[過去ﾛｸﾞ] 「企画クラッシャー」について考えるスレ (779ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) 自ID ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
158: 2011/12/17(土)12:37 ID:5DyXqvOA(1/31) AAS
>>153
だから何で俺みたいなのにレスすると企画破綻するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただちゃんとした理由をもって叩いただけじゃねーかｗｗ
俺はゆとりって言葉あんまり好きじゃないけど、
こいつはまじで精神力皆無の糞ゆとりなんだろうな
自分じゃ分かってないだろうけれど、
君は2ch（っていかそもそも企画設立とか、こういう特定の話題について話すこと）に絶望的に向いてないよ
省5
159: 2011/12/17(土)13:08 ID:5DyXqvOA(2/31) AAS
ちょっと1にも分かりやすいようにまとめといてあげるよｗ暇だしｗ
まあ散々俺以外にも154、155等多数の人に言われてることなんだし、そろそろ気づいたら？ｗ
企画クラッシャーのせいにして企画をばっくれるやつの人的特徴
・努力して何かを成し遂げた事が無いと思われる
・そのせいで一つのプロジェクトを継続してやることの困難さを理解してない
・挫折したことが無い（そもそも挑戦すらしてないｗ）ので自分は万能だと思ってる。
・自分は間違えてない、正しいと思い自分の発言と言動を省みない
省4
160: 2011/12/17(土)13:25 ID:5DyXqvOA(3/31) AAS
企画クラッシャーのせいにして企画をばっくれるやつの企画的特徴
・作りたいものは剣と魔法のＲＰＧ、怪談ホラー、クリスタルの世界 などとにかく抽象的である
・具体的な資料はまったく作らないで、シナリオやデザイン担当などに丸投げ
・でもそれは自分の仕事じゃないと思っている。
・それのせいで、シナリオやデザインを買って出てくれた人にも、１の作りたいものが何なのか把握できない。
・よって永遠に設定やゲーム仕様が決まらない。それを企画クラッシャー等他人のせいにする。
・なのでスタッフが動きようが無く、永遠にゲーム製作が進まない。それを企画クラ（ｒｙ
省10
162: 2011/12/17(土)13:41 ID:5DyXqvOA(4/31) AAS
ついでにこれも思いついたから追加しとくｗ
・意味不明な被害妄想にとりつかれている。
・ちょっと叩かれたら俺に嫉妬している、企画を邪魔して楽しんでいるやつがいるなど意味不明な言動。
実際はすれ民は、無計画であほな企画者を見つけて、おもちゃとして楽しんでいるだけである。
・2chにいる匿名レスに嫉妬するやつなんて誰一人いないことに気づいていない。
・プライドが高すぎて2ch上でも自分は特別だと思っている。特別に相手にされて当然だと思っている。
163: 2011/12/17(土)13:44 ID:5DyXqvOA(5/31) AAS
>>161
そもそもクラッシャーの存在が妄想なんだからこんなスレ無意味なんだよｗｗｗわかってねーなｗｗｗｗｗ
自分でできないことを、他人に責任押し付けてクラッシャー呼ばわりしてるだけｗｗｗｗ
削除依頼でもだしとけｗｗｗｗｗ
164: 2011/12/17(土)13:48 ID:5DyXqvOA(6/31) AAS
しかもよくよく考えてみればこれは企画でもなんでもないから俺はクラッシャーですらねーなｗｗｗ
スレタイ通りに、クラッシャーとはなんなのか考察してるじゃんｗｗ
で、それは1の妄想だと、理由つきで投稿してあげました と。ちゃんと考えてみたけどどうかな？ｗｗｗ
１の意見が欲しいなｗ
168: 2011/12/17(土)14:25 ID:5DyXqvOA(7/31) AAS
あまりにも>>165君が面白いからＳＥスレ見てきたけれど、マジで超プライド基地外だなｗｗｗ
てかそもそも何で俺が実力あるってことになってるの？
だめ企画主の特徴羅列してるだけじゃんｗｗｗｗｗそのとおりな人間だからってむきになるなよｗ
ってＳＥスレでも君同じ事いってたなｗｗｗｗｗｗｗ
お前が実証して見せろってｗｗｗｗ自分で実証するためのスレなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったく同じ流れになっててバロスｗｗｗｗｗ反論できなくなるとこうなるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、しかも要求はしといて、自分は怖くでできないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
省5
169: 2011/12/17(土)14:28 ID:5DyXqvOA(8/31) AAS
>>167の言うとおり、完成できる人間はスルースキルがあるんだよｗ
完成させるやる気あるだろうしねｗ
そういうスキル無しに、企画クラッシャーのせいにしてちゃだめなんだよｗ
まあそういう人間にとって都合のいい言い訳にはなるかな？＾＾
171: 2011/12/17(土)14:42 ID:5DyXqvOA(9/31) AAS
そうか、本当に実際にクラッシャーに責任転嫁して、
プロジェクト閉じてその私怨で立てたすれだったんだね＾＾；
削除依頼だしとけよｗ まあ人生の汚点、反省点として残しとくのも君にとっては有用かもなｗ
まあ俺のこと論破したかったら君がちゃんと実証するのが一番いいよ＾＾；
スキルもあってやる気もあり、具体性もあって実際に進行もしていた企画を１つあげて、
2chの匿名レスのクラッシャーによってつぶされたやつを1つ挙げてみてよ＾＾；
ないことの証明よりあることの証明のほうが簡単なのってしってる？
省2
172: 2011/12/17(土)14:45 ID:5DyXqvOA(10/31) AAS
ちゃんと例も挙げられたらこのスレの異議もあるし、俺の間違えも認めてあげるよｗ
プライド高い君にはぴったりでしょｗ 挽回するチャンスだよｗ
173: 2011/12/17(土)15:07 ID:5DyXqvOA(11/31) AAS
あ、一応君自身のプロジェクトがスキルもあってやる気もあり、具体性もあって実際に進行もしていたならそれでもいいよｗ
まさかＳＥスレでは無いとは思うけどｗちゃんとした企画の経験あるらしいしｗ
176: 2011/12/17(土)16:54 ID:5DyXqvOA(12/31) AAS
すげーな、こんだけ企画クラッシャーの実態について建設的な意見立ててあげてるのに
気に食わないからって荒らし扱いかよｗ
177: 2011/12/17(土)17:01 ID:5DyXqvOA(13/31) AAS
俺のほうが、君のkarasu叩きとかよりはよっぽどスレタイにそった話してるぞｗ
長文ってのは否定しないけど、ちゃんとクラッシャーの存在について、自分の意見述べてるだけなんだがｗ
その内容については上に散々書いたからそっち参照してねｗ
さっさとクラッシャーがいるとまともなプロジェクトが台無しになることを証明してみろよｗ
それかスレタイを「俺が気に食わないやつら」をどうやって駆除するか考えるスレ
にして立て直しでもすれば？
179(1): 2011/12/17(土)17:11 ID:5DyXqvOA(14/31) AAS
>>178
確かに変なやつは沸くってのは分かるんだが、
それは別に企画をクラッシュさせるほどじゃない
ってのが俺の意見。まともな人間だったら、ただの基地外は無視する。
それでだめになるようなら、そもそも企画者はその程度のやつ。
低Ｌｖな荒らしにすら、痛いところつかれて反応しちゃって・・・
ってのがお決まりパターン。ちゃんとした企画だったら、ある程度すれのフィードバックしながら
省1
180: 2011/12/17(土)17:13 ID:5DyXqvOA(15/31) AAS
だから本質的には企画クラッシャーなんてのはいない。
どうやって基地外に対するスルースキルを磨くか考えるスレ だったらわかる
でもこの>>1は完全にスルースキルが無いことを棚に上げてクラッシャーのせいにしてるからね。
184: 2011/12/17(土)17:27 ID:5DyXqvOA(16/31) AAS
まあ結局はそうなんだけど、
そもそもクラッシャーを押さえるのに厨行動をしないのが一番の予防策だってことを言いたい。
俺が上に書いたようなね。結局クラッシュされてるような原因のいちばんはこれ。
それでも沸いたら無視。これでいいんじゃないの。
例えばＳＥスレみたけど、別にスルーすべきやつらなんてそうそういなかったと思うぞ。
１が痛いところつかれまくってただけで。
189(1): 2011/12/17(土)17:38 ID:5DyXqvOA(17/31) AAS
個人+数人の企画だったら、最初にある程度完全に企画の枠組みを決めちゃって、
”ここは俺の製作日記帳だ”スタイルが一番はかどる。
で、たまにいい意見があったら拾って、それ以外は無視する。
それ以外対処なんて無い。
畑の例で言うと、害虫が入りようが無い畑を作ればいいってだけ。
でも、ここの99.9%はそもそも畑主が害虫がいようがいまいが勝手にだめになってくから、
そもそもどうやっていい畑主にすればいいかの議論のほうが先なきもするけどまあ置いておくか。
191: 2011/12/17(土)17:40 ID:5DyXqvOA(18/31) AAS
>>188
俺が長文で書いたことはまさにこれ。クラッシャー対策よりもまず自分の厨行動を考える。
これが結果的に1が「企画クラッシャー」とよんでるのをつぶすことになる。
ちゃんとできれば大分クラッシャーとか荒らしは消えるだろうよ。
193: 2011/12/17(土)17:43 ID:5DyXqvOA(19/31) AAS
>>190
不特定多数参加型の企画だとそうなっちゃうね。
その場合はやっぱり難しいと思うよ。2chだと特に。
そうやって畑をオープンにすればするほど畑主の管理能力がとわれるから、
結局どうやって駆除するかよりもどうやって害虫を寄せず益虫を呼ぶか
というところを議論したほうがいいとおもう。
195: 2011/12/17(土)17:46 ID:5DyXqvOA(20/31) AAS
>>192
別にそういう予測できることはすべて最初に書いちゃえばよくないか？
で、レスで1よめといっとけばいい。
で、実際ちゃんとしたこといってれば個別に対応すればいいだけ。
それしてないからそういうことになるんだと思うよ。
200: 2011/12/17(土)18:16 ID:5DyXqvOA(21/31) AAS
>>199
だから、そんなん本当に悪意がわかるなら無視すればいい。
何があったのかしらんけどいちいち反応気にしすぎ。
めんどくさい以前に反応せず、自分の成果はりつづけりゃいいじゃん。
で、一理あるならフィードバックすると。
というかその妨害してやろう満々ってのがどうも被害妄想にしか思えんのだが・・・
ID:c8oI/O3G のレスは全体的にそんな雰囲気で満ち溢れてる。
省1
201: 2011/12/17(土)18:24 ID:5DyXqvOA(22/31) AAS
で、無視すんな 都合が悪いんだろ ってきて、実際に一理あるなら返信する。
じゃないなら徹底的に無視して自分の成果を張り続ける。そういう場でしょ。
それに対して文句言うなら、じゃあ最初から使うなって話。
ちゃんと企画が継続して中身があるなら、いくらスレが荒れてようが、誰かしら意見いいに来てくれる場合もあるし、
そんな悪いことだらけではない。
203: 2011/12/17(土)18:44 ID:5DyXqvOA(23/31) AAS
別に障害物でもねーよｗ いいとこ路上の石ころだろｗｗｗｗ
で、たまに石ころの中にダイヤの原石がまじってるからそれだけ拾っていけばいい
そういう妙に打たれ弱くて繊細なところ直したほうがいいぞｗ
少なくとも２ｃｈ使うならなｗ
完全にチリも埃も無いクリーンな廊下しか渡りたくないならそっちでもいいと思うよ
でも路上を走りながらそういう原石を探しつつやるのが醍醐味だと思うけど、まあどっちでもいいんじゃねｗ
204: 2011/12/17(土)18:47 ID:5DyXqvOA(24/31) AAS
ついでにいうと、完全にクリーンな廊下渡りは確かに安全だけど、何にも外部の刺激も無いからモチベーションの維持が難しい。
また世間知らずになってしまうため的外れな作品になる可能せいもある。
そういうののために路上を走るってのもありだと思う。
とくにゲーム製作のモチベ維持は大変だしな。
何にも反応も無いところで身内内でしこしこやらなきゃいけないから。
そういうとき2chはモチベ意地の為のツールとしてあり。
206: 2011/12/17(土)18:52 ID:5DyXqvOA(25/31) AAS
>>205
たしかに議論になるぐらいだったらそうだな。製作進めたほうがましだ。
209: 2011/12/17(土)18:56 ID:5DyXqvOA(26/31) AAS
だから石ころたちを一生懸命拾う必要は無く、
石ころの中に原石まじってるか探しにくるだけでいいんだよｗ
別にツイッターでやるほうがましだとおもうならそっちでやればいい。
それは個人の自由。そうじゃない物好きが２ｃｈにくるんでしょｗ
それを分かってない人が多すぎるんだよなｗ
216: 2011/12/17(土)19:14 ID:5DyXqvOA(27/31) AAS
>>214
まあだから結局このスレの原動力は１の私怨だよｗ
>>213の言うとおり話が脱線しても平気なのがその証拠ｗ
219: 2011/12/17(土)19:48 ID:5DyXqvOA(28/31) AAS
>>217
ということは、"クラッシャー"とよばれるやつらが気になっちゃって、
叩かれることでプライドを傷つけられ、どうしても無視できないダメ企画者が、
それでも冷静に対処してると見せかけるにはどうすればいいか を研究するスレ
ってことだねｗ
だってまともな人は無視するってわかってるし実際そうする。
研究するまでも無いｗ
省3
221: 2011/12/17(土)19:54 ID:5DyXqvOA(29/31) AAS
結局オープンかつ匿名のはきためな2chで特定人の駆除なんてはなから無理。
無視以外の方法で、それでもどうにか駆除するとなると、結局企画者側にスポット当てるしかないよ。
絶望的に分かってねーな。
224(1): 2011/12/17(土)20:01 ID:5DyXqvOA(30/31) AAS
>>223
え？じゃあこのスレなにするの？
企画厨が無視できない人たちの特徴をリストアップするスレ？
230: 2011/12/17(土)20:13 ID:5DyXqvOA(31/31) AAS
つまり、
>>ということは、"クラッシャー"とよばれるやつらが気になっちゃって、
>>叩かれることでプライドを傷つけられ、どうしても無視できないダメ企画者が、
>>それでも冷静に対処してると見せかけるにはどうすればいいか を研究するスレ
が我ながらぴったりな表現ってことかｗｗｗ
普通の企画を完遂できる企画者にとっては無視しか方法はないし、
研究検証なんて不毛なことしないしなｗ
省7
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 1.294s*