[過去ﾛｸﾞ] 【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part27】 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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203(1): 2015/02/28(土)12:09 ID:SKIHs2yE(1) AAS
>>200
出来ればhspかunityを使わずにやってみたい
すいません
>>201
一応javaとcで3年くらいやってるから
プログラミングに関しては初学者ではないと思う
ノベルゲーならなんとなく作り方のイメージできる
省3
204(1): 2015/02/28(土)12:14 ID:AC21vUbP(1/5) AAS
>>203
HTML5 + NodeJS
205: 2015/02/28(土)15:49 ID:9o6IP/d1(1/3) AAS
>>204
ゲーム制作に関しては完全に初心者だが、Node.jsってサーバーサイド中心のプラグインじゃないの？
2dアクションゲームってユーザーの入力に対してサーバーに毎回処理送るものなのか？
操作対象に対してクラス、インスタンス生成して処理書いてくものかと思ってた。
206(1): 2015/02/28(土)16:18 ID:AC21vUbP(2/5) AAS
ネット上でプレイできるようにするんでしょ
207(1): 2015/02/28(土)16:20 ID:AC21vUbP(3/5) AAS
ネットゲームにするんじゃないのか
そんならHTML5単体でいいかなあ
enchantJSとか使えばちょっと楽になる
208: 2015/02/28(土)16:22 ID:9o6IP/d1(2/3) AAS
>>206
あぁー申し訳ない
ローカル環境に落とさなくても、ブラウザ上でプレイできる
みたいな意味でネット上って書いてしまった
209: 2015/02/28(土)16:27 ID:9o6IP/d1(3/3) AAS
>>207
enchant.jsは昔ちょっと触ってみたけど
チープというか…enchant.jsで作りましたー感があまり好きになれなかった…
素材とかちゃんと揃えればもう少し見栄えとかもよくなるのかな？
HTMLと何かしらjsのプラグイン使って作るか
Gameboy Developers KitでCを使って作るか
の2択で迷ってる
210: 2015/02/28(土)16:31 ID:AC21vUbP(4/5) AAS
両極端だな
俺は今更C触る体力無いわ
時間が勿体ない
211(1): 2015/02/28(土)16:38 ID:AC21vUbP(5/5) AAS
プラグインに頼らず、自力でJavaScriptガリガリやってみては？
細かい所に不満が出そうだし
212: 2015/02/28(土)19:27 ID:T336RxD8(2/2) AAS
Silverlight...
213: 2015/02/28(土)20:18 ID:/IEheUQe(1) AAS
>>211
とりあえず両方を少しずつ触ってみます
GDKの方で作成したGB風のどっととかをjs側でもうまく使えたら
たぶんjsで作ります
214: 2015/03/01(日)03:39 ID:Bwkvzkbv(1) AAS
今ならcocos2d-JSだろ
215(1): 2015/03/02(月)00:12 ID:Da+QNzE+(1/2) AAS
SRPG作るのを目標にプログラム勉強したいんですが、言語は何を勉強すればいいですか？
とりあえずjava入門のサイト見たり基本情報の参考書読んだりしてます
216: 2015/03/02(月)00:40 ID:klnOE/4Z(1/2) AAS
HSPで。Sample。
HSPプログラムコンテスト2014 入賞作品詳細
外部ﾘﾝｸ[html]:hsp.tv
HSPプログラムコンテスト2013 入賞作品詳細
外部ﾘﾝｸ[html]:hsp.tv
217: 2015/03/02(月)01:22 ID:oZinDGW4(1/3) AAS
>>215
普通はC言語から勉強するもんな気もするけど、
java勉強してるならそのままjava覚えればいいんじゃない？
オブジェクト思考の1つ覚えれば、C++とか他の覚えるのなんてすぐだよ
218: 2015/03/02(月)02:17 ID:ZIvWdxUh(1) AAS
何時の時代の普通なんだろう
219: 2015/03/02(月)02:40 ID:oZinDGW4(2/3) AAS
今でも大学なんかではCから教える所が多いよ。
そのままではあまり使わなくなっても、やっぱり基本だから大事だし。
もちろんjavaから教える所もあるけれど。
220(1): 2015/03/02(月)02:43 ID:klnOE/4Z(2/2) AAS
大学の普通と世間の普通に食い違いあり。
受験英語を6年間以上やっても英語が使えない日本人がいるのと一緒。
221: 2015/03/02(月)02:59 ID:oZinDGW4(3/3) AAS
>>220
まぁ、別にjavaから入っても良いって言ってるのにそんなに食いつかんでも…
それとも初心者が最初に覚えるのが良いと思う言語が別にあるって言いたいの？
否定だけしてないで、代わりにアドバイスしてあげればいいでないの。
それが出来ないならどうぞ>>220が、引きこもって勉強なさってる言語から入るのが「普通」と思ってて下さい
222: 2015/03/02(月)03:31 ID:GI7cNWBr(1) AAS
初心者向けの情報は、Ｃ言語が一番多い。 レベル的には、Ｃ言語が出来なければ、何をやっても出来ない。
223: 2015/03/02(月)05:54 ID:lsgT6hi4(1) AAS
Cから入ると書籍や解説サイトも多いし
ポインタを通じてメモリ空間を意識できるからね
224: 2015/03/02(月)13:44 ID:7jkDsx4a(1) AAS
基本中の基本であるprintfが罠だらけな時点で勉強用には最悪
相談相手がいる場合をのぞいて論外
225: 2015/03/02(月)13:58 ID:OH8hh6r7(1) AAS
JavaScriptから入ったけど特に問題ない気がしてる
226: 2015/03/02(月)14:02 ID:Da+QNzE+(2/2) AAS
Cから勉強はじめることにします
ありがとうございました
227: 2015/03/02(月)19:11 ID:ofwG6tm8(1) AAS
数年後に無くなっていそうな言語は避けたい。その点低級言語のCなら安心だ。
でもprintfのフォーマット指定子は最低限でいい。
ポインターは他では使わないから無理して憶える必要は無い。
228: 2015/03/02(月)23:51 ID:1QK97+UT(1) AAS
改めて今の状況を見渡すと、初学者の入門コースもわりと混沌としてるな
5年前ならWindowsPCゲー前提で「だいたいこの辺じゃね？」という定番
が幾つかあったが、最近は選択肢が増えまくっててよくわかりましぇんね
とりあえずHSPがたくましく成長しててワロタ
229: 2015/03/03(火)00:16 ID:5xW0uscC(1) AAS
Cの不自由さはアルゴリズム力を鍛えるのに良い。
230(1): 2015/03/03(火)03:16 ID:TunXO/o0(1/3) AAS
勉強のために苦労しろって言い出すの老害っぽい
231: 2015/03/03(火)04:13 ID:PZ8/ykiY(1/2) AAS
近道が、苦労してでも基礎を学ぶことだ
232: 2015/03/03(火)09:11 ID:Q9ORJfJC(1/4) AAS
最近の若者は wiki 見れば上級者と同じことできると思ってるのかもしれん
233: 2015/03/03(火)09:58 ID:iYt9sKf9(1) AAS
>>230
どうぞ
つ RPGツクール
234: 2015/03/03(火)10:14 ID:Mv/s4QxA(1/2) AAS
志が高ければ、結果苦労する道を辿ることになるわけで
それを鼻から老害とか言ってしまう時点で、その程度ってことだよ。
235(1): 2015/03/03(火)10:34 ID:TunXO/o0(2/3) AAS
苦労したら力がつくとか本気で信じてるのかよ
苦労は買ってでもしろってあれは売る側の言葉だよ
236: 2015/03/03(火)10:51 ID:Mv/s4QxA(2/2) AAS
本気でモノを作ったことがないからわからないんだよ
237: 2015/03/03(火)10:55 ID:Q9ORJfJC(2/4) AAS
>>235
１行目は真、２行目は使いどころ間違ってる。
プログラムにおける苦労とはどれだけコーディングミスやデバッグを経験してるかのノウハウの量に直結する。
本や資料から得られる知識だけ山のようにあっても、現場では役立たずなんだよ。
成果物のクオリティが使い物にならないから時間単位でみて生産性が悪い
剣道なんかの武道の日々の積み重ねパターンやな。 毎日の練習に対しては 売る側の言葉 の理論は通用しないだろ
238: 2015/03/03(火)10:57 ID:RwDWbio6(1/2) AAS
初心者の頃どんな無駄なことやってたか忘れたからわからないんだよ
239(1): 2015/03/03(火)11:43 ID:TunXO/o0(3/3) AAS
結果的に苦労したと結果のために苦労しろは違うんだが
240: 2015/03/03(火)13:32 ID:GHWME4Yg(1) AAS
違わねえ
苦労しない奴にろくなものは作れない
241: 2015/03/03(火)14:13 ID:ErjWLNs5(1) AAS
>>239
否定ばかりして、けっきょく何が言いたいかさっぱりわからん。
最初から苦労するかしないかみたいな話では無いのだが？
Cじゃなくて別の言語から勉強すべきってこと？
ならそう言えばいい。
242: 2015/03/03(火)14:16 ID:PZ8/ykiY(2/2) AAS
プログラミング能力が、コードを数多く書いただけ上手になる。
243: 2015/03/03(火)16:02 ID:Q9ORJfJC(3/4) AAS
ちゃんとモノ作りができるプログラマって、単純な解決方法が見つからない時に
どれだけ解決できそうな手段をノウハウとして思いつけるかどうかがキモだからな。
こういう状況ではこういうやり方がうまくいく、というパターンを知らないと回り道しまくることになる。
244: 2015/03/03(火)18:12 ID:RwDWbio6(2/2) AAS
printfデバッグをやろうとしてprintfの使い方を間違えて余計なバグを仕込む者と遭ったことのある者だけがこの者に石を投げなさい
245: 2015/03/03(火)19:46 ID:Q9ORJfJC(4/4) AAS
printf で起こりそうなバグを３つ思いつければトラブルの起こりうる状況と対処法を覚えた経験者といえる
開発現場でやらかしてくれると他の人の時間まで奪うトラブルメーカーなるからそれくらいの心得で！
246: 2015/03/04(水)02:22 ID:M8Twr2Pk(1) AAS
・引数周りのバグ。順番とか数とか型とか。
・バッファ関連のバグ。オーバーフローとか。
・副作用に関するバグ。引数のところに関数を書いたために、リリース時に単純に取り除くと処理が変わるとか。
3つ……なんか無理矢理あげてみたけど分からん
247(1): 2015/03/06(金)16:41 ID:XmBR5wDH(1) AAS
はい先生、ぼくASSERT()マクロに必要な文を仕込んだことがあります！
248: 2015/03/07(土)04:07 ID:51Xzf/GS(1) AAS
お前はsizeofの中で計算でもしてろｗ
249: 2015/03/07(土)06:28 ID:iZQ525Nu(1) AAS
第一引数に％や￥含む文字列やって化けさせたりエラー出したり、SJIS非対応コンパイラで謎の現象起こったり？
250: 2015/03/07(土)18:03 ID:Mjth0Apk(1) AAS
>>247
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（俺もあるｗ）
251: 2015/03/08(日)09:56 ID:b4EdXuPv(1) AAS
Unreal Engine 4が無料になったことを今知ったのですが、
こういったゲームプログラミングに関するニュースが更新される
ニュースサイトみたいなところってあるでしょうか？
252: 2015/03/08(日)09:59 ID:F60wHFW3(1) AAS
insidegameとか4gameとかimpress watch
253: 2015/03/08(日)12:35 ID:OTi7xcj0(1) AAS
最新がほしいならGDCみたいなビッグイベントは当然おさえておかねば
あとROMでもいいからツイッタで同好の士をフォローしまくる
254: 2015/03/08(日)12:49 ID:h0ENz97n(1/2) AAS
Googleニュースで検索すれば扱っているメディアがわかる。
自分が知りたいキーワードをいくつかチェックして、ヒット率の高いサイトを購読するとかどうだ
255: 2015/03/08(日)22:10 ID:q69B7RdP(1) AAS
この板でニュースが全然手に入らないっていう皮肉だよバーカｗｗｗ
256: 2015/03/08(日)23:13 ID:h0ENz97n(2/2) AAS
必要なら同人向けでも企業向けでもゲーム開発に関係しそうな情報いくらでも速報で提供できるけど該当スレや需要あるんかいな……
257: 2015/03/08(日)23:40 ID:drFHZe4F(1) AAS
昔はアマチュアゲームプログラマ向けのニュースサイトあったよね
258: 2015/03/08(日)23:42 ID:jdpRGH3A(1) AAS
今だとどうせサイトの作者がステマに手を染める。
259: 2015/03/09(月)00:35 ID:WFnXPGg/(1) AAS
何も信じないならコミュニケーションなんて取らなければいいのに
260: 2015/03/09(月)12:45 ID:isKHBEif(1) AAS
言うまでもなく、得た情報を吟味せずにそのまま「信じる」人間のほうがどうかしている。
しかし「信じる」人が増えると、ステマは仕事がやりやすい。つまりそういうこと。
261: 2015/03/09(月)14:08 ID:AO2p57kP(1) AAS
なんでも信じる奴となんでも信じない奴は本質が同じ
262(2): 2015/03/09(月)14:22 ID:vflM5NY9(1) AAS
libretroというクロスプラットフォームのゲームライブラリがあると
海外のフォーラムで紹介されたのですが、日本語のページがまったくなく困っています。
外部ﾘﾝｸ:www.libretro.com
なんとかこのライブラリでゲームを作ってみたいのですが
どのように知識を得たらよいでしょうか
専用スレを立てても良いですか？
263: 2015/03/09(月)16:15 ID:PgaER0Uq(1) AAS
＞得た情報を吟味せずにそのまま「信じる」
ってわざわざ断ってるのに
＞なんでも信じない奴は
って、完全に話を摩り替えてるわけだ。
これっていわゆる藁人形論法で、ステマとか情報操作の典型的なやり口だから。
最近のこの板、フレームワークステマで溢れかえってるじゃん。
264: 2015/03/09(月)19:20 ID:A4I3NzfE(1) AAS
嫌儲は板違い
265: 2015/03/09(月)20:45 ID:h90uATne(1) AAS
金づちを初めて持った子供があっちこっち金づちで叩いて回っているようだわ
266(1): 2015/03/09(月)21:23 ID:PMRxEdnV(1) AAS
ステマでも有益な情報ならそれでいいよ
何か困るの？
某大手なんて質問に即レス返すし、ここのアイデアを商品に取り入れてくれてた
かなりインディーズに本気だったんだよ
だからといってXbox買わないけどさｗ
267: 2015/03/09(月)22:42 ID:B/Qqdoge(1) AAS
きみたちアマゲニュースにひどいことしたよね
268(1): 2015/03/10(火)00:59 ID:Rz2ucSoX(1) AAS
サイモンナイト、ドラクエ、ポケモンなどで、道具屋の”売る””買う”などの構造ってどうしてんだろう？
”買う”ー＞購入表品一覧ー＞購入品選択ー＞確定メッセージー＞終了
の工程を踏んだ時、次々にボックスダイアグラムみたいなのが重なっていっていた。
”キャンセル”で一つ前の選択肢に戻れるし。スタックかキューがいいのでしょうか？
269(1): 2015/03/10(火)02:04 ID:Uhp1tpAE(1) AAS
前後のメニューが決まってるならスタックじゃなくてもいけそうだが
まあスタックでいいんじゃねーの
270(1): 2015/03/10(火)20:11 ID:anmQrzcC(1) AAS
>>266
ならなぜ堂々と「宣伝です」と言わないんだ。
正体を隠すのは、何らかのずるい意図があるからだろ。
きちんとした広告には「効果には個人差があります」と書かないといけないなどの制約がある。
ステマは「俺は○○で儲かったぜ」とかウソでも平気で書けるのが問題だし、
金さえ貰えば競合製品へのアンチ行為でも平気でやるからな。
271(1): 2015/03/10(火)20:53 ID:rYoVNkVl(1/4) AAS
>>262
ちょっと見たが
結論から言うと「純粋にビデオゲームが作りたい」初心者ならオススメしない
まずライセンス周りが分かりにくい。恐らく色んなライセンスのライブラリの
詰め合わせと思われ、取り扱いに注意が要る。この時点でSkip itと俺は言える
どこのフォーラムのどういう人間に勧められたのかは知らないが、本当に
このライブラリでゲーム作ったのかと問いたい
省1
272(1): 2015/03/10(火)21:10 ID:rYoVNkVl(2/4) AAS
>>262
補足
libretroに何か固執するものがあるなら使ってみればいいと思うぞ。頑張れ。
もし固守するものがないなら同好の日本人の初心者が好んで使ってるものを
真似して使え。DXライブラリでもHSPでもツクールの類でも何でもいい
初心者の道具選びについては、先人の後を追っかけるのがベストと思う
273(1): 2015/03/10(火)21:11 ID:rYoVNkVl(3/4) AAS
×固守 ○固執
274: 2015/03/10(火)21:21 ID:DDvlG4iD(1/2) AAS
>>270
ときちんとした広告の認識が間違ってるよ
その法律が適用される媒体は指定されてて少なくともブログやサイトは指定媒体じゃない
思い込みで書く前にちゃんと調べてから書こうよ
正体を隠すのが嫌なのに匿名掲示板を使ってるの？
匿名で人の足を引っ張るような事しか書かないのはずるい意図があるからなの？
275: 2015/03/10(火)21:26 ID:sfCpxRZ1(1) AAS
ステマ 必 死
276: 2015/03/10(火)21:33 ID:rYoVNkVl(4/4) AAS
みんなスレタイ読もうね(大人の対応)
277: 2015/03/10(火)21:50 ID:DDvlG4iD(2/2) AAS
2chｽﾚ:gamedev
とりあえずニュース書いておいたよ。匿名で
こういうのリアルタイムで書いていったらどうかなというサンプルだから内容はちょっと古いけどね
公式wikiや外部サイト使うと前のまとめさんたちのように荒らされて迷惑かかるかもしれないからとりあえずスレ使うね
以後、この話題はあっちのスレでよろしく
278(1): 2015/03/11(水)08:54 ID:L1bBWf6k(1) AAS
>>271-273
ありがとうございます。
フォーラムはKODI（旧XBMC）のフォーラムで、
KODI用のゲームを作るのにこのライブラリを使えと言われました。
KODIはマルチプラットフォームのなので、windowsに特化したライブラリでは
だめなのだと思います。そのためにいろいろな寄せ集めになっているのかもしれません
279: 2015/03/11(水)20:36 ID:bnPcK5Y6(1) AAS
>>278
なるほど。以下のキーワードでググってみたが
xbmc|kodi forum game develop|programming api libretro
ゲーム開発者にとっては英語の情報も乏しい様子だな
大半の話題はエミュでレトロゲー遊びたいでござる系なので、それらを雑音
として除去しながら調べまわってオリジナルゲームを作っていくというなら
もう開拓民の一員になるつもりで頑張るしかなさそうだな
省3
280(2): 2015/03/12(木)13:29 ID:OQWgzhhX(1) AAS
>>280
最前線で情報がない中作るのはしょうがないのですが、
日本人が自分一人しかいないというのが辛いんですよね。
このスレのように相談もできない状態。
281: 2015/03/12(木)13:34 ID:ibn2iK7a(1) AAS
まあ情報蓄積したいならスレ作るのでいいと思うよ
282(1): 2015/03/12(木)20:50 ID:wNf6J9GR(1) AAS
>>280
おう、その反応からするとこだわりがあるんだな。変わった奴だな(褒め言葉)
頑張れよ
スレ立てたらコツコツ育てたほうがいいぞ。即死判定で過去ログ逝きに
ならないようにな。ドマイナーなプラットフォームだからおまいが飽きたら
終了だぞ。適当に調べてまわった限りではGithubのDinothawrのソースコード
を解析しながら勉強するのが手っ取り早そうな感じだな
省2
283: 2015/03/13(金)05:34 ID:s75gj5gl(1) AAS
第一人者になって印税生活
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