[過去ﾛｸﾞ] ゲームを完成できる奴できない奴 (130ﾚｽ)
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1(5): 2009/03/30(月)23:10 ID:IAYlIGcR(1/2) AAS
設定を語るか雑談するだけのクズと、とりあえず体験版まで作る常人と、きちんとそこそこの内容があるゲームを完成させる忍者と、完成したゲームのシステムやストーリーが素晴らしい聖人との違いは何なのさ
50: 2011/01/08(土)12:13 ID:KaS1q7x4(2/2) AAS
>>49
音信普通→音信不通
51: 2012/01/03(火)01:33 ID:VMfjusJz(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:bbs.aniota.info
52: [Ｓage] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Nvc+aLg3(1) AAS
できない
53(1): 2013/09/01(日)19:40 ID:sBWkVt02(1) AAS
「ゲームを作ります」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にゲームを作っちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。
>>1、オマエもそうなるよなァ〜〜〜、オレたちの仲間なら…
わかるか？オレの言ってる事…え？
省1
54(1): 2013/09/13(金)16:48 ID:JN2ROc03(1) AAS
コード書き始める前に2chにスレ立ててる時点で無理。
クリエーター気質があるなら誰かに宣言する前に手を動かす。
仲間なんか居なくても自分一人で出来る部分から作り始めるし、
誰かに作るって宣言して自分を追い込む必要もない。
サーバーのハードディスクとネットワーク帯域の無駄だから
おとなしくモンハンでも買ってきて遊んでろと思うよ。
55: 2013/09/17(火)17:06 ID:YF3yEnHq(1) AAS
これからはクッキーでも焼いてろが決め台詞になる
56: 2016/02/26(金)16:35 ID:1H4v4oKu(1) AAS
>>53
ワラタｗ
57: 2016/03/02(水)21:48 ID:mLW+LX+j(1) AAS
遊びなんだから別に完成しなくてもいいんじゃね?
58: 2016/03/03(木)01:09 ID:SQktuLO3(1) AAS
そらそうよ
59: 2016/03/03(木)23:50 ID:0ixepfwf(1) AAS
遊びすらできないんじゃ何ができるんだ？
飯食うこと寝ること４５ることだけ？あと糞尿。
60: 2016/03/04(金)04:18 ID:bdiksEdh(1) AAS
消費するだけの人の方が普通だ
完成させられる方がニュータイプ
61: 2016/03/05(土)01:05 ID:lp2nuMfp(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
62: 2016/03/10(木)16:00 ID:+USIcgmd(1) AAS
ドラちゃん深イイ
63: 2016/05/13(金)20:41 ID:/zqJepKo(1) AAS
完成しない
64: 2016/05/15(日)04:10 ID:KevHKOOq(1/2) AAS
俺は高校のときに気づいたけど
「ゲームを作りたい」んじゃなくて
「既成のゲームを改造して自分好みにしたい」
のだよ。
ほんのちょこっと数値を操作したりすることを
「ゲーム作り」って思いこんでる。
それがゲームプレイヤーの認識。
省6
65: 2016/05/15(日)04:15 ID:KevHKOOq(2/2) AAS
「この武器の強さを、あと３０ほどあげたら名作になる」
「序盤の敵の強さがダメ」
「全体的なバランスが」
とか、ファミ通のレビュー記事をモロに影響うけた人たちが
とても簡単そうな気がする部分を取り上げて、その部分を自分にやらせてくれれば、
という妄想からゲーム作りをしてる。
それが９０％以上のゲームプレイヤーという人たちの思考。
省1
66: 2016/05/15(日)08:28 ID:mnLoa8E8(1) AAS
ゲーム系専門学校はそういう奴が溢れてそう
67: 2016/05/17(火)19:19 ID:XNH4Q6MU(1) AAS
そして実際に彼らが言うとおりに一部を改造するだけに留めたとしても
クソゲー一丁上がり
68: 2016/05/20(金)05:36 ID:187zCP89(1/2) AAS
ゲーム一本作るには想像をはるかに超えたレベルで労力を注ぎ込む必要があって
とても大変なんだけども、それをプレイする側はそんなことを考えない。
何でかっていうと、ファミ通のレビューがしみ込んでるから。
消費者さまはえらいから、自分がくそげーだと思ったらクソゲーって言って
数分で投げ出した！クソゲーだった！
と大声で叫べば人気者になれるという土壌ができてしまった。
この消費者の異常な態度はあらゆる意味でゲーム業界にとってマイナスな作用しかしてない。
省2
69: 2016/05/20(金)05:39 ID:187zCP89(2/2) AAS
漫画や小説や音楽なんか他の創作分野で
発売前にレビューされて酷評記事が大人気になったりなんかしないでしょ。
あるとすれば映画ぐらいか。
辛口レビュアーなんていう存在が消費者にもてはやされる文化は廃れたほうが
作り手側にとってはいいことだと思う。
70: 2016/05/23(月)13:50 ID:bAQrBtFh(1) AAS
ユーザーにみすみす地雷を踏めといいたいわけか
71: 2016/05/24(火)02:15 ID:udzpqr/e(1) AAS
なんであれ、創作系は何かしらの成果が出てくるまでが長い
ゲームを作ってみようとしたり、絵を描いてみようとしたり、作曲しようとしたりしても「取り敢えずさわりの部分だけやってみたけど、他の人のより下手だし、なんか思ってたのと違うし、俺には無理だわ」ってなる人には向いてない
72: 2016/05/24(火)13:58 ID:pTbKmQm5(1/2) AAS
ファミ通のゲームレビューてのは一本５千円前後するゲームソフトで
それを買っちゃうと金銭的な損害を回避することによるメリットがあるといえるけれども
そんなのは小中学生ぐらいなもんで、高校生以上になったらバイトもできるし
中古で買うという判断も出来る。
金銭的なメリットなんて馬鹿馬鹿しくなる。
ゲームを作る目的だって、小学生のころはその５千円くらいを自分で作れば節約できる、
さらに改造もできる、みたいなのが動機だったけれども
省3
73: 2016/05/24(火)14:05 ID:lzAb6Ly0(1) AAS
創作系もなにも何やったって簡単なことはないだろww
逃げる人は何やってもだめでしょ
それと子供には\5000は大金
74: 2016/05/24(火)14:08 ID:pTbKmQm5(2/2) AAS
ファミ通は５千円が大金である小学生をターゲットにしたレビュー記事を書いてるのだけども
それしか知らないで年齢を重ねた大人が大量に生み出されて行ってる。
そのせいで、基本無料のフリゲに、ファミ通レビューみたいな辛口コメントを書くことが
絶対正義だと信じて疑わない人が増えてしまった。
創作とは何なのか、何に価値を見出すのか、といった観点なんてまったく育っていない。
５千円が高いか安いかくらいしか考えてないんだもの。
75: 2016/05/24(火)17:03 ID:oL6sUwpQ(1) AAS
>>54
＞宣言して自分を追い込む
たまに、こういう発想の人いるけど、
追い込まなきゃモチベーションが
上がらない時点で、ゲーム制作に
向いていないよねｗｗｗ
76: 2016/05/25(水)06:18 ID:6aWfVwMW(1/2) AAS
っていうかファミ通とかゲーム雑誌のレビュアーの人らって
そもそもゲーム制作者じゃないし、ゲームの製作現場を体験したわけでもなさそうだし
まったくのど素人が勝手に偉そうな顔して超上から目線で
「これはいい」「これは悪い」と決めつけて点数つけていったわけで
それって音楽をまったく知らない人が、歌手や音楽演奏会コンクールの審査員を勝手にやってるようなもんだ。
そんな身勝手など素人が作り上げた価値観が３０年以上も積み重っただけ。
それを小学生なら別に疑問に思わないでもいいだろうが
省1
77: 2016/05/25(水)09:47 ID:so4jgRze(1) AAS
音楽と違ってゲームは素人に面白さが伝わらないとゴミなんで
78(1): 2016/05/25(水)12:52 ID:6aWfVwMW(2/2) AAS
ゲーム業界の最大の罪は
何の能力もなく、努力もしてない小中学生を
開発者よりも偉いかのように思い込ませる記事を読ませて
異常な自意識を作り上げてしまったこと。
これは間違いなく日本に存在する邪悪な思想の一つだ。
他の創作分野でただの一般消費者が作り手側よりデカイ顔する分野はそんなにないだろう。
79: 2016/05/26(木)19:42 ID:qv+8Bneo(1) AAS
まあゲームの社会的地位はそんなもんだってことだ
80(1): 2016/05/27(金)00:50 ID:zLWUuDk3(1) AAS
>>78
「何の能力もなく、努力もしてない小中学生を
開発者よりも偉いかのように思い込ませる記事」
って、何のこと？
81(1): 2016/05/27(金)00:56 ID:2chHF99e(1/2) AAS
>>80
ファミ通のゲームレビューのこと。
上から目線で「バランスが悪い」
みたいなことを書いて低い点数をつけてる文章。
あれを小中学生が真似している。
上から目線でゲームを評論して馬鹿にする子供たちが増産された。
それを疑問に思わない子供たちがそのまま大人になってしまってることもある。
省1
82: 2016/05/27(金)01:21 ID:IGIMUMbI(1) AAS
ファミ通みたいに、消費者にこびるな
高い金を取って、店主が偉い、うちは客の言うことは絶対に聞きません、
というような、こだわりの店のようにすればいい。
客の言うことを聞くから、客がつけあがるんだよ。
絶対に客の言うことを聞くな
文句を言う客は、追い返せ
83: 2016/05/27(金)01:34 ID:2chHF99e(2/2) AAS
ファミ通に毒された価値観の一つには
「プレイ時間は長くなければくそげー」
というものがある。
これのせいで、無駄に長引くシステムのゲームが大量に産出されてしまった。
短くても面白いものは面白い、という価値観をまったく育てなかったどころか
死滅させてしまったんだな。
でもプレイヤーの本能は騙せなかった。
省5
84: 2016/05/27(金)11:57 ID:zwybUp5U(1) AAS
そりゃファミ通のせいじゃないよ
子どもに５万もするハードを買わせようとするハードメーカーの罪
開発費高騰させ２〜３万本の売上で回収できなくしたハードメーカーの罪
85: 2016/05/27(金)15:29 ID:77heMFQN(1) AAS
>>81
小中学生って、ファミ通なんて読まなくない？
せいぜい、PS2の時代まででしょ。今時の子は
スマホゲーしかやらないから。
86: 2016/05/27(金)18:18 ID:jBIWsAnE(1) AAS
例えば
ファンタジーゾーンのクラブンガーの触手の動きを自分もやってみよう
と思い投げずにやり遂げる人
これは一定のスキルはあるだろう
87(1): 2016/05/28(土)00:05 ID:Ocy7ME8N(1/2) AAS
松岡宏行 @higetch
Twitterﾘﾝｸ:higetch
なにか新しいコトを始めるときはキッカケと仲間が欲しい。
しかし最初に声がかかるのは、たいがいハシにも棒にも
かからないクズ案件ばかり。時間を取られるばかりで
何も進まない。
結局は、見通し立つまで自分一人で頑張らなければならない
省2
88: 2016/05/28(土)00:06 ID:Ocy7ME8N(2/2) AAS
松岡宏行 @higetch
Twitterﾘﾝｸ:higetch
弊社があるコンテンツを発表した時、最初に声をかけて
くれたのは「これは面白い。有名にしてやるから毎日
新作コンテンツを作って無料で提供せよ」という媒体の人。
次には「これは面白い。営業してやるから著作権を半分よこせ」
という広告代理店。最初はこんな感じで、実績ない者は
省2
89(1): 2016/05/28(土)01:19 ID:qqpwbcEK(1) AAS
桜井政博だったかな？
数千円は、居酒屋でもすぐ無くなるから、
日本のゲームで、あれだけ長時間遊べて、数千円は安いと
でもコンテンツは量じゃない。好み。
しょうもないゲームを長時間プレイするのは損だから、
面白いゲームを、20時間ほどで、1シナリオクリアならいいけど
90: 2016/05/28(土)01:25 ID:Vy2tzUbN(1) AAS
>>89
子供の数千円は数ヶ月ぐらいの価値があるからなぁ
91: 2016/05/28(土)01:27 ID:z41oJ6yz(1/4) AAS
高いと思うなら中古で買えばいいわけで
大体新品だって定価で買う馬鹿なんてこの世にいるのかどうか疑わしいのに
定価を基準にして語る奴がいるのが本当に不思議。
大体消費者視点の値段で語ること自体が完全にナンセンス。
必需品じゃないんだから、高いと思うなら様子見して買わなければいいだけなのに
必死になって値踏みしようとしてるようにしか見えない。
挙句の果てには、その価値観を無料や５００円程度のフリーゲームにまで適用して
省2
92: 2016/05/28(土)01:30 ID:z41oJ6yz(2/4) AAS
それで極めてつまらない計算が蔓延る。
プレイ時間５０時間でクリアした。
「５千円で買ったから１時間１００円だ！高い！」
みたいな。
どうせすぐ中古屋に売り飛ばすくせにな。
こういう価値観が蔓延したせいで、本当に無駄・無意味にプレイ時間を長引かせる工夫が
ゲーム内に大量に入り込むことになった。
省2
93: 2016/05/28(土)01:35 ID:z41oJ6yz(3/4) AAS
「ゲームとは長時間楽しめなくてはゲームとしては落第なのである」
という評価を下して、それが当然だと思い込んでしまうと
ゲームを作る側に回ったときに、大変なことになる。
このほかにも色んな「ゲーム作りの常識」を知っていればいるほどに
作る側に回ると苦労するだろう。
その価値観は嘘、あるいは一部の人にしか通用しない常識だからな。
そういう人がカジュアルゲームやスマホゲームをみて
省2
94: 2016/05/28(土)02:47 ID:z41oJ6yz(4/4) AAS
ファミ通は、金もない、自由に行動も出来ない、小中学生向けに記事を書いてる。
コロコロコミック程度の対象年齢の雑誌だということ。
でもそれを自分がお金を稼げるような年齢になってもまだ読み続けてる奴がいる。
読んでなくても、その小中学生のときの価値観のまま何も変わってない奴が大量にいる。
ゲーム関連の２ｃｈや匿名掲示板に大量に集まっていて、
自分たちが小中学生の価値観のままなことに何の疑問も抱いていない。
これは相当狂った状況だと思うね。
95: 2016/05/28(土)16:15 ID:CiC+Cxww(1) AAS
ぼちぼちメモしながら進めてきたものが
形になるとそりゃ感動しますょy(^^)
96: 2016/07/02(土)03:55 ID:vqvkXENP(1) AAS
>>87
＞結局は、見通し立つまで自分一人で頑張らなければならない
＞ことがわかる。他人をあてにせず、自分に集中するのが正解。
ほんとこれ。実績がないうちは、自分しか頼れない。
97: 2016/07/02(土)06:06 ID:Et1OcFJr(1) AAS
某ゲーム制作ソフトのスレの意識高い系
「えっと、ソフト使ったうえに素材を借りてんの？そんなのゲーム作りと言えるの？
俺、こんなキャラ絵を描くためにグラフィックソフト使ってんだけど？
音楽BGM作るために、作曲ソフト使ってんだけど？
誰か俺の質問に答えてくれる？
あ、ごめん、できるわけないか。君らそこまで実力ないもんね。」
「いやいや俺もできるって。そのソフトってこういうのがあるだろ」
省5
98: 2016/07/08(金)04:03 ID:7QURuk7g(1) AAS
ゲームを完成させるにはまずものづくりが好きでないとダメ。
そしてゲームを作るための手段を常に考える体質。
あと日記でもツイッターでも進捗を誰かに報告するつもりで書くと
モチベーションの維持には効果的。
99: 2016/08/04(木)14:35 ID:0v1+A7mD(1) AAS
１人で作った場合、
完成できるとき
企画仕様をしっかり決めておく→ラフにプログラミング→細部の絵を描く→バランス調整に時間を費やす→投稿
完成できないとき
思いつきで作り始める→足りない所を補う絵を取り入れる→プログラミングしたら絵のサイズが合わない→クオリティーが低く見えてくる→制作を投げ出す→オワタ
100: 2016/08/31(水)08:08 ID:cfeXCDnl(1) AAS
100
101: 2016/08/31(水)19:01 ID:feGksU8Y(1) AAS
息抜きにシティコネクションで遊ぶ
102: 2016/09/07(水)01:37 ID:CFBAVWQy(1) AAS
ビジョンがあれば作れるんじゃないか？
あとは感動したゲーム製作者へのリスペクトとか。
恩返し的な。
103: 2016/09/07(水)01:44 ID:GSh+37rl(1/2) AAS
エターナルの海
それは完成できずに放置され沈んでいったゲームのこと。
たとえば「誰でも簡単にゲームｇあ作れる」
のキャッチコピーで有名なＲＰＧツクールであるが
国内でシリーズ累計５０万本を売り上げてるらしいが
フリーゲーム投稿サイトに投稿されてるゲームは
２０年間で１万本程度。
省4
104: 2016/09/07(水)11:02 ID:1LEiJOxd(1/2) AAS
ゲームを完成できると奴できない奴ね
そんなに変わらんよ
完成できたやつはたまたま辿り着けただけ
105(1): 2016/09/07(水)12:52 ID:GSh+37rl(2/2) AAS
ゲーム作りには２つの大きな課題があって
１つは、「うまく動かせない」
文章や絵を描くのとは違って、プログラムの世界なので動かないことがある。
２つめは、「めちゃくちゃ長い道のり」
１か月も２か月も同じことの作業の繰り返しで飽きる。
この二つが大きな障害だと思う。
なのでこの二つを楽にするためには
省7
106: 2016/09/07(水)18:11 ID:1LEiJOxd(2/2) AAS
プログラムできないやつはツクールに頼るってだけでしょ
107: 2016/09/11(日)14:14 ID:Qt4gq+L6(1) AAS
ゲームじゃなくてタスクシステムができたぞ・・・ゲームを作りたかったのに
108: 2016/09/13(火)11:21 ID:arn+xict(1) AAS
Q.青森から鹿児島まで徒歩で縦断
A.ムリムリ、出来るわけないっしょ、ハハハ
Q.２〜３年間勉強に集中して東大に合格
A.ムリムリ、出来るわけないっしょ、ハハハ
Q.FFみたいな大作ゲームを作る
A.…頑張れば、出来る気がする
109: 2016/09/14(水)18:40 ID:pT85oZ5m(1) AAS
ツクールで挫折すれば身の程を知るでしょ
110: 2016/09/15(木)08:54 ID:dggnGspC(1) AAS
身の程知らずはその後にプランナーを目指すから
111(2): 2016/09/28(水)08:31 ID:/QJIULHf(1) AAS
俺は高校のときに気づいたけど
「ゲームを作りたい」んじゃなくて
「既成のゲームを改造して自分好みにしたい」
のだよ。
ほんのちょこっと数値を操作したりすることを
「ゲーム作り」って思いこんでる。
それがャQームプレイヤ＝[の認識。
省5
112: 2016/09/28(水)19:02 ID:3luUfeaA(1) AAS
>>111 はテキストのコピペすら出来ないけどな
113: 2016/09/28(水)23:00 ID:jtROhsIr(1) AAS
いや､もしかしたらちゃんと完成させられるャQームプレイヤ=[もいるのではなかろうか(´・ω・`)
114: 2016/09/29(木)02:40 ID:QE/tVQxF(1) AAS
>>111
そうだなあ。
同じく高校時代、俺も含めてゲーム趣味の奴ら揃って言うことは辛口だったけど好きなだけで手を動かして創作出来るヤツは一人もいなかったなあ。
学業を終えてから、俺は何とか形になるプログラム組めるようになって、途中色々あって結局20年以上の間があって今独りで作っている。
確かにしんどいけど、辞めなければ作業は進むんだよな。
115(1): 2016/09/29(木)09:59 ID:/g1/IS1m(1) AAS
市販ゲームや同人ゲームにダメ出しするのはどんなアホでも幼稚園児でも出来る。
文句言うだけの奴が、最後まで一本何かを制作出来ることは極めて低い。
能力的な問題もあるし、何より文句ばっかり言ってる奴は何をやっても文句しか出てこなくなって
永久に完成しなくなってしまう。
どこかで妥協することを覚えて、完璧主義を捨てないといけない。
完璧主義者は完成まで１０年とか２０年とか言い出すようになって、
誰にも相手にされなくなっておしまい。
省2
116: 2016/09/30(金)21:55 ID:G/vLX6u2(1) AAS
>>105
でもこれが足がかりでゲーム開発につながった人も居るわけで裾野が広い事が決して悪い事じゃないってわかる。
117: 2016/10/25(火)17:51 ID:ITUxE80N(1) AAS
完成を夢見た去年の夏…
118: 2016/11/12(土)04:57 ID:eoa4eC9m(1) AAS
まずはステージ１を完成させることだな
肉付けはその後でいい
不要な機能追加は杞憂となる
つくづくそのように反省する
119: 2016/11/20(日)15:52 ID:Zr00I/Qf(1) AA×
外部ﾘﾝｸ:goo.gl
120: 2016/11/22(火)19:09 ID:99Lfy5Xk(1) AAS
濃縮果汁還元ジュースに栄養あると思い込んでいるのは愚か
あれは全く栄養はないし糖分だけ
121: 2016/11/29(火)11:42 ID:yLTUcbWP(1) AAS
医学部出てブラックジャック描いて何がおもしろいの
誰が求めてんの?あんな漫画
手塚治の漫画はおもしろいと思ったことはない
122: 2017/07/01(土)09:01 ID:Dw7x2sxt(1) AAS
>>115
＞完璧主義者は完成まで１０年とか２０年とか言い出すようになって、
＞誰にも相手にされなくなっておしまい。
無名の作者であれば、まさにその通りだと思う。
でも、有名な作者なら、それもアリなんじゃね？
123: 2017/07/01(土)22:44 ID:mCdPF1uQ(1) AAS
松岡宏行 @higetch
Twitterﾘﾝｸ:higetch
人がクリエイティブである時間は、万全の条件が揃わないと実現しない。
健康で、機嫌がよく、集中でき、周囲の協力を得られ、少なくとも邪魔されないことが必要。
年をとるにつれて「健康で、機嫌よく」が難しくなる。
一瞬しかないクリエイティブな時間を逃すな。
限られた時間を無駄にするな。
省1
124: 2017/07/02(日)19:33 ID:nMHCtduZ(1) AAS
あまり健康でなくても生きてPCを操作できれば作れる
125: 2017/07/03(月)09:35 ID:dPa7Mhya(1) AAS
なんてアスペな……
126: 2017/08/27(日)21:44 ID:Ui5w9n6o(1) AAS
俺「中身作ったら飽きたからタイトル画面とストーリーはもういいや」
127: ダーク王鍬大使 ◆SoVpkB15jY 2017/08/29(火)03:52 ID:RmObfEGG(1) AAS
なんだかんだで数年続けられる精神力があればゲームは完成させられると僕は思いまふ（＾＾
128: 2017/09/02(土)22:47 ID:0d8uU2vJ(1) AAS
結局手を動かし続けられるか否かでしょ
129: 2017/11/10(金)21:21 ID:smSQCC6g(1) AAS
全ての作業が簡単にこなせるスキルの持ち主でも全てを成し遂げるには高い作業効率が必要になるから通常のやり方では苦しい戦いになる
でも工夫をしたり時間をかけたりすることでいつかは完成するだろう
一方で作れる見込みのない部分を無理に作ろうとして全然完成しないよって人はいつになっても完成しないと思う
130: 2017/12/31(日)19:18 ID:/rN76OKL(1) AAS
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