作ってます。
省7
106: 2018/09/10(月)08:53 ID:dbJwVIsJ(3/4) AAS
>>105
僕はキャラクターにされたいんですが
かわいい女の子のイラストでお願いします
107: 2018/09/10(月)10:30 ID:Tc5/GdDE(1) AAS
そして彼らは…
108: 2018/09/10(月)11:17 ID:z3p6hD32(1) AAS
腐女子になった
109(1): 2018/09/10(月)11:20 ID:ZZ6Y5TKM(1) AAS
協力者募りたいならプロトタイプなんかないの？
110: 2018/09/10(月)11:38 ID:l8KZ6bTH(1) AAS
エターナる創作中です
111(1): 2018/09/10(月)12:16 ID:dbJwVIsJ(4/4) AAS
初心者系製作スレにしては設計面に重点を置くレアタイプなので玄人好みのエター候補だぞ
普通はシナリオやデザインのアイデア妄想ばかりする中学生っぽいのが多い
112(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/10(月)20:08 ID:9PftSYM0(2/5) AAS
>>109
プロトタイプというのはどういったものでしょうか？
>>111
この板はプログラマーはあまりいないでしょうか？
実装見せろっていう人に実装の話しても反応ないので。
もしかして実装見せろって煽りの常套句で実際に見たいわけではないということでしょうか
前にポナルポさんのスレとか見たときはみんな結構コードの話とかしてたのですが
省1
113(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/10(月)20:14 ID:9PftSYM0(3/5) AAS
「Unityの教科書 Unity 2018完全対応版」をある程度読んだのですが
あまり思ってたような内容ではなかったです、Amazonレビューとか読んでから買えばよかった。
最近の新機能とかが重点的に書いてあるのかと思ったのですが、
C#の説明とか「クラスとは」とかから説明してある本でした。
114(1): 2018/09/10(月)20:18 ID:uZ2i6qS8(1/2) AAS
この板にはたにんけなす奴しかいないよ！
115(1): 2018/09/10(月)21:53 ID:kXpGmIAD(1) AAS
>>112
何が論点なのか、議論ができる相手なのか、確信が持てないので
コメントしづらいのはある。
例えばコマンド入力とその実行結果表示の設計については、
とりあえず動けばいいレベルの話なのか、
汎用性を求めるのか、シンプルさを求めているのか。
Unity固有の課題なら専門スレで聞く方が得策だと思われる。
116(1): 2018/09/10(月)22:04 ID:cw0QGHAR(1/2) AAS
プログラムは他人をあてにせず一人でしろ
他人のエターなる可能性のあるプロジェクトに参加する奴おらんやろ
自分でやってもエターなるのに
ドラクエ程度ならできる奴は一人でできる
117(1): 2018/09/10(月)22:13 ID:uZ2i6qS8(2/2) AAS
スレタイとおり、unityのことはここで聞いていいと想うよ
118(1): 2018/09/10(月)22:34 ID:cw0QGHAR(2/2) AAS
とりま自分でスクリプトかいていってわからなかったらここにコード貼って聞く
って形が一番進めやすいと思うぞ
119: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/10(月)22:46 ID:9PftSYM0(4/5) AAS
>>114
1もそう思ってコード晒した時点で叩かれて賑わうと思ったのですが
誰も反応しないんですよね、割とクソコードだと思うんですが
>>115
最初の頃にも書いたのですがアーキテクチャの話がしたいので
とりあえず動けばいいは流石に無しですね(^▽^;)
汎用性とシンプルさのバランスの良い落とし所を探る感じでしょうか。
省8
120: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/10(月)23:11 ID:9PftSYM0(5/5) AAS
>>116
労働力を求めているわけではないのです。
「プロジェクトごっこしながらなんか作ろうぜ」ぐらいの感覚です。
前にも書きましたがマイクラのサーバーに参加する感覚です。
というか人手を求めてこの板に来る人もそのつもりで参加する人もいないですよね。
>>117
はいスレタイにある「Unity RPG」という前提の話題で行きたいです。
省4
121(1): 2018/09/11(火)01:14 ID:eqdSSMf6(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:bitbucket.org
落としたけど何にコメントするか悩む
>>113
Unityの教科書は初心者用
本よりブログの方が役に立つ
外部ﾘﾝｸ:nn-hokuson.hatenablog.com
122(1): 2018/09/11(火)01:36 ID:WC9Hw9C1(1) AAS
落としたけどあれ動くの？
動かなかったし特に解析するほどの内容でもなさそうだったので放置
123(1): 2018/09/11(火)03:46 ID:+E2ylY8f(1) AAS
ゲームとして遊べる段階まで実装しろってことでしょ
この板に前段階のコードをいちいち評論するやつはいない
124: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/11(火)06:00 ID:mOFcoaNL(1/7) AAS
>>121
今作業してるのはadd_message_windowでまだマージしてません。
そこから落とせるのはmasterなので、Joypadしか入ってません。見方については>>80をご確認ください。
「キー操作->結果受け取り=>状態更新」のアーキテクチャをどうするか？というのが議題です。
(自機の移動、戦闘時等全てのカーソル選択、メッセージ送り等全体の根本になります)
今は
■Joypadの操作対象interface JoypadFocusAble(以下JFA)。
省14
125: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/11(火)06:21 ID:mOFcoaNL(2/7) AAS
>>122
原因はmac->winで何か変になってるかRx入れてないかぐらいでしょうか。
現在コードレビュー段階なのでPG以外の方は話がわかりずらいと思います。
一旦シナリオ・デザインの草案で参加していただけると助かります。
まだ世界観が「ゲ製を題材にした異世界」ということしか決まってませんので。
>>123
今回作る物がレトロRPGで、モックは見るまでもなく劣化DQ1になりますので
省2
126: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/11(火)06:40 ID:mOFcoaNL(3/7) AAS
あと今のこれは素人が思いつくまま実装してるので、これの感想よりかは
「そもそも俺ならこう実装する」というのが一番聞きたいです。
言い訳になりますが1はまずスマホアプリしか作ったことなくて
ゲームはカジュアルしか作ったことなくて、大半がゲーム以外の普通のアプリです。
しかも近年はネイティブしかいじってないので2017以降のUnity事情にも疎いです。
127(2): 2018/09/11(火)06:41 ID:Q8KoO/ox(1) AAS
Root てなまえに不安感を覚えるが
規模感も分からんから何とも言えん
JFA っての実装だけで良いなら
受け身というのが分からん。何かしらのスクリプトが指定フレーム毎に状態監視してるのは当たり前だろう。
Root ってのはメニューか何かのオブジェクトと言う意味として、オーバーレイのキャンバスで動かさないならいくら肥大化しようが平気
Abと方向キーはよう分からん、やっちゃダメって事はないだろう
Rxは死活が中々メンドイ上、結局色々なスクリプトが生えている。上で肥大化オッケー言ったが、アクティブ、非アクティブとか利用するつもりなら、監視が死んで無い事を常に頭に入れないとダメ。俺ならもう使わないな。
省2
128(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/11(火)07:14 ID:mOFcoaNL(4/7) AAS
>>80に書いてませんでした、クローン用のURLは概要の上に出てます。
>>127
Rootはここでの会話用の仮名ですのでご安心ください。
肥大化に関しては>>92みたいな処理が全部Rootに書かれるってことで
ネストの深さ次第では結構やばくなると思いました。
ABと方向キーが別enumなので、例えば両方使うクラスは
void OnKeyTapAB(AB arg)
省9
129(1): 2018/09/11(火)07:33 ID:4L6oQBOX(1/2) AAS
>>128
まあ、指定キーで呼ぶクラス分けたいんだろうが、何処かで判定分岐が出る以上は根本で分けた方が訳分からん状態にならんよ。
今回のキー位の話ならeventsystemでinput 見るのが一番楽だけどな。ab矢印全部一つの名前で登録しておいて、input監視ね。
Rxはやってみれば分かるよ。
GC 徹底的にやってる見たいだが、コーディングには勝てんね。
後致命的なのは並列化の流れに乗れて無い所な。
ブラウザアプリとか軽いもんなら、開発スピードも出るし良いと思うが、ある意味ぬるま湯に浸かるって事だから、脱却決意したとき大変だそ
130(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/11(火)07:33 ID:mOFcoaNL(5/7) AAS
>>127
あと、1の言ってる「肥大化」は実行時の処理の重さとかではなく
クラス毎の処理の役割分担的な意味の方です。MVCとかMVPとかの話ですね。
例えばUnitManager、Unit(基底クラス)、AUnit、BUnit、CUnit.......クラスがあったとして
極端な話だと
A設計:UnitManagerにswitch文を書いて全Unitの移動を書く、Unitはただの構造体みたい
B設計:各Unitクラスに移動処理を書く
省5
131: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/11(火)07:36 ID:mOFcoaNL(6/7) AAS
>>129
>脱却決意したとき大変だそ
それは最近よく思います(^▽^;)
RX無しで通信処理とかもう書きたく無いです(^▽^;)
132: 2018/09/11(火)07:42 ID:4L6oQBOX(2/2) AAS
>>130
インプット位なら一人で作る方が遥かにマネジメントしやすいよ。
てか、何人でやるつもりか分からんが、ui 設計ごときで辻褄合わないのはクラス設計やらないで突っ込んでる可能性の方が高い。
面倒かったり時間が無いなら、少人数で、役割大きく分けて回す方が効率良いと思うが
133(1): コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/11(火)08:09 ID:mOFcoaNL(7/7) AAS
>> 132
今回は製造物が目的ではなく作る過程と作り方の模索が主題なので、特に急いだりとか何人でやるとかは考えてません。
言い訳になりますが、とりあえず書き始めたのはスレの人に「設計の話とかよりコード書け」って言われたからですね。
Unityでのアーキテクチャ模索で、使用する題材がRPGっていう感じですね。
ゲームじゃ無い普通のアプリを開発する上でのクロスプラットフォーム環境としてUnityという選択肢はどうか？みたいな部分もあります。
脱出ゲームでもいいかと思いましたがここの皆さんRPG好きかと思って。
5chに来たのは、普段はROM専なんですが。
省2
134: 2018/09/11(火)09:15 ID:RVM3SOiL(1) AAS
【＃ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は ＜核実験＞ を隠してる
2chｽﾚ:liveplus
全域ハゲる山崩れ、プレートない北海道でＭ７大地震。
「人工地震大きすぎた！ 震度1の予定が4-5」（昭和59、読売新聞）
「恐るべき環境、気象兵器、米ソで研究着々」（昭和50、読売新聞）
「最大の人工地震に成功」「原爆で人工地震」（昭和32、読売新聞）
ソ連がやると人工地震だと騒ぐのに、自衛隊がやっても記事にしない、国民が殺されてるのに。
135: 2018/09/11(火)10:56 ID:yMZbxO5B(1) AAS
>>133
会社とここじゃ決定的に違うのが、出社しなくていいのと給与が貰えるかどうか
だからここはエタる
136: 2018/09/12(水)00:30 ID:5ROCOj+k(1) AAS
普通のWebアプリなら、無料のRails チュートリアルでもやれば？
137: 2018/09/12(水)18:06 ID:rWmYPY11(1) AAS
>>1は匿名、特にVIPやなんｊなんかの祭りとか好きそうだな
作りたいなら自分でTwitterやら何やらで直接声をかければ良いんだから
138(1): 2018/09/12(水)20:14 ID:yFtlLSQg(1) AAS
そんじゃもう終了でいいすか？
139: 2018/09/12(水)21:48 ID:c8J9NbL3(1) AAS
>>138
終焉の使者。スレを終わらせようとしてくるラスボス。
140: 2018/09/13(木)06:29 ID:VIGXlFDV(1) AAS
作り方よりもゲーム作り切る奴が一人だけでもいればできる
しかし１はゲーム作ることに興味なさそうなのでエタりそうだな
141: コウタ ◆OTiG6IO/7k 2018/09/13(木)07:23 ID:ac2g7/Pw(1) AAS
すいません、昨日から早速忙しくて頓挫です。
土曜には再開できます。
142: 2018/09/13(木)07:39 ID:v5LkKI28(1) AAS
来ましたね法則1
早速それ使いますか
143: 2018/09/14(金)01:16 ID:3rE/RJkw(1) AAS
涼しくなってきたし土日に体調を崩すのに
ちょうどいい気候だ
144: 2018/09/14(金)07:27 ID:flDDHS/1(1) AAS
1はどこまでできるんだろ？
unityの教科書なんて超初心者が雰囲気を感じるためだけの本を読んでる段階で人を集めて何かできるのかな？
まずは一人でパックマンやらテトリスみたいなのを作ってみるのが先ではないか？
145: 2018/09/14(金)09:32 ID:of2vj86j(1) AAS
そして
146: 2018/09/14(金)09:48 ID:hkasMK37(1) AAS
132だが、寄ってたかって潰すこたあ無さそうだし。
何とか持ちこたえて欲しい意味も込めてあげとく。
しかし、140が言ってるのは真理。
手法や模索も良いけど、がむしゃらに突っ込んで見たらどうだろうか。
147: 2018/09/14(金)11:36 ID:+FGzI/jY(1) AAS
そういうアドバイス風の口出しはウザいだけだよ。
それで向上すると思ってるならまず自分でやって見せて証明すればいい。
第一、具体性がない。テトリスやパックマンと単純なRPGもどきにどれほどの差があるのか。
せめて命令するなら1個具体的なタイトルで断言しろ。
ガムシャラにやれなんてのは論外。仕事で忙しいと言ってる相手にもっと頑張れってアホかと。
148: 2018/09/14(金)12:05 ID:bH4f0c2M(1) AAS
今どき昭和の根性論とかネー
149: 2018/09/14(金)12:42 ID:xpP6F8Pm(1) AAS
【アベノ・クーデター】 北海道、震源の真上で山崩れ３８００カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ！
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総理が内乱罪で告発された！ 金正恩のかわりに安部晋三が始末されそう
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