[過去ﾛｸﾞ] 40歳のおっさんがゲームを作り始めてみる [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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1(2): 2017/07/03(月)15:49 ID:zP69ELgn(1/3) AAS
プログラミングの勉強もしたことがないのでとりあえず本を買ってみました。
922: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/19(木)08:47 ID:FR5GIZub(2/5) AAS
>>920
あと、プロジェクトを立ち上げて何人かでやろうと思うなら、まずは小さなプロジェクトを立ち上げてお互いのことを知った方が良いですね。
5万円くらいの支払いになる仕事を依頼して、お互いの対応を知って信頼関係を培ったうえで、その何倍ものプロジェクトを始めた方がトラブルになりにくいきがします。
私もプログラマーさんには最初3万円くらいの小さな仕事をお願いしたのですが、その対応がアフターメンテを含めて完璧だったので、その後の大きめの仕事も安心してお任せしています。
923: 2019/12/19(木)14:18 ID:HQOmSF2P(2/4) AAS
ありがとうございます、参考になりました！
話変わってすみませんレベル上げの骸骨のことなんですが
騙されてでもいい覚悟で安い薬を買う人は多分カツカツ状況なんですよ
安い薬を飛びついた時点で魔石なんて出す気は無いわけで
でも絶対レベルが上がる魔石がどれくらい必要なのかは毎度気にはなってるんですよ。
逆に魔石を出してでも薬を買う気がある人は
騙される可能性のある薬なんてハナから買う気が無いんですよ。
省2
924(1): 2019/12/19(木)14:30 ID:HQOmSF2P(3/4) AAS
説明わかりにくくて済みません
お金がカツカツでも、魔石が足りるなら魔石にしたいよって気分なのに
その魔石がいくつ必要かわからないまま
先に安い薬を勧められるともう安い薬を買うしかないわけで。
妥協案は最後に勧めてもらうのがシックリくるな、とプレイして思いました。
925: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/19(木)17:29 ID:FR5GIZub(3/5) AAS
>>924
ああ、なるほど。先に高い薬（魔石で買える方）を勧める方がいいんじゃないかということですね。
それで魔石がないなら、安いお金でイチかバチかの薬を買ってね、と。
926(1): 2019/12/19(木)19:00 ID:HQOmSF2P(4/4) AAS
そうです！
細かい意見してすみません
927: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/19(木)20:13 ID:FR5GIZub(4/5) AAS
>>926
いえいえ、貴重なご意見ありがとうございます。
ちょっとした不満点を少しずつ改善していくのが大切だなぁと思う今日この頃です。
928(1): 2019/12/19(木)20:34 ID:N8vBwyZV(1) AAS
問題は声の大きな少数か
サイレントに楽しむ多数か
難しいね
ネットゲは声の大きなPKer によって廃れたのが多数
929: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/19(木)20:47 ID:FR5GIZub(5/5) AAS
>>928
そうですね。実際のところ多数の楽しんでいる人の方より、少数のクレーマーの人の方が声は大きいですからね（先程のご意見は検討するに値する貴重なご意見です）
でも、すぐに死ぬ、モンスターが強すぎる、といった低評価のレビューもあるのですが、このような意見については聞く耳を持つ気はありませんね。
それはスーパーマリオをした人が、雑魚に当たって一撃で死ぬとかありえない、とかステージに落とし穴が多すぎる、といったクレームと一緒で、ただ単にそういったゲームに合わない人たちの意見ですので。
930: 2019/12/19(木)22:03 ID:jnViAPec(1) AAS
難易度調整って難しいですね
任天堂の岩田元社長が、昔のゲームが
難しかったのは開発者がテストプレイを
して難易度調整してたからだと発言されて
ましたね
やっぱり、どうしても開発者は自分の作った
ゲームが上手くなる分、物足りなくなって
省1
931(1): 2019/12/23(月)07:31 ID:Ax7MSz8P(1) AAS
やっとクリアした
やっぱ終わりがあるのって良い
やりごたえもあった
932: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/23(月)22:17 ID:CiMUEjWL(1) AAS
>>931
わぁ、ありがとうございます！
ソシャゲーのようにエンドレスなゲームを作り続けるのって、やっぱり資金力がないとなかなか難しいので、私は終わりのあるゲームの方が向いてますね。
何か気がついた点などがあれば、忖度なしでいいのでいただけるとありがたいです。
933: 2019/12/25(水)02:54 ID:jPL82nUM(1/2) AAS
オヤジさん、ダークブラッドは240円で広告無しにできるとのことですが
例えば現状の課金収入と広告収入で見て
ダウンロードしてくれた全員が240円ぽっきりを払ってくれる方のが
長く遊んでもらっての課金や広告収入を期待するより
利益率は高いと思いますか？
934: 2019/12/25(水)03:00 ID:jPL82nUM(2/2) AAS
240円くらいならレトロ好きドット好きならすぐ払いそうだし
任天堂のマリオラン式で販売した方が
儲かったりしないかなって思いまして。
それとも今のユーザーは240円すらなかなか払わないですか？
自分もゲームアプリ作る時の参考にさせて頂きたいので
ぜひその辺の感想を聞きたいです。
935: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/25(水)12:45 ID:udRcFJ1r(1) AAS
無料アプリにするか有料アプリにするか、というのはいつも迷うところでして、実際に続編については有料でリリースする案もまだ消えてないんですよね。
例えば、ダークブラッドが240円だった場合、今と同じだけダウンロードされてたら500万円以上の売り上げになっていると思います。
でも、無料だからダウンロードした、という人が９割程度を占めていると思うので、おそらく有料アプリだと今の１割くらいのダウンロード数だったんじゃないかと思います。
それだと売り上げも50万円くらいになるので、今の無料（アプリ内広告と課金）というスタイルの方が断然利益は上ですね。
とりあえずダウンロードしてもらって、面白かったら課金していただく、というのが個人的にはやりやすいですね。
ちなみに購入ユーザーあたりの売り上げは500円くらいなので、広告削除プラスなんらかの課金をしていただいている計算になりますね。
936(1): 2019/12/27(金)00:06 ID:6AwKvQ5b(1/3) AAS
親父様、皆さん
ちょこちょこお邪魔してましたが、多少なり見れたものになったので、遊んでくださいませ。
パソコンならChrome、動かせる方はスマホで遊んでいただけると幸いです。
外部ﾘﾝｸ:unityroom.com
937(1): おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/27(金)00:26 ID:1WiFBEzO(1/2) AAS
>>936
わかりました。どちらにコメントを書いておけば良いですか？
938(1): 2019/12/27(金)00:28 ID:6AwKvQ5b(2/3) AAS
>>937
このスレにそのまま感想いただけたら充分です。
冬休みにも作り込みたいですし。
939(1): おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/27(金)01:46 ID:1WiFBEzO(2/2) AAS
>>938
すみません、できれば別のところで述べさせていただけるとありがたいのですが。スレの趣旨がズレてしまいますので。
940: 2019/12/27(金)03:03 ID:6AwKvQ5b(3/3) AAS
>>939
ではAndroidで出せた時にまた書き込むので、その時にぜひお願いします。
941: 2019/12/27(金)04:03 ID:7s7hGFRh(1/2) AAS
モンスト丸パクリにしか見えんがクオリティは良いから普通にこの板で
その開発中のゲームのスレ立てりゃいいよ。
オヤジ二等兵氏も感想書き込みしてくれるだろうし
不特定多数巻き込んで行けば良い。
後々アプリ配信するつもりなら
しないよりは宣伝効果もあるんだし、
やれば？
省2
942: 2019/12/27(金)09:47 ID:Lmd+diQa(1) AAS
名指しでアドバイスお願いするならお礼はたんまりだよなぁ？
943(1): 2019/12/27(金)12:03 ID:aCVUWmej(1) AAS
ゲームコンサルって儲かるかもね
意見もらわないとまともなゲーム作るセンスがある奴以外無理だろ
944: 2019/12/27(金)21:43 ID:7s7hGFRh(2/2) AAS
>>943
>ゲームコンサルって儲かるかもね
こういうことすぐ思いつくお前みたいなバカ多いよね
そもそもコンサルなんて自称でいいから誰でも名乗れる＝誰でもできる
〜コンサルタント、探せはツイッターにもいるよw
要は、依頼が来るかどうかが重要で
コンサルなんて儲かるだろうってお前が名乗ったところで
省1
945: サイボーグ三等兵 2019/12/28(土)22:19 ID:hAkUxkDC(1) AAS
趣味でレトロなゲームつくる
946(1): 2019/12/29(日)02:03 ID:axRzpYNK(1) AAS
ダークブラッドの続編の制作は順調ですか？
企画ということなので
あがりを待つばかりですか？
947: 2019/12/29(日)10:09 ID:H17lpjm/(1/3) AAS
>>946
企画以外にも、シナリオ作成や各データ作成、バランス調整などをしないといけないので、毎日制作しています。
製作も終盤になってきたのでかなり忙しいです。
948(1): おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/29(日)10:12 ID:H17lpjm/(2/3) AAS
基本的にお任せしているのはグラフィック、音楽、プログラミングなのでそれ以外は全部自分でしないといけません。
グラフィックや音楽は上がってきたものをチェックしないといけませんし、プログラミングについても実装されていくたびにテストをしてちゃんとイメージ通りに動くかを確認しないといけないのでリリースを見届けるまでずっと作業ですね。
949(1): タワー ◆j2ZL4YtpzY 2019/12/29(日)20:25 ID:X0ztszsL(1) AAS
>>948
親父殿！そのチェックですが、どの程度されてますか？
950(1): おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/29(日)23:06 ID:H17lpjm/(3/3) AAS
>>949
もちろん進捗があるたびにやってきますよ。新たなグラフィックや音楽が出来上がってきたら確認しますし、プログラマーさんが新たな機能を実装したらそれを試して要望があれば伝えます。
951(1): タワー ◆j2ZL4YtpzY 2019/12/29(日)23:59 ID:sUECcUdV(1) AAS
>>950
なんと言うか…全部ですか？
つまり一つ要素を増やした場合、その要素だけ見るのか他の影響も考えて全部見るのか
952: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/30(月)00:03 ID:Y1E7PVdN(1/3) AAS
>>951
そうです。流石にモンスター1体追加されたからと言って最初からテストし直すようなことはしませんが、1つの機能が追加されたら挙動は想定どおりか、ほかの部分に悪影響を与えてないか、などは一通りチェックしますね。
随時チェックしていかないと最後に膨大なテストをしないといけないので。
953(1): おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/30(月)00:06 ID:Y1E7PVdN(2/3) AAS
とりあえず予想通りの動きをしてくれた後は、今度は想定外の操作（アプリをとじる、ボタンを連打するなど）をして問題がないかチェックしてます。
多分皆さんも同じ感じだとは思いますが、自分でプログラムをやっていないので動作チェックは多めかと思います。
954: タワー ◆j2ZL4YtpzY 2019/12/30(月)01:41 ID:DxrflFKq(1) AAS
>>953
なるほど
その部分気合い入れて色々やるんですね
955: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/30(月)18:29 ID:F0MFUAXm(1/3) AAS
年末年始はずっとゲーム制作です。
とりあえずシナリオを完成させないと。大まかなシナリオは出来上がっているんですが、各キャラクターのセリフとか考えるのが慣れていないので大変です。
956: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/30(月)18:32 ID:F0MFUAXm(2/3) AAS
やっぱり自分は絵を書いたりシナリオ書いたりするより、ゲームのルール考えたりシステムを考えたりする方が好きなのかもです。
957(1): 2019/12/30(月)19:41 ID:VEH1CWhS(1) AAS
僕は名前を「名も無き剣士」
にしていたので
最後の名前を連呼される展開で
ちょっとウケました
958: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/30(月)20:37 ID:F0MFUAXm(3/3) AAS
>>957
ああwそういう名前だと確かに締まりませんねー。
959: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/30(月)23:21 ID:Y1E7PVdN(3/3) AAS
名前で思い出しましたが、ゲームに登場するキャラクターの名前決めって難しいですよね。
いい名前と思ってググってみたら大抵は何らかのゲームやアニメで使われているという、、
ゲームの鍵を握る英雄の名前が浮かばない、、、
960: 2019/12/31(火)00:59 ID:tD6yhl8c(1) AAS
プレイヤーの名前を決められるのは
よかったです。
２でも名前決められますか？
961: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/31(火)01:56 ID:vpk3rc4h(1/3) AAS
2ではプレイできるキャラクターが決まっている（10人くらいの中から選ぶ）ので、名前は変更できません。
いずれキャラクター作成モードを追加するので、そのモードでは名前を付けられるようになります。
962(1): おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/31(火)09:21 ID:vpk3rc4h(2/3) AAS
このスレを立ち上げて2年半、叱咤激励をいただいたおかげで3本のアプリをリリースでき、今年ようやくゲーム製作で食べていける目処と自信がつきました。
新しい板を立ち上げようかと思っていましたが、売り上げのような数字的なことや制作の裏話的なことはなかなかここでは書きづらいので、noteとやらを始めてそこに書き留めていこうかと思います。
昔ブログをやって三日坊主だったので少々不安ですが、記事を立ち上げたらまたご報告しますね。
963(1): 2019/12/31(火)11:41 ID:frfcMGLH(1) AAS
>>962
できればCROSSについても取り上げてほしいです。
少数派かもしれないけどああいうの好きです。
964: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2019/12/31(火)11:51 ID:vpk3rc4h(3/3) AAS
>>963
ありがとうございます。もちろんCROSSについても書きたいと思います。
あれは私がゲームを作ろうと思って最初にチャレンジしたゲームなので、挫折したこと、苦労したことを書いていければ。
965: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/01(水)22:12 ID:S33grqd4(1) AAS
明けましておめでとうございます。
今年もゲーム開発を頑張ります！
966: 【かん吉】 【23円】 [!omikuji!dama] 2020/01/01(水)22:28 ID:R9RtkJsN(1) AAS
あけおめです
今年もスレ楽しみに読ませて頂きます
次スレも楽しみにしてます
967: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/06(月)16:49 ID:/jHly9r3(1) AAS
Noteとやらをはじめました。
文才が無いので、文章を書く練習になるかなと。
外部ﾘﾝｸ:note.com
968(1): 2020/01/06(月)17:06 ID:vMIS86Vd(1) AAS
読みましたがめちゃくちゃ面白いっす
細かいとこまで書いてくれてるので
なによりアプリゲーム販売したい自分に
非常に為になります
969: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/06(月)17:42 ID:fCBRMlyH(1) AAS
>>968
拙い文章ですが、参考になったなら良かったです。
970: 2020/01/06(月)18:48 ID:WzymCjWW(1) AAS
凄いな、やっぱもともと行動力があるんだね。そもそも建築しとして独立してるところからして凄い
971(1): 2020/01/07(火)06:16 ID:gfncxp32(1) AAS
成功への軌跡
障害や失敗なども書いてほしい
972: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/07(火)12:30 ID:vWqVdOA9(1/2) AAS
>>971
はい。書いていきたいと思います。多分８割方が失敗談になりそうですが。
973(1): 2020/01/07(火)19:23 ID:Uodw6+s0(1) AAS
クロス、面白そうなのに
Androidだから出来ないや
Androidで出すと別途費用が発生とあるけど
そっちのリリースを諦めるほどの費用だったの？
974: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/07(火)20:00 ID:vWqVdOA9(2/2) AAS
>>973
確か10万円くらいかかると提示されたような記憶があります。今もしAndroid出すならUnityでリメイクしてリリースしますね。
CROSSは未だに毎月千円くらい稼いでくれる孝行アプリです。
975: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/11(土)21:22 ID:tK9z6zaV(1) AAS
アイテムのデータ整理だけで３日近くかかってます。
今回は武器防具の数が約3倍になったので仕方ないのですが。
976(1): 2020/01/12(日)01:39 ID:O2/BWOrV(1) AAS
僕は二刀流だったんですがファイター専門の指輪が無くて
(ステータス増加系の指輪類は必ず魔法が追加されちゃうものばかり)
装飾装備欄が片方空きっぱが嫌でした
グローブをそこにどんだけ入れたかったことか
マントとグローブを同時に装備できないのは悔しすぎる
977: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/12(日)11:11 ID:OEfpP0Ji(1) AAS
>>976
ご意見ありがとうございます。
そっか、グローブはマントと一緒に装備できなかったですね。指輪、腕輪と同じジャンルになってなかったです。
これは確かにおかしいのでアップデートで改善しておきます。
なお、2では、兜、鎧、小手、靴、マント、アクセサリー（3つまで）とそれぞれ分かれるので色々と装備ができるようになります。
978: 2020/01/13(月)15:47 ID:94sNiJ++(1) AAS
オヤジさん文章うまいっすね
note面白いです(^-^)
更新楽しみにしています
979: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/13(月)20:52 ID:cbfn2sby(1) AAS
ありがとうございます。文才が無いなりに読みやすいものを書いていきたいと思います。
980: 2020/01/16(木)01:13 ID:cz7tTLg4(1) AAS
note面白かったし励みになるｗ
続きが楽しみです
981(1): 2020/01/16(木)22:06 ID:6qzqLutG(1) AAS
書くつもりでいるとは思われますが
パズルゲームの次になぜRPG、そしてカードバトルにしたのか
外注なら選ぶ自由はあったと思われますが
なぜグラフィックはレトロ風にしたのか聞きたいですな
さらに言えば会社名？をトイハウスにした経緯なども
982: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/16(木)23:59 ID:JtEA9+NT(1) AAS
>>981
ありがとうございます。その辺りも書いて行きますね。
一応自分なりに試行錯誤を繰り返し、紆余曲折の末に今のドットRPGにたどり着いた経緯を詳しく書いていこうと思います。
983(1): 2020/01/19(日)12:14 ID:sNg7suvy(1) AAS
最初は剣のカードは3種類あったみたいね
知らなかった
984: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/19(日)15:19 ID:fRmMco1i(1) AAS
>>983
攻撃カードを斬撃、打撃、刺突の3種類に分けていたんですが、カードが多すぎて合成がしづらかったので、クリティカルの割合を変えるなどのやり方に変更したんですよね。
985(1): 2020/01/21(火)16:49 ID:yyMJ8NI+(1) AAS
プログラマがまさかの外国人だったとは。
依頼を継続したということですから
ダークブラッドもその方がプログラムをしているということですかね？
986: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/21(火)23:24 ID:U30ub6g8(1) AAS
>>985
いえ、実はそれから紆余曲折あって、今は国内の方に変わっています。連絡を取りたくても退職されて取れなくなってしまいましたので。
987(1): 2020/01/22(水)02:23 ID:zHhK31bS(1) AAS
その出来事も面白そう(失礼
先が楽しみです
小説読んでるみたいで楽しい
988: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/22(水)07:26 ID:Xo+HKdJm(1) AAS
>>987
「事実は小説より奇なり」という言葉がありますが、いろんな人とものづくりしていると面白いこぼれ話がたくさん出てきますね。そういうのもnoteに書いていこうと思います。
989(1): 2020/01/25(土)10:32 ID:lrP57LvS(1) AAS
自分も今アプリゲーム開発中で
おやじ殿の存在には励まされています
どうか自分がアプリゲーム配信するその日まで
このスレを継続してほしいです
応援もしております
990: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/26(日)00:33 ID:WG8HzNta(1) AAS
>>989
応援ありがとうございます。私の単なる日記みたいなスレでしたが同じようにゲームを作られている方々の励みに少しでもなっていたなら良かったです。
佳境を迎えたゲーム製作と最近始めたnoteの方が手一杯でこちらの方に書き込む余裕もなかったのですが、次のステップに進むことがあれば新しいスレを立てるかもしれません。
991(1): 2020/01/30(木)00:21 ID:wDK07QTv(1) AAS
note読んでびっくりしたんだけど
おやじ二等兵さんてぎゅうぎゅうダンジョンの人だったの！？
スレ立ってからずっと読み続けていたのに全然知らなかった
このスレのどっかに書いてあったっけ？
ぎゅうぎゅうダンジョンは一時めっちゃハマってたよ
運要素強すぎなところにちょっと不満はあったけど
でもほんと面白いゲームでしたありがとうございました
992: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/30(木)08:35 ID:luJx4Cgk(1/2) AAS
>>991
ぎゅうぎゅうダンジョン、プレイしていただいたんですね。ありがとうございます。
あれは最初にプチヒットしたゲームで、あのゲームのおかげで4Gamerやゲームキャストさんとかに取り上げてもらえるようになったんですよね。ファミ通Appで2回にわたって特集してもらったり。noteにもいずれ書こうと思います。
今ならもっと面白く作れるなーと思ったりしてます。
993: 2020/01/30(木)22:27 ID:xktPKbmS(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
994: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/30(木)23:54 ID:luJx4Cgk(2/2) AAS
変なリンクも貼られてますし（笑）そろそろこのスレも終わりにしましょう。
2年半もの間、ありがとうございました。皆さんのおかげで途中で投げ出すこともなくゲーム製作を続けていけた気がします。
また新たなスレを立ち上げるかもしれません。その時はまたよろしくお願いします！
995: 777 2020/01/31(金)02:10 ID:eG7QHo0O(1) AAS
親父様
昨年秋頃から読ませて頂いてました。
このスレ終わられてしまうのですね。終わら方としてはとてもキレイだと思いますが名残惜しいです。
努力して成果が上がっていく様子は見てて楽しかったです(まとめて一気に読めてたからかもしれませんが)
特にCROSSが大好きです。
>>777
のゲーム、その後、ストアに掲載するだけは出来たので遊んで頂けると幸いです。>>777の説明文からストアに飛べます。
省2
996: 2020/01/31(金)02:37 ID:MAxQGk08(1/2) AAS
オヤジさん、noteを拝見し
CROSSダウンロードしてみました。
広告をつけるのを考えてなかったので
収益が一切無い的なお話しがありましたが
ゲーム中、広告が画面下に表示されていました。
これはApple側が勝手につけている広告ということですか？
997(1): 2020/01/31(金)02:47 ID:MAxQGk08(2/2) AAS
あ、負けたあとにも
広告ページが表示されました。
これはCROSSに広告をつけることに
成功されたということですか？
998(1): 2020/01/31(金)09:12 ID:Vw3kJPGM(1) AAS
え、終わっちゃうの次スレあると思ったのに
続きはnoteかな
楽しかったです記念カキコ
999: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/31(金)09:12 ID:ewg5mi4h(1/2) AAS
>>997
はい。そうです。なんとか広告をつけることができました。今度のnoteにその経緯を書きたいと思います。
1000: おやじ二等兵 ◆WSnXLxcv1Q 2020/01/31(金)09:16 ID:ewg5mi4h(2/2) AAS
>>998
次のステップに行くときは、また新たなスレを立てるかもしれません。その時はまたよろしくお願いします。
皆さんありがとうございました！
また会う日まで〜(^_^)ﾉｼ
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