[過去ﾛｸﾞ] ゲ製作の観点で、データベースを利用するスレ (46ﾚｽ)
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1: 2008/09/03(水)03:39 ID:wix3Ajo1(1/4) AAS
ム板などで話が進むような業務視点でのデータベース（以降・DB）の話ではなく、
「興味がある、使ってみたい。でもよくわからない」 という人まで含めた初歩的なDBスレです。
一応、ゲ製作板と言う事で、ゲームに組み込むケースで、まったり考えたいと思います。
またそんな訳なので、初心者の人でも軽く質問できるような流れで、
概念やイメージ的な話よりも、具体的な利用方法に重きを置いて進められたらと思います。
（ぶっちゃけSQLとか）
とりあえず、ゲームなどアプリケーションに組み込みやすいDBMSと言う事で、ここでは
省4
2: 2008/09/03(水)03:40 ID:wix3Ajo1(2/4) AAS
さて、なんとなく立ててはみたものの・・・ 今日はもう寝る・・・・
眠い。
3: 2008/09/03(水)03:47 ID:wix3Ajo1(3/4) AAS
ちなみにSQLiteを利用したアプリケーションの事例で言うと、とりあえず身近な所では専ブラの Jane とか。
他、入門系については 外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp ← こちらをどうぞ。 ・・・・おやすみなさい・・・
4: 2008/09/03(水)05:30 ID:K5sUxGx8(1) AAS
専スレの意義あんのかなあ
ゲ製の観点つってもな
毎フレーム叩けるストレージでもないし
MMO向けな視点で語るくらい？
オフゲのデータリスト管理にDB使う利点ってピンと来ないしな
ゲーム用データなんぞエクセルやCSVあたりのデータ読んで
必要なインデックス張る程度で済むと思うのだけども。
省1
5: 2008/09/03(水)05:48 ID:wix3Ajo1(4/4) AAS
例えばMMOでも、そのサーバ側を作ってみたい人とかでもいいし。むしろ実地的な部分で。
例えばレン鯖でもMySQLが使える所もあるし、あと趣味や同人以外で、例えば学生ならスキルの範疇として
ついでに覚えたいって人もいるだろうし。
で、そういった思惑含めてのDB関係、特にSQLやその周辺となると、
それ自体がまた別の考え方なり、言語そのものも別になったりする訳だから、
普通のコーディング主体の製作スレだと、脱線気味になる可能性もあると思うんだよな。ありがちな展開として。
そう言う意味で、だからむしろ専スレ。 興味無ければスルーでも良い訳だし。
省5
6(1): 2008/09/03(水)08:56 ID:AP8mwzk7(1) AAS
ローカルルールに違反してない？
7: 2008/09/03(水)09:09 ID:7NpUxjry(1) AAS
>>6
どの項目？
8(1): 2008/09/03(水)14:44 ID:bxbvneh7(1) AAS
SQLiteでローカルにファイルを置く、という点では
設定ファイルに使うのが考えられる。
WindowsだとWritePrivateProfileStringとか使ったり
レジストリ使ったりするし、オレも今まで両方（+独自フォーマット）使ってきたが、
SQL使い慣れてるとこっちのが楽だったりするんだわ。
9(1): 2008/09/03(水)18:34 ID:xEJ7j59t(1) AAS
今一どういうスレかわかんないんだけど
言語関係なくゲームで使うデータを外部に置く手法について話し合うスレか？
それともSQL以外はダメか？
10: 2008/09/03(水)19:05 ID:hXrSQ/XT(1/4) AAS
帰って来ました。レスありがとうです。
>>9 そういう意味だと、開発言語は関係無いとして DBは広い意味ではなく、SQLを使うDBの話です。
広い意味の「データベース的にファイルを扱う手法」みたいな外部にデータを置く手法、とかではなく。 分かり難くてスイマセン。
ちょうど >>8 さんが実体験的な部分を書いてくれたんですけど、要するに製作する上での選択肢の一つとして、
DBを使ってみるって話です。
で、実際にそれを選択肢として考えた時に、初心者の人とかだと 「具体的にどうすればいいの？」 って部分で
ハードルがあると思うので、それをサポートする的なスレのつもりです。 そういう意味で、視点の広がりにもつながるし、
省3
11(1): 2008/09/03(水)19:15 ID:hXrSQ/XT(2/4) AAS
具体的には、例えばサンプルとして RPGのシナリオデータを考えた場合に、
「20個の町、各町に５〜２０人のNPC、一人あたりフラグ分岐で３つの台詞とそれに伴うアクション（フラグ変更など）」 があった時、
・[町テーブル] town_id、town_name、他
・[NPCテーブル] npc_id、npc_name、town_id
・[NPC属性テーブル] npc_id、player_flag、message、action_code
みたいにテーブルを構成して、そのデータ（DBではレコードと言う）をSQLで取得して・・・ みたいな構成で作れるよね。 みたいな発想。
複雑なデータを一元的に集約して管理出来るから楽になるな、って言う発想。
省3
12: 2008/09/03(水)19:18 ID:hXrSQ/XT(3/4) AAS
今日じゃないけど、なんかサンプル書きますね。・・・・こういうまったりスレでどこにうｐしたらいいかアレなんですが。
C# + SQLite で、簡易RPG的なヤツ。
アプローチの視点を広げる。 で、「このスレではその手段として」 DBを使う、って所です。 ゲーム製作に限定して。
13: 2008/09/03(水)19:49 ID:SwuTrgXR(1) AAS
おお、いいスレができたもんだな
DBは仮想ファイルシステムとしてOSの制限を受けにくいってのがある
例えば、ファイルが同じフォルダに1万あるゲームだとする
そうなると読み書きが著しく遅くなる
独自の圧縮ファイルを使って1ファイルにする方法もあるけど、これはバグの温床になりそう
この場合は速度低下が少なく、多くの人に使われてるSQLiteのようなDBのほうがいい
で、俺もゲームに使ってみたい1生徒だ
省1
14: 2008/09/03(水)20:15 ID:hXrSQ/XT(4/4) AAS
＞独自の圧縮ファイルを使って1ファイルにする方法もあるけど、これはバグの温床になりそう
それ！そういう視点もあります。
・・・頑張って書きますｗｗｗｗ 軽いヤツですけどね。のんびり行きます
とりあえず今日から２週間程度を目安として、一回たたき台、ネタとしてうｐしますね。
15(1): 2008/09/04(木)13:31 ID:13gY5jkE(1) AAS
DBとか興味もなかって、いまいち把握できない俺がいる。。
しかし>>11で目覚めて、初めて興味もった。
サンプル読んだら、話の筋は分かると思うので期待しています。
16(1): 2008/09/04(木)16:02 ID:1h5sfgmQ(1) AAS
C#でSQLiteって事は、System.Data.SQLite使うのかな。
LINQ to SQLite使って.NET3.5向けでやるの？それとも使わず.NET2.0向け？
似たような事をやろうと考えてた者として、たたき台のサンプルが気になるｗ
17(1): 2008/09/04(木)21:57 ID:y06BVEoy(1) AAS
ああ、ちょうど今XNAでSQLite使ってるところ
SQLiteはやっぱいいね
18: 2008/09/04(木)22:04 ID:+yCX+fSv(1/2) AA×
>>15>>16
19: 2008/09/04(木)22:08 ID:+yCX+fSv(2/2) AA×
>>17
20: 2008/09/06(土)23:56 ID:zPiUsQ0/(1) AAS
ほｓ
21: 2008/09/08(月)09:46 ID:dLS/wPVc(1) AAS
ハイスコアの記録なんかにも使えるかもね。
まあ点数だけならいらんけど、プレイ時間とか取得アイテム数とか
いろんな記録を保存するのに、そのまま入れていって取り出すときに加工できる。
22: 2008/09/11(木)01:14 ID:0s39J10I(1) AAS
ほｓ
23: 2008/10/13(月)17:40 ID:xR7aPqOS(1) AAS
シミュレーションのような膨大なデータを管理する必要のあるゲームには
DBは有用かもしれないね
24: 2008/10/25(土)21:25 ID:gEYuHHY2(1) AAS
サンプル制作は進んでるのかな……？
25: 2008/10/25(土)22:44 ID:BpP5MoN4(1) AAS
ゲ製では脈絡なく十日以上放置されてたら見限った方がいいよ
26: 2008/10/25(土)23:39 ID:D0VGcJWz(1) AAS
10日以上放置されてるスレなんて沢山あるだろｗ
27: 2010/01/06(水)15:27 ID:ZZLCJ+W2(1) AAS
SqliteいいよSqlite
めっちゃ使いやすい
28: 2010/01/06(水)20:52 ID:vQ5+qNON(1) AAS
SQLiteが便利なのは同意だが
そもそもSQLが使いにくい
29: 2011/01/07(金)04:14 ID:aU6CfoLd(1) AAS
データ検索と同時にソート処理ができて楽だよな
RPGで「HP１以上で行動不可でない敵味方を素早い順にリストアップ」とか
これが一発で終わるのはホント楽
30: 2011/01/10(月)16:35 ID:kcT+hn5M(1) AAS
「メモリ上で処理ゴリ押し」と「DB側に任せる」で、どの程度で
後者が優位に立てるかってのが問題だな。
そもそもゲームは複雑な構造がいらないので、DBの出番は
あまりない。というか有効活用できない。
31: 2011/06/26(日)16:55 ID:amHxKTjq(1) AAS
そんなのゲームによるだろ
最近多いブラウザゲームはDBが大部分を占めてる
32(1): 2012/10/15(月)22:18 ID:N0bi0/r2(1) AAS
SQLiteはオフゲー使うとデータ丸見えになるのがなあ
33: 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3AqBLkdE(1) AAS
姉（中1）
外部ﾘﾝｸ:twitcasting.tv
妹（小5）
外部ﾘﾝｸ:twitcasting.tv
姉の友達（中1）
外部ﾘﾝｸ:twitcasting.tv
画像ﾘﾝｸ[jpg]:stat.ameba.jp
省19
34(1): 2013/09/01(日)14:53 ID:6GWEizDr(1) AAS
>>32
俺こないだスイリ小説ってのを読んだんだけどさ
くだらねーと思ったよ
だって犯人がすぐわかるんだもん
最後の数ページめくるだけですぐわかるんだぜ
ちんたら１００ページ以上読むやつなんかいねーってｗｗｗ
あれ書いてる奴ぜったいバカだよ
省1
35: 2013/10/06(日)23:51 ID:guVxU8SH(1) AAS
正直使い所はたくさんあると思うんだがぜんっぜん賑わってないなー
36: 2013/10/07(月)06:54 ID:XGcXtcPZ(1) AAS
スタンドアロンで使うことって滅多にないだろ
クライアント環境にSSD必須とかありえんし
37: 2013/10/08(火)04:30 ID:kjN/6FKu(1) AAS
>>34
お前これで揚げ足取ったつもりなの？
お前が正論言ったつもりなら、なぜほとんどのソフトでデータを暗号化してるのか説明してみろ
38: 2013/10/09(水)04:55 ID:F/ztBbwg(1) AAS
サーバーでNoSQLなら話題あるけどな
39(1): 2013/11/11(月)09:33 ID:czhg2S9y(1) AAS
スレタイトルに興味をもって覗いたがｶﾞｯｸｼ
mmoの大規模処理なら任せてくれっておもたが
みんなsqlliteが好きなのか
40: 2013/11/11(月)13:18 ID:ucWDkttb(1) AAS
インストールが楽だシナ
41: 2013/11/26(火)12:32 ID:oJf+w9MT(1) AAS
クラ側でDB使うのが意味ありそうなのはスカイリムばりのMODシステム使う時くらいか。
でもそれどうせバイナリデータだろうしなー。
42(1): 2013/11/27(水)00:22 ID:ifoiDExu(1) AAS
クラオンリーでもセーブデータの読み書きに使うと便利よ
43: 2015/03/15(日)07:49 ID:595b7c9k(1) AAS
>>39
テーブルはどんな感じ？ガチガチに正規化してる？崩してる？
DBはやっぱOracleなのかな。ゲームに向いてるDBとかあるのか気になる
>>42
試作中にデータをいじりたい時に困る
テキストデータみたいにテキストエディタで開いてすぐってわけにはいかないし・・・
なにかいいツールないかな
44: 2015/03/15(日)16:18 ID:zPIpgXNc(1) AAS
q
45: 2017/01/31(火)21:07 ID:kwwrwM5Z(1) AAS
age
46: 2017/12/31(日)20:27 ID:/rN76OKL(1) AAS
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
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