[過去ﾛｸﾞ] 【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 18 (1002ﾚｽ)
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338: 2018/03/08(木)08:14 ID:q41j/8kM(1) AAS
>>336
客観的な視点でプレイヤーのニーズを掴むのって本当に難しいですよね・・・。
自分も情報公開してからまったく需要がない、プレイヤーの求めている物から
外れている事に気付かされ、愕然としました。
今は軌道修正に試行錯誤しております。
>>337
それができる人は尊敬しますよ。
339(1): 2018/03/08(木)19:16 ID:N6jytA3q(2/2) AAS
前にゲーム公開してユーザーにボロカスなレビュー書かれてから公開してない
な
グラディウスの改造版かってに作ってひとりで遊んでる
サクッと作れるからいいよねcf2.5
340(1): 2018/03/08(木)23:13 ID:0ZUzJTPS(1) AAS
どんなエロゲか気になる
341: 2018/03/08(木)23:50 ID:3oiz7Dck(1) AAS
>>340
チチリビンタリカに突入してオプションをぶっこむんだぜ(適当
342: ああ 2018/03/09(金)01:48 ID:VNU3ZTnx(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:goodlg.seesaa.net
343(2): 2018/03/09(金)13:32 ID:NerAoW2i(1) AAS
ゲームに理不尽要（ランダム要素）が含まれるのはマズイと思いますか？
ちゃんと体力を節約すればクリアできるけど、たまに敵が行うランダム行動
（回避や弾き）のため、ダメージゼロは難しい・・・という感じです。
昔のゲームで言うと「源平討魔伝」の雑な感じに近いです。
この理不尽要素入れるとなかなか個性的な動きになって面白いんですが、
>>284の意見もあるので悩んでます。
344(1): 2018/03/09(金)14:46 ID:KYTmjlAH(1) AAS
ランダム要素は好き
理不尽要素はキライ
345(1): 2018/03/09(金)14:58 ID:PkDp8DHf(1/2) AAS
ちょっとマップ広めのメトロイドクローン作ってるんだけど
別の１５年位前の古いPCで動かしたら背景の一枚絵が消えちゃった
それ以外はちゃんと動いてるんだけど、5000*2000ってサイズが問題なのかな？
346(2): 2018/03/09(金)16:24 ID:u4yDrVsn(1) AAS
ランダム要素ってどのゲームでもあるもんじゃないか？
ただ基本、予備動作とかそういうのがあってパターンが読めてくるとかそういうことであって。
そうじゃないと全部FCヤムチャみたいな動きになる。
347(1): 2018/03/09(金)18:28 ID:Uu3xq+H4(1) AAS
>>345
ビデオカードのメモリー量
348(1): 2018/03/09(金)20:33 ID:14bQRVNl(1) AAS
>>339
何書かれたか知らんが、建設的な批判で無い時点でレビューでは無くただの寝言
どうせ、「公開されてるなら叩いて良い」という信念の元に暴力活動を行うカルト宗教テロ組織みたいな連中だろう
そんな基地外連中のいう事なんぞ真に受ける必要なし
まあ、自分が遊びたいゲームをサクッと作って楽しめるのはcf2.5の醍醐味だな
349: 2018/03/09(金)21:22 ID:B2mehoVk(1) AAS
ネームバリューがない以上、制作段階でも地道に情報出して、興味持ってもらうしかないよね〜。
何だったら、GoogleAdwordsに5000円分くらい広告を出稿しても良いんじゃないかな
それにしてもCF2.5は慣れて来ると、思い通りのアクションゲームが作れて脳汁が出るw
350: 2018/03/09(金)23:20 ID:PkDp8DHf(2/2) AAS
>>347
ありがと
ちょっと調べてみる
プラットフォームムーブメントって使ってみたけど凄い安定してるのな
頼りっきりになりそうで怖い
351: 2018/03/10(土)04:58 ID:6htDJAn+(1/2) AAS
サッカーのミニゲーム作ってるけどハゲそうw
352(1): 2018/03/10(土)07:01 ID:wTwDRQfD(1/5) AAS
>>343
ランダム要素自体は良いんじゃないかな？
回避や弾きも全然オッケーだとおもうけど>>346さんの言うように
予備動作は超重要、ノーモーションでされる攻撃はふざけんなクソがっ！ってなる
話に出たんで例えばプレイヤーの攻撃をランダムで敵が弾いたとするよね
この時にノーモーション反撃で強制的にダメージ与える仕様にするとまずコントローラーぶんなげられてコンテニューなんかされない
なので弾いたら振りかぶるとか反撃モーションを挟んでプレイヤーに選択の時間を与える
省7
353: 2018/03/10(土)07:08 ID:wTwDRQfD(2/5) AAS
あと１撃でやられるけどもしかしたらクリアー出来るかもしれない、と
もう１撃しか耐えられないから絶対にクリアー出来ないの差は大きいと思うけど
結局は作者が好きなように作るのが一番だよ
>>348
まあどう頑張っても一定数の批判はどうしても避けられないよね
俺は処女作好評で嬉しくなって手間暇倍増させて制作した続編
前作から薄めたカルピス言われたの未だにトラウマなってるわ…
省1
354: 2018/03/10(土)07:13 ID:wTwDRQfD(3/5) AAS
連投ですまんけど何言いたいかって一言で言うと
プレイヤー罠にはめて始末する時は「美味しい餌」ぶら下げとけって事です(´・ω・｀)
355(1): 2018/03/10(土)08:37 ID:6htDJAn+(2/2) AAS
そんなことよりサッカーがこんな手こずるとは思わなかったわ…
356: 2018/03/10(土)09:46 ID:wTwDRQfD(4/5) AAS
>>355
サッカー作ったときも興味も無いから解らないけど
戦術フォーメーションのAIとかテクニックの手間考えるだけで禿げそう
steamに隕石召喚したり地雷埋め込んだりボール100個持ってきて
キーパー殴り飛ばして気絶している間に100点とったりするサッカーあったよなwww
357(1): 2018/03/10(土)09:53 ID:hLfaLcgQ(1) AAS
>>344 >>346 >>>>352
ご意見ありがとうございます。
予備動作の重要性がよくわかりました。
自分のは攻撃モーション潰されると敵の攻撃数が減ってしまうので、
ほとんどノーモーションで飛び道具とかやっちゃってますねぇ…
ここはわかりやすく修正したいと思います。
358: 2018/03/10(土)10:29 ID:wTwDRQfD(5/5) AAS
>>357
作者さんの好みの問題だけど
”攻撃モーション潰されると敵の攻撃数が減ってしまう”って実はこれ
プレイヤーの凡ミス誘発させる上にやられても「しまった」と思ってもらえる好機なんだぜ？
プレイヤーとしては敵の攻撃潰すチャンスだから狙いたくなる心理が働く上に
程よい緊張感も生んでくれるのでちょっと操作が遅れれば直撃食らう危険も有る訳だ
ダメージ食らい過ぎてプレイヤーが安全策で行きたくなった時、距離をとれるってメリットもある
省2
359: 2018/03/10(土)22:06 ID:xUSCRbA5(1) AAS
アイデアをパクられる可能性があるのに、惜しみなく提供してクリエイター全体の水準を高めようとしてくれる皆さんの姿勢を尊敬
360: 2018/03/10(土)22:32 ID:oiuKYqfN(1) AAS
手の内全部あかしてるわけじゃないからね
実はみんな独自のテクニック隠し持ってる
361: 2018/03/11(日)01:23 ID:4RtSOCF+(1/2) AAS
ある程度の定石とかテクニックはどんどん共有したいね〜ただでさえCF2.5なんて知名度低いんだし。
応用技は各々の胸に秘めておくとしてもw
362(1): 2018/03/11(日)03:07 ID:vqDtCz2O(1) AAS
加速度センサーは使えるようになったけど使いみちが思いつかなくてなんだかなぁ
363: 2018/03/11(日)05:14 ID:4O/+ErHr(1) AAS
別に秘伝のテクニックとかにしている訳じゃないけど
１から説明するのも膨大過ぎて面倒って気持ちあるから
>>343さんみたいに質問されるなら答えるよ程度だね
２ＤＡＣＴ大好物だしメーカーとも張り合えるジャンルなんだから
クソゲ掴まされるより水準上がってくれた方が良いｗ
364: 2018/03/11(日)05:38 ID:VuZGAxHf(1) AAS
まあライバルを増やしたくはないがな
しかし、困っている人に答えるくらいの器量はある
365: 2018/03/11(日)07:37 ID:YGsU33XE(1) AAS
>>362
敵に囲まれた時よく降ると自棄と敵の位置がシャッフルされます
366(1): 2018/03/11(日)09:49 ID:DJEsa9kB(1) AAS
そもそも道具の使い方が上手いのと、良い作品が作れるかどうかは別なのですよ
367(2): 2018/03/11(日)21:00 ID:4RtSOCF+(2/2) AAS
質問です！半年ぐらい使っていて自称中級者なのですが
緑色の条件式の意味は「この条件を満たしたオブジェクトに対してのみ」適応するする...で良いのでしょうか？
例えば、複数の同一オブジェクトに対し、「再生中のアニメーションが終了したオブジェクトのみを特定して」削除する...といった処理を実装したい場合、画像の処理で可能でしょうか？
とりあえずこれで実装してみましたが、ちゃんと動いているので多分間違いないと思うのですが...いまいち自信が持てないので先輩諸氏のご意見を伺いたいです！
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.kiwi-bird.xyz
368(1): 2018/03/12(月)00:12 ID:Y5lrQu4A(1) AAS
>>367
イベント条件「アニメーション○○が終了」で対象のオブジェクトに「破壊」だけでいけると思うよ
その組み方で削除されないオブジェクトとか今まで見たことないけど 他の熟練者の方ではどう？
369(1): 2018/03/12(月)04:43 ID:DXB5yzgU(1) AAS
>>368
アニメーション終了時をフラグにすると、なぜか無視されて、イベントが起こらないことがあった気がする。
そんなわけで、個人的には、そのアニメーションの最後のフレーム（フレームは０スタートなので注意）を指定した方が
確実なのでそっちをオススメする。
370: 2018/03/12(月)05:31 ID:KRgkB0A+(1/2) AAS
>>369
俺も多分タイマーベース使ってしまっていた初心者の頃でそれが原因だろうが
大量に処理しようとすると漏れる奴出てきたんでやり方変えたなってか
何かの原因で処理しきれなかったときの為に自殺フラグは埋め込んでる
371: 2018/03/12(月)05:38 ID:KRgkB0A+(2/2) AAS
>>366
理想はプレイヤーがミスした時に｢しまった｣って思える事だけど
その感情引き出すのに年単位でテストプレイ繰り返すからな...
文字にすれば4文字なのに果てしなく遠いw
372: 2018/03/12(月)17:35 ID:mpO75BDC(1) AAS
＞368
以前シューティングの敵でランダムのタイミングで自機に向けて弾撃ってくるの作った時、敵の破壊をアニメーションが終了で破壊でやったら敵死んでるのに弾撃ってきたことあったなあ もしかしたらタイマー使ってたせいかもしれないけど
373: 2018/03/13(火)00:31 ID:P4Jiu0+m(1) AAS
A地点からB地点まで放物線を描いてキャラを飛ばす
みたいな事って難しい？
B地点は誤差なし
374: 2018/03/13(火)02:46 ID:APxH3Usk(1) AAS
>>367です。皆さんありがとうございました！
とりあえず動いているので良しとします...
375: 2018/03/13(火)03:14 ID:Rgb9+qNq(1) AAS
物理でやれば馬鹿でもできる
376(1): 2018/03/13(火)05:12 ID:VdihYhru(1/3) AAS
物理でB地点まで誤差なしで放物せんの軌道で移動させれるってマジですか？
377: 2018/03/13(火)06:36 ID:fAo+igqC(1/2) AAS
>>376
計算式でゴリ押しするか
楕円でも良いなら標準機能にあるよ
クリックチーム動作コントロールで制御ね
378(1): 2018/03/13(火)06:37 ID:tRM1U8sR(1/2) AAS
ここ見てるとこのソフトかなりポテンシャル高いみたいで妄想が捗ってワクワクする
でも初心者はとりあえず横スク・縦スクから作ったほうがいいかな？
379: 2018/03/13(火)07:00 ID:fAo+igqC(2/2) AAS
>>378
作りたいの作るの一番だけど
難易度下げたいなら攻撃は弾発射で
あたったらダメージ、成長要素無しかな？
これでこのツールの基本つかめると思うよ
大量のアイテムとかデータベース必要なのは熟練者向けだから
避けた方良いかもね
省1
380: 2018/03/13(火)09:14 ID:8IAAfW8K(1) AAS
具体案まで出してくれてありがたい
スマブラみたいなゲームを作るのが夢だが流石に敷居が高すぎるから
まずは挙げてもらったような内容のゲームを作って基本から勉強していくよ
何かあった時に質問しに来るかもしれないがその時はよろしくお願いします
381: 2018/03/13(火)09:37 ID:urtMVc/S(1) AAS
多くの場合初心者は、学習の意味でSTGを薦められるね
ゲームの基本処理が大体そろってる上、簡単な処理だけである程度ゲームとして仕上がる
382(1): 2018/03/13(火)16:45 ID:VdihYhru(2/3) AAS
Android用のエクスポート買おうかと思ってるんですがスマホ用では使えないエクステンションとかあるって前に聞いたような気がするのですがご存知のかたいらしたら教えてほしいです
383: 2018/03/13(火)18:32 ID:wKixhPoL(1) AAS
エクステマネジャー開いて泥アイコンが付いてないエクステは未対応
384: 382 2018/03/13(火)18:54 ID:VdihYhru(3/3) AAS
ありがとうございます！
385: 2018/03/13(火)19:27 ID:eNHmRjRl(1) AAS
作りたいものを小規模にして作ってみるのをオススメする
ノウハウも溜まるし、モチベも保ちやすい
386(2): 2018/03/13(火)21:04 ID:9OwSMBR0(1) AAS
初心者の鬼門っていったらキャラの動作の統合性だから
ショットだけに割り切ればスマブラもどきも作れるな
ショットでダメージ%、チャージショットで吹っ飛ばしで余計なモーション無し
ノウハウ優先でこの際キャラの個性もガン無視、同一能力
COMの思考は壁になるがここを楽しめるなら続けて苦痛ならバッサリ切替えて他作る
俺ら制作経験それなりに積んでいてもゴールが見えるまで結構辛いから
まずはゴールを目の前に設定してやってみるといい
387: 2018/03/13(火)21:16 ID:tRM1U8sR(2/2) AAS
ID変わってるかもしれないが378,380です
確かに1番作りたいやつじゃないとモチベ保ちにくいかもしれないなぁ
でもシューティングも興味あるからまずは小粒なシューティングを作ってみるよ
もしそれでちゃんと作れたら次はスマブラもどきに挑戦してみることにするw
アドバイス感謝です
388: 2018/03/14(水)02:08 ID:yEPVfHnT(1) AAS
攻撃がショットに特化したスマブラっぽいやつってことでアウトフォクシーズとかDUCK GAMEを真似ても良さそう
389(1): 2018/03/15(木)02:55 ID:IhiPFn2d(1) AAS
皆さんご自身でお絵かきしてますか？ゲーム制作してから始めてドット絵描いたけど奥が深い
でも私は音楽は絶対無理ですw
390: 2018/03/15(木)08:16 ID:w7yYJ4+b(1) AAS
>>389
昔は描いてたけど
たまたま俺がファンだった絵師さんがプログラマーに逃げられて開発中止なりそうだったんだ
絵師さんがにはわりーけど「ラッキー」と思って即応募した
それ以来10年ほどコンビ組んでる
仲良くやるコツは動作担当は絵師さんの妄想に「実現できない」とは言わないことだよ
やれば出来るをモットーにたまにマウスぶん投げてやれwww
391: 2018/03/15(木)08:52 ID:IOqEOkNk(1) AAS
もう5年くらい2Dドットエディタで
シコシコ描いてはゲームに置いてる
あんまり色数を増やさない事と
コマ数は極力少なくする、というのは
長く続けるコツだと思った
392(1): 2018/03/15(木)08:57 ID:EKU717ux(1) AAS
アクションゲーム用の素材ってなかなかないけと
モーション？スプライト？ってみんな他のゲームやアニメを参考に描いてる感じ？
393: 2018/03/15(木)12:46 ID:7pcHokNn(1/2) AAS
寧ろ自分で描いた絵を動かしたいためにゲーム作ってるようなもんだ
画像データばかり増えていって困る
394: 2018/03/15(木)12:49 ID:7pcHokNn(2/2) AAS
>>392
サイズによるけど、ある程度大きいスプライトやエフェクトとかはアニメが参考になるし
小さいドットキャラとかは既存ゲームが参考になるよね
395: 2018/03/15(木)12:51 ID:wWoAkJ/W(1) AAS
Mugenからキャラデータを拝借して
動きを参考にさせてもらって
自分のキャラに落とし込んでる
結構勉強になる
396: 2018/03/15(木)12:56 ID:THOkUUob(1/2) AAS
3Dモデル作ってそれを圧縮して使ってる
397: 2018/03/15(木)12:56 ID:THOkUUob(2/2) AAS
ドットは卒業した
398: 2018/03/15(木)15:11 ID:JTtqr2lF(1/2) AAS
3Dか…
かじってたことあるがほぼ静止画専門だったし結構昔だから忘れてそうだ
改めて勉強し直すかな
399(4): 2018/03/15(木)16:18 ID:2oQ8ypqn(1/2) AAS
あんま大きな声で言いたくないけど
どうせこのスレの人たちに教わったことだから御返ししとくが
グラフィックはmoho使ってる
400: 2018/03/15(木)17:43 ID:A9+v0qRs(1) AAS
俺は まだcf2.5付属のやつ使ってるなあ
他のグラフィックツール便利そうだけど覚えるまでが大変そう
401: 2018/03/15(木)18:17 ID:JTtqr2lF(2/2) AAS
>>399
おおこれ良さそうだ、ありがとう
402: 2018/03/15(木)18:29 ID:Du3w2z9o(1) AAS
>>399
前にセールで安かったから買ったけど、すっかり忘れてた…
403: 2018/03/15(木)18:32 ID:2oQ8ypqn(2/2) AAS
まあユニティと違って
mohoはcf2.5だと連続pngでしか使えないから相性は微妙だ
moho使うなら形式対応してるユニティの方が断然相性がいいとは思うのだ
敵に塩を送りすぎたか( ﾟ∋ﾟ)
404: 2018/03/15(木)18:54 ID:xAU+3GNA(1) AAS
今更な事なんだけど
ソフト側のテンキーのマイナスキーがスペースまで一緒に打つのは何でなの？
あれのせいで構文エラーになるんだけど
405: 2018/03/15(木)21:49 ID:gUvclqNZ(1) AAS
グラフィック関連は全部自作してるが、自分が使ってるのは、主にCLIP STUDIOだな。
一部、動きにこだわりたい場合は３Dモデルをpngで取り込んで使ってる。
ドット絵はまったくやってない。
406: 2018/03/16(金)00:09 ID:TiZuVrsi(1) AAS
＞404
俺もそれ思ってた
いちいち空白消すのめんどいな
もう慣れたけども
407: 2018/03/16(金)07:46 ID:ocH72vvC(1) AAS
やっぱみんな自分の描いた奴動かすとテンション上がるんだな
俺は自分では描かないけど元々ファンだったミーハー根性で
素材提供されて動かす画面見るとめっちゃテンション上がる
408: 2018/03/16(金)12:48 ID:96pjUXhP(1) AAS
>>399
mohoじゃないけど似たような2Dアニメーションツール使ってるなあ
前にセールで3万なんぼだったのが6000ちょっとで買ったのを
409: 2018/03/18(日)04:38 ID:4qwPBz1S(1) AAS
そういや初心者の頃にどうやって使い方覚えたかなって思い出したら
1日で作って遊びながらテンション上がってたなぁ
ひたすら跳んでかわすだけとか、敵撃ちまくるだけとかの
チュートリアルブロック崩しの延長みたいなの大量生産
ゲームとしてはともかくあれで俺の基礎出来たかも知れない
制作日数1日だと手間かけないから自然と根本部分学習してたのかも
なんか初心者の人また増えて来たみたいだから学習ケースの一つとして
410(1): 2018/03/18(日)19:11 ID:XnttKOuo(1) AAS
質問です。数学というか、三角関数に詳しい方は是非ともご教授下さい
A地点からB地点にオブジェクトを山なりに発射する計算式を教えていただきたいのです
ベクター操作を使えばまあそれっぽい動きが出来るのですが、なるべく計算を使って実装したいと考えています
三平方の定理で目標まで距離を求めることは出来るのですが、その目標に重力を加味した発射速度の求めが分かれば...
ちゃんと数学勉強しておけばよかったと後悔...ｗ
画像ﾘﾝｸ[png]:www.kiwi-bird.xyz
411(1): 2018/03/19(月)09:53 ID:nOe/MBA9(1) AAS
>>410
ここあたり参考になるよ
外部ﾘﾝｸ[html]:juken-mikata.net
ゲーム的な動きを作りたいなら重力は必要無い
x座標に対してy座標は初期加速値ｰ減速値(重力)*経過フレームで放物線になる
あとは俺使ってないけどBOX2Dとか?
余計なアドバイスかもしれないけど
省8
412(1): 2018/03/19(月)18:15 ID:Xx/Sw7HA(1) AAS
>>411
URLありがとうございます。参考にします。なるほど...Box2dは思いつきませんでした
そうですよね...無理そうならエクステンションなりベクターなりで妥協することにします。なんか俺だけのシステムや！ってドヤりたかったのですｗ
413: 2018/03/19(月)18:51 ID:m3qi4Lim(1) AAS
とりあえずチュートリアルのChocobreak作った
まず定番なジャンプアクションから始めよう
Playerにジャンプとはしごを指定したら画面下に落ちた
足場は背景をランタイムオプションから障害物指定するらしい
オブジェクトのアクティブと（クイック）背景の違いがわからん
チュートリアルにあった背景のSkyを平べったくして下に置いて障害物指定
Skyを突き抜けてPlayerが下に落ちた←いまここ
省2
414: 2018/03/19(月)19:38 ID:CRYpUx/D(1) AAS
忙しくてしばらく放置してたからチュートリアルの内容もあやふやだわ…
415: 2018/03/19(月)20:21 ID:wK1OXIkx(1) AAS
>>412
力の入れる場所が違うｗｗｗ
計算式なんて最終的に既存の物と大差なくなる上に自力だろうがユーザーにはどうでもいい要素
俺だけのシステムや！ってドヤりたかったのならステージ構成やゲームシステムに力を入れなさいｗｗｗ
416(1): 2018/03/19(月)20:44 ID:+LOAoBR1(1) AAS
チョコブレイクは初心者にわかりやすいよね ほかにクマのアクションゲームのもチユートリアルみたいなのあって、そっちは分かりにくすぎて腹立ったの覚えてる
417(1): 2018/03/19(月)23:03 ID:ktSf7W+7(1/2) AAS
テトリスを作るのって難しいですか？
418(1): 2018/03/19(月)23:06 ID:Yd87J+UJ(1/2) AAS
>>417
条件を詰めるのが面倒
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