[過去ﾛｸﾞ] 【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part27】 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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177: 2015/02/20(金)04:53 ID:GZfXnYLH(1) AAS
いかにも、ポジショントークだな…。
何で最近のこの板、やたらと「夢を見させる」発言が目立つんだろう。
道具を売りたいだけなんじゃないの。
178: 2015/02/20(金)13:57 ID:FZzQjOBm(1) AAS
夢は見るだけならタダだが、叶えるには大きさに比例した小さくはない代償が必要だ
君にその覚悟はあるか？
なお当局は叶えた後に突き当たる現実等の問題には一切関知しないのでそのつもりで
なんか悪魔の取引みたいだ…
この認識が世間にもっと広まれば、平凡な一市民で満足してくれる人も増えると思うのだが
179: 2015/02/20(金)21:04 ID:PQqMm5rd(1) AAS
最初から言い訳ばかりで結局何もしない奴にはなりたくないもんだな
180: 2015/02/20(金)23:17 ID:734UZx2o(1) AAS
マルチは常に前向き発言。
181: 2015/02/21(土)12:37 ID:mp8/6YzA(1) AAS
アンチは常に誇大妄想と陰謀論。
182: 2015/02/21(土)17:58 ID:1znABFxB(1) AAS
このスレのアンチってのは一体なんだ
183: 2015/02/21(土)18:12 ID:fyBlNFEJ(1) AAS
挫折した人の恨
184(1): 2015/02/22(日)00:20 ID:VVCSrCl2(1) AAS
雑談スレってどっちが正解なのかね？
■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
総合発表＆雑談スレッド その４
ゲーム制作板で一番勢いがあるスレが、ニート無職がゲームを作るスレってのも、
なんか悲しいな…
185: 2015/02/22(日)00:56 ID:m8oCHel6(1) AAS
>>893
へー、ステマやマルチ商法って陰謀なんだ。まあ「隠れた悪巧み」という意味なら当たってるわな。
ちなみに日本でも大きな力を持つマルチ企業って、アメリカの共和党のスポンサーだったり。
186(3): 2015/02/24(火)14:30 ID:z2nSI+gL(1) AAS
>>184
・元々は「総合発表＆雑談スレッド」一本だった
（多分ゲ製板ができたすぐあたりから）
・いつの間にか「ゲーム製作技術板雑談スレ」が立てられて
「総合発表＆雑談スレッド」はその３が985越で沈んだところで
いったん途絶えた
・その後しばらくしてから「総合発表＆雑談スレッド」のその４が立てられた
省4
187(1): 2015/02/24(火)21:49 ID:IauVAYE1(1) AAS
ほーぅ。そんな歴史があったのか。
総合発表＆雑談スレは、総合発表の文字が先に来ちゃってるから、確かにそういう印象はあるな。
188: 2015/02/25(水)23:33 ID:3h37DYB1(1) AAS
雑談スレはどの板でもステマの活動拠点。それが1つだとステマが活動しやすい。
189(1): 2015/02/26(木)16:51 ID:pxZfhWBP(1/2) AAS
>>186
>>187
当時の発想でいうと
・スレを立てるのは悪い事
・既存スレを再利用をするのが善
・関係ないスレでも再利用して消費しよう
こんな流れがあった
省14
190(1): 186 2015/02/26(木)17:52 ID:SUSZwzN+(1/2) AAS
たまたま流れが止まってただけの技術系スレを
再利用と称する奴に乗っ取られたりもあったな
あれは本当に困った
スレ立てに対する極端に厳しい姿勢って
意図としては「バンド募集当方ボーカル」的なスレの乱立を防ぐためなんだろうけど
何かきっかけがあったのだろうか？
板が出来た当初にそういうのが乱立してた？
省18
191: 186 2015/02/26(木)18:17 ID:SUSZwzN+(2/2) AAS
>・元々は「総合発表＆雑談スレッド」一本だった
> （多分ゲ製板ができたすぐあたりから）
ごめん！ これ間違ってたっぽい！
「総合発表＆雑談スレッド」の最初のスレがたった時点で
既にパート3まで進んでた雑談スレがあったらしい
●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参
2chｽﾚ:gamedev
省1
192: 2015/02/26(木)18:20 ID:pxZfhWBP(2/2) AAS
>>190
ABCDまだやってたのか！リンク切れて見失ったから終わったと思ってた
独自ドメインになってまだプレイしてる人も少ないながらにいるみたいだね
すごいねー
当時の人たちどうなったか気になるね
MMORPGがいくつも作られてたよね
レースゲームも結局どこまで作ったのか・・・
省5
193: 2015/02/26(木)22:19 ID:RoZnMpQU(1) AAS
3Dレースゲームってオレーか
レベルが高い…？
194: 2015/02/27(金)00:30 ID:D+r4JqPr(1) AAS
俺がｽﾚを見始めた時に試したら起動できなかった。
でも３Dで動く点で当時としてはレベルが高かったんじゃなかろうか。
しかし開発より風呂敷を拡げるスピードの方が遥かに速かったｗ
後に就職すると開発が止まる病発症。
195: 2015/02/27(金)13:36 ID:PEkLXiMy(1) AAS
開発に時間かけられないからね 仕方ないね
196: 2015/02/27(金)16:34 ID:f6dr4kdH(1) AAS
ゲ製作技術板で3Dってレースゲームと土日スレのOpenGLの人とDelphiのMORPGぐらいかな
MMORPGはたしか2Dだったよね。数が多すぎて全部みてるわけじゃないけど
ほかに何かあったっけ
197: 2015/02/28(土)01:08 ID:3VGdal6L(1) AAS
現時点でプログラミングとか、全くわからない俺が一からストⅡレベルのアクションゲームを一人で作るとしたらどのくらいの時間が必要でしょうか？
198: 2015/02/28(土)01:18 ID:LW1TI3kC(1) AAS
キャラ1種類だけなら半年もあれば行けるんじゃない？
199(1): 2015/02/28(土)01:34 ID:gxhcIdw6(1) AAS
すいません言語選択で質問させてください
ゼルダの夢島みたいな2dアクションゲームを作って見たいんですが
言語って何が良いのでしょうか?
可能ならオワタの大冒険のようにネット上プレイできるようにしたいです
それならflash言語がいいのでしょうか
もしくはc++で作ったらゲームをネット上でプレイ出来たりって可能なですか?
200(1): 2015/02/28(土)01:49 ID:i3cXnhGh(1) AAS
HSPで。Sample。
HSPプログラムコンテスト2014 入賞作品詳細
外部ﾘﾝｸ[html]:hsp.tv
HSPプログラムコンテスト2013 入賞作品詳細
外部ﾘﾝｸ[html]:hsp.tv
201(1): 2015/02/28(土)03:46 ID:rapt8rw8(1) AAS
>>199
flashでもC++でも作ることは可能だが、ARPG作るのは無茶苦茶大変
RPGとアクションゲームを作れるだけの腕があってようやく実現可能
で、RPG作るには最低限、ノベルゲームを作れるだけの腕が必要
202(1): 2015/02/28(土)04:26 ID:T336RxD8(1/2) AAS
Flash出力できるHaxeっつーマルチプラットフォームな言語には
ゲームに使えるOpenFLってライブラリがあって、2Dなことなら大抵まかなえる
ただ日本語の情報が割と少なめなので、初学者にはちょっと向かないかもしれないけど・・・
203(1): 2015/02/28(土)12:09 ID:SKIHs2yE(1) AAS
>>200
出来ればhspかunityを使わずにやってみたい
すいません
>>201
一応javaとcで3年くらいやってるから
プログラミングに関しては初学者ではないと思う
ノベルゲーならなんとなく作り方のイメージできる
省3
204(1): 2015/02/28(土)12:14 ID:AC21vUbP(1/5) AAS
>>203
HTML5 + NodeJS
205: 2015/02/28(土)15:49 ID:9o6IP/d1(1/3) AAS
>>204
ゲーム制作に関しては完全に初心者だが、Node.jsってサーバーサイド中心のプラグインじゃないの？
2dアクションゲームってユーザーの入力に対してサーバーに毎回処理送るものなのか？
操作対象に対してクラス、インスタンス生成して処理書いてくものかと思ってた。
206(1): 2015/02/28(土)16:18 ID:AC21vUbP(2/5) AAS
ネット上でプレイできるようにするんでしょ
207(1): 2015/02/28(土)16:20 ID:AC21vUbP(3/5) AAS
ネットゲームにするんじゃないのか
そんならHTML5単体でいいかなあ
enchantJSとか使えばちょっと楽になる
208: 2015/02/28(土)16:22 ID:9o6IP/d1(2/3) AAS
>>206
あぁー申し訳ない
ローカル環境に落とさなくても、ブラウザ上でプレイできる
みたいな意味でネット上って書いてしまった
209: 2015/02/28(土)16:27 ID:9o6IP/d1(3/3) AAS
>>207
enchant.jsは昔ちょっと触ってみたけど
チープというか…enchant.jsで作りましたー感があまり好きになれなかった…
素材とかちゃんと揃えればもう少し見栄えとかもよくなるのかな？
HTMLと何かしらjsのプラグイン使って作るか
Gameboy Developers KitでCを使って作るか
の2択で迷ってる
210: 2015/02/28(土)16:31 ID:AC21vUbP(4/5) AAS
両極端だな
俺は今更C触る体力無いわ
時間が勿体ない
211(1): 2015/02/28(土)16:38 ID:AC21vUbP(5/5) AAS
プラグインに頼らず、自力でJavaScriptガリガリやってみては？
細かい所に不満が出そうだし
212: 2015/02/28(土)19:27 ID:T336RxD8(2/2) AAS
Silverlight...
213: 2015/02/28(土)20:18 ID:/IEheUQe(1) AAS
>>211
とりあえず両方を少しずつ触ってみます
GDKの方で作成したGB風のどっととかをjs側でもうまく使えたら
たぶんjsで作ります
214: 2015/03/01(日)03:39 ID:Bwkvzkbv(1) AAS
今ならcocos2d-JSだろ
215(1): 2015/03/02(月)00:12 ID:Da+QNzE+(1/2) AAS
SRPG作るのを目標にプログラム勉強したいんですが、言語は何を勉強すればいいですか？
とりあえずjava入門のサイト見たり基本情報の参考書読んだりしてます
216: 2015/03/02(月)00:40 ID:klnOE/4Z(1/2) AAS
HSPで。Sample。
HSPプログラムコンテスト2014 入賞作品詳細
外部ﾘﾝｸ[html]:hsp.tv
HSPプログラムコンテスト2013 入賞作品詳細
外部ﾘﾝｸ[html]:hsp.tv
217: 2015/03/02(月)01:22 ID:oZinDGW4(1/3) AAS
>>215
普通はC言語から勉強するもんな気もするけど、
java勉強してるならそのままjava覚えればいいんじゃない？
オブジェクト思考の1つ覚えれば、C++とか他の覚えるのなんてすぐだよ
218: 2015/03/02(月)02:17 ID:ZIvWdxUh(1) AAS
何時の時代の普通なんだろう
219: 2015/03/02(月)02:40 ID:oZinDGW4(2/3) AAS
今でも大学なんかではCから教える所が多いよ。
そのままではあまり使わなくなっても、やっぱり基本だから大事だし。
もちろんjavaから教える所もあるけれど。
220(1): 2015/03/02(月)02:43 ID:klnOE/4Z(2/2) AAS
大学の普通と世間の普通に食い違いあり。
受験英語を6年間以上やっても英語が使えない日本人がいるのと一緒。
221: 2015/03/02(月)02:59 ID:oZinDGW4(3/3) AAS
>>220
まぁ、別にjavaから入っても良いって言ってるのにそんなに食いつかんでも…
それとも初心者が最初に覚えるのが良いと思う言語が別にあるって言いたいの？
否定だけしてないで、代わりにアドバイスしてあげればいいでないの。
それが出来ないならどうぞ>>220が、引きこもって勉強なさってる言語から入るのが「普通」と思ってて下さい
222: 2015/03/02(月)03:31 ID:GI7cNWBr(1) AAS
初心者向けの情報は、Ｃ言語が一番多い。 レベル的には、Ｃ言語が出来なければ、何をやっても出来ない。
223: 2015/03/02(月)05:54 ID:lsgT6hi4(1) AAS
Cから入ると書籍や解説サイトも多いし
ポインタを通じてメモリ空間を意識できるからね
224: 2015/03/02(月)13:44 ID:7jkDsx4a(1) AAS
基本中の基本であるprintfが罠だらけな時点で勉強用には最悪
相談相手がいる場合をのぞいて論外
225: 2015/03/02(月)13:58 ID:OH8hh6r7(1) AAS
JavaScriptから入ったけど特に問題ない気がしてる
226: 2015/03/02(月)14:02 ID:Da+QNzE+(2/2) AAS
Cから勉強はじめることにします
ありがとうございました
227: 2015/03/02(月)19:11 ID:ofwG6tm8(1) AAS
数年後に無くなっていそうな言語は避けたい。その点低級言語のCなら安心だ。
でもprintfのフォーマット指定子は最低限でいい。
ポインターは他では使わないから無理して憶える必要は無い。
228: 2015/03/02(月)23:51 ID:1QK97+UT(1) AAS
改めて今の状況を見渡すと、初学者の入門コースもわりと混沌としてるな
5年前ならWindowsPCゲー前提で「だいたいこの辺じゃね？」という定番
が幾つかあったが、最近は選択肢が増えまくっててよくわかりましぇんね
とりあえずHSPがたくましく成長しててワロタ
229: 2015/03/03(火)00:16 ID:5xW0uscC(1) AAS
Cの不自由さはアルゴリズム力を鍛えるのに良い。
230(1): 2015/03/03(火)03:16 ID:TunXO/o0(1/3) AAS
勉強のために苦労しろって言い出すの老害っぽい
231: 2015/03/03(火)04:13 ID:PZ8/ykiY(1/2) AAS
近道が、苦労してでも基礎を学ぶことだ
232: 2015/03/03(火)09:11 ID:Q9ORJfJC(1/4) AAS
最近の若者は wiki 見れば上級者と同じことできると思ってるのかもしれん
233: 2015/03/03(火)09:58 ID:iYt9sKf9(1) AAS
>>230
どうぞ
つ RPGツクール
234: 2015/03/03(火)10:14 ID:Mv/s4QxA(1/2) AAS
志が高ければ、結果苦労する道を辿ることになるわけで
それを鼻から老害とか言ってしまう時点で、その程度ってことだよ。
235(1): 2015/03/03(火)10:34 ID:TunXO/o0(2/3) AAS
苦労したら力がつくとか本気で信じてるのかよ
苦労は買ってでもしろってあれは売る側の言葉だよ
236: 2015/03/03(火)10:51 ID:Mv/s4QxA(2/2) AAS
本気でモノを作ったことがないからわからないんだよ
237: 2015/03/03(火)10:55 ID:Q9ORJfJC(2/4) AAS
>>235
１行目は真、２行目は使いどころ間違ってる。
プログラムにおける苦労とはどれだけコーディングミスやデバッグを経験してるかのノウハウの量に直結する。
本や資料から得られる知識だけ山のようにあっても、現場では役立たずなんだよ。
成果物のクオリティが使い物にならないから時間単位でみて生産性が悪い
剣道なんかの武道の日々の積み重ねパターンやな。 毎日の練習に対しては 売る側の言葉 の理論は通用しないだろ
238: 2015/03/03(火)10:57 ID:RwDWbio6(1/2) AAS
初心者の頃どんな無駄なことやってたか忘れたからわからないんだよ
239(1): 2015/03/03(火)11:43 ID:TunXO/o0(3/3) AAS
結果的に苦労したと結果のために苦労しろは違うんだが
240: 2015/03/03(火)13:32 ID:GHWME4Yg(1) AAS
違わねえ
苦労しない奴にろくなものは作れない
241: 2015/03/03(火)14:13 ID:ErjWLNs5(1) AAS
>>239
否定ばかりして、けっきょく何が言いたいかさっぱりわからん。
最初から苦労するかしないかみたいな話では無いのだが？
Cじゃなくて別の言語から勉強すべきってこと？
ならそう言えばいい。
242: 2015/03/03(火)14:16 ID:PZ8/ykiY(2/2) AAS
プログラミング能力が、コードを数多く書いただけ上手になる。
243: 2015/03/03(火)16:02 ID:Q9ORJfJC(3/4) AAS
ちゃんとモノ作りができるプログラマって、単純な解決方法が見つからない時に
どれだけ解決できそうな手段をノウハウとして思いつけるかどうかがキモだからな。
こういう状況ではこういうやり方がうまくいく、というパターンを知らないと回り道しまくることになる。
244: 2015/03/03(火)18:12 ID:RwDWbio6(2/2) AAS
printfデバッグをやろうとしてprintfの使い方を間違えて余計なバグを仕込む者と遭ったことのある者だけがこの者に石を投げなさい
245: 2015/03/03(火)19:46 ID:Q9ORJfJC(4/4) AAS
printf で起こりそうなバグを３つ思いつければトラブルの起こりうる状況と対処法を覚えた経験者といえる
開発現場でやらかしてくれると他の人の時間まで奪うトラブルメーカーなるからそれくらいの心得で！
246: 2015/03/04(水)02:22 ID:M8Twr2Pk(1) AAS
・引数周りのバグ。順番とか数とか型とか。
・バッファ関連のバグ。オーバーフローとか。
・副作用に関するバグ。引数のところに関数を書いたために、リリース時に単純に取り除くと処理が変わるとか。
3つ……なんか無理矢理あげてみたけど分からん
247(1): 2015/03/06(金)16:41 ID:XmBR5wDH(1) AAS
はい先生、ぼくASSERT()マクロに必要な文を仕込んだことがあります！
248: 2015/03/07(土)04:07 ID:51Xzf/GS(1) AAS
お前はsizeofの中で計算でもしてろｗ
249: 2015/03/07(土)06:28 ID:iZQ525Nu(1) AAS
第一引数に％や￥含む文字列やって化けさせたりエラー出したり、SJIS非対応コンパイラで謎の現象起こったり？
250: 2015/03/07(土)18:03 ID:Mjth0Apk(1) AAS
>>247
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（俺もあるｗ）
251: 2015/03/08(日)09:56 ID:b4EdXuPv(1) AAS
Unreal Engine 4が無料になったことを今知ったのですが、
こういったゲームプログラミングに関するニュースが更新される
ニュースサイトみたいなところってあるでしょうか？
252: 2015/03/08(日)09:59 ID:F60wHFW3(1) AAS
insidegameとか4gameとかimpress watch
253: 2015/03/08(日)12:35 ID:OTi7xcj0(1) AAS
最新がほしいならGDCみたいなビッグイベントは当然おさえておかねば
あとROMでもいいからツイッタで同好の士をフォローしまくる
254: 2015/03/08(日)12:49 ID:h0ENz97n(1/2) AAS
Googleニュースで検索すれば扱っているメディアがわかる。
自分が知りたいキーワードをいくつかチェックして、ヒット率の高いサイトを購読するとかどうだ
255: 2015/03/08(日)22:10 ID:q69B7RdP(1) AAS
この板でニュースが全然手に入らないっていう皮肉だよバーカｗｗｗ
256: 2015/03/08(日)23:13 ID:h0ENz97n(2/2) AAS
必要なら同人向けでも企業向けでもゲーム開発に関係しそうな情報いくらでも速報で提供できるけど該当スレや需要あるんかいな……
257: 2015/03/08(日)23:40 ID:drFHZe4F(1) AAS
昔はアマチュアゲームプログラマ向けのニュースサイトあったよね
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