[過去ﾛｸﾞ] 企画屋が勉強するスレ (921ﾚｽ)
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841(1): 2011/03/02(水)10:01 ID:Pei7xAau(2/7) AAS
>>840
ちゃんと質問内容を理解してから書き込んでね
842(1): 2011/03/02(水)11:11 ID:2rKdLbIs(1/2) AAS
肯定or賛美に準ずるレス以外は受け入れないって事ですね
843(2): 2011/03/02(水)12:11 ID:u9P4kdOT(2/3) AAS
>>841
839に対して突っ込んだんだが？ 最後の二行に対しての返しではないだろ、文脈的に。
頭おかしいのか？ それとも、疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？
839はルールが漠然としすぎているんだよ。
制限がないからゲームとして成り立ってない。
本ならまだしも世界地図広げて人一人さがす気になんてなれねえよ。
仮に東京23区内で捜索するとして、一人の通行人から話を聞くのに20秒かかるとする。
省3
844: 2011/03/02(水)12:15 ID:u9P4kdOT(3/3) AAS
しまった、ネタをいいたいがために用法がなってない。
845(1): 2011/03/02(水)12:56 ID:IStI4tfj(1) AAS
③マップが広い分、目で追って発見することが困難になるので、通行人とかから情報を得られる。
⑤オンライン同時参加型で仲間と協力してウォーリーを探し出すことができる
こんなの実用にならんだろ。
予算いくらだよ。
ウォーリーの見てても楽しい絵を、動画で表すようにした方が元に近いんじゃないか？
846(1): 2011/03/02(水)13:23 ID:UjcHxgM3(1) AAS
複雑にしても面倒くさいだけ
ニコ割やフラッシュで時間制限つけて
・絵が微妙にアニメーション
・拡大縮小可
くらいかな
誰がウォーリーごときに本気になるっちゅーねん
企画コンセプトとしては「息抜きの暇つぶし」に留めておかないと
省2
847: 2011/03/02(水)14:53 ID:Pei7xAau(3/7) AAS
>この発言からゲームとして面白くするアイデアを
>ここ見ている企画屋さん、是非教えてください。
>企画不十分ですね、面白いアイデアが湧き出て抑えきれない猛者はいませんか？
面白くするアイデアを聞いているのに、「で、結局何が面白い？」って明らかに変でしょ。
>>842
まあ、否定なら誰でもできるので。
ちなみに>>836と>>839は、自分が適当に書いた「思いつき」で、単なるネタ投下です。
省2
848: 2011/03/02(水)15:36 ID:Pei7xAau(4/7) AAS
と、まあ、真剣にレスしてくれた方もいるし
ネタ振りをした責任もあるので、私の意見も書いておきます
どうぞ、私の浅はかなアイデアを、けなしてください。
でもできれば、「こうすれば、もっと良くなるぞ！」という意見ください。
>>843
NPCが「東京駅でメシ喰ってたよ」とか「品川の東横インに泊っているよ」とか
地域を限定するヒントを比較的簡単に集められたら、結構絞れませんか？
省17
849(1): 2011/03/02(水)17:27 ID:UulhX2pJ(1) AAS
ＮＧしたいからＩＤ変わっても名前欄か本文にID:Pei7xAau って入れといてね
850: 2011/03/02(水)17:40 ID:Pei7xAau(5/7) AAS
何が気に障った？
851: 2011/03/02(水)17:52 ID:2rKdLbIs(2/2) AAS
勉強するスレであって、自論をゴリ押しするスレじゃないとは思う。
まあ、真面目に応えてこれてる人もいるし、二度と見たいくない人もいるので、
ぜひお願いします。
852(2): 2011/03/02(水)17:54 ID:Pei7xAau(6/7) AAS
企画を良くすることって勉強にならんのか・・・。
まあいいです
文句しか言わない人、自分の意見がないくせに人の意見は簡単に否定する人
いままでもゲーム業界でいっぱいみてきたからね。
今思えば、こういう人たちって風貌がオタクっぽい人が多かったなあ。
このスレは、たいした奴がいなかったということで、さらば。
853: 2011/03/02(水)18:25 ID:Pei7xAau(7/7) AAS
あ、言い忘れです
私の無茶振りに、ちゃんと答えて頂いた方々には感謝しますm(__)m
854: 2011/03/02(水)19:17 ID:DyoPZwbt(1) AAS
あなたは「簡潔に書く事」を学んだほうがイイネ
どんなき良い企画練り上げても、
グダグダと長文書き連ねて、結局相手に伝わんないんじゃ駄目っしょ
以上、あんたのレス見て(読んでない)思った事です
855: 2011/03/02(水)20:22 ID:Sx6c7hys(1) AAS
ここ性格悪いやつ多いな
ゲーム会社ってこんなもん？
856: 2011/03/03(木)09:08 ID:wc2HxzD3(1) AAS
>>852
ずいぶん悪意の篭ったレスする人だったのね。
857: 2011/03/03(木)19:49 ID:KQuEditx(1) AAS
>>852
>さらば。
ばいばい
もう来ないでね
858: 2011/03/05(土)00:47 ID:yOaWXBYQ(1) AAS
>>843にワラッタ
>疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？
って>>839の質問に自分が疑問文で答えてるじゃんか！
859: 2011/03/05(土)11:54 ID:yfdz/MpW(1) AAS
> 疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？
これって妙に得意気に言う人が多いけど、
漫画だかアニメだかのセリフなんだって？
それを知ってから、これを言う人に対する見方が少し変わった。
少なくとも学校でそんな事を教わった覚えはないなー。
860: 2011/03/05(土)21:14 ID:LtJFwMdF(1) AAS
それを聞いて859に対する見方も変わることだろう
861: 2011/03/05(土)21:31 ID:oi/K1xzv(1/2) AAS
＞文句しか言わない人、自分の意見がないくせに人の意見は簡単に否定する人
＞いままでもゲーム業界でいっぱいみてきたからね。
これのどこがいけないのか？
企画なんだから、文句を言わせない、否定させない内容を求められる仕事なんだろ
日本のゲーム屋の企画が無能と言われ続けられてるのは、こういう自己擁護の理屈をこねてるからでしょ
自分の企画内容を棚に挙げ
文句しか言わない人の文句は受け付けない
省2
862(1): 2011/03/05(土)21:36 ID:oi/K1xzv(2/2) AAS
デザイナがおかしなデザインしてるのに
文句しか言わない人の文句は受けつけない
自分のデザインが無い人のデザイン指摘は受け付けない
プログラマがバグだしてるのに
文句しか言わない人の文句は受けつけない
自分の修正案が無い人のバグ報告は受け付けない
とか言うと思うか？
省1
863: 2011/03/05(土)23:20 ID:/PKTZ0GN(1) AAS
どこの国の企画屋が有能なんだ？
864(1): 2011/03/06(日)01:08 ID:005R9v6l(1/2) AAS
>>862
具体的には言えないけど、君の意見は間違ってると思います
ってことだろ
865(1): 2011/03/06(日)02:10 ID:2WEI5s4E(1) AAS
>>864
違うだろ
具体的に間違いを指摘してるのに
間違い指摘しかしない奴の意見は駄目
自分ならどうするか代案がないと間違い指摘は駄目
って、自己擁護してるだけだろ
学生が仲良し道徳の授業してんじゃねーんだから
省2
866: 2011/03/06(日)03:23 ID:005R9v6l(2/2) AAS
具体的な間違いを指摘してるなら、それに対応すべきだろうな
すり替えるも何も、不毛なやりとりすぎてちゃんとみてなかったわ わりー
867: 2011/03/06(日)10:17 ID:X18Po6QX(1) AAS
>>865
>>849
868: 2011/03/06(日)16:13 ID:KJFLKBgx(1/2) AAS
>>839
> お金が欲しい人は他所行って下さい
いやいや、お金は重要だよ。説得の仕方が間違ってね？
現実的な話、企画で最も重視されるのは、「面白いと感じさせるか」ではなく、
「儲かると思わせるか（あるいはスポンサーを引っ張ってこれるかとか）」だと思うよ。
（もちろん、例外的な天才もいるけど、そんな天才はこんなスレにいないだろうｗ）
面白さは人それぞれだけど、基本的に、お金の基準はそれほど変わらない。
省7
869: 2011/03/06(日)17:18 ID:KJFLKBgx(2/2) AAS
蛇足。今気がついたんだけど、>>836はブレインストーミングやりたかったのかな？
それなら、そう最初に宣言するべきだったし、礼儀をわきまえているならば、
このスレでやって良いか聞くべきだったと思うけどね。
いきなりボソッと言われても意図が分からない（上の方で混乱しているけど）。
あと、ブレインストーミングやるなら、相手のアイディアを否定するのもルール違反だよ。
何というか、社会人として基礎が出来ていない。学校の課題の答えを聞きに来た学生かと思ったよ。
870(2): 2011/03/08(火)17:09 ID:2j6N3EN7(1) AAS
>>836以降の書き込みを読んでみた感想
確かに、ここはオタクの吹き溜まりのような気がしてきた
871: 2011/03/08(火)19:02 ID:V6Szuyvj(1) AAS
まじめなレスもあるのに、総じて
>確かに、ここはオタクの吹き溜まりのような気がしてきた
とかさ、ちょっと失礼だろ
872(1): 2011/03/08(火)23:42 ID:A6WfWo+n(1) AAS
>>870=836なんだろ。
確かにひどい書き込みもあったけど、叩かれたことが悔しかったんだろうな。
873: 2011/03/09(水)09:16 ID:ZJGUavRl(1) AAS
>>872
>このスレは、たいした奴がいなかったということで、さらば
てな捨て台詞しといて
>>>870=836なんだろ。
はありえんとか思ったけど、やっぱそう思うよなw
874: 2011/03/09(水)21:45 ID:DhDTcPmY(1/2) AAS
企画が法律的にオッケーか相談できるスレってこの板にありますかね？
875: 2011/03/09(水)21:57 ID:1nd9wv4V(1) AAS
権利的に？ 描写的に？
876: 2011/03/09(水)23:35 ID:DhDTcPmY(2/2) AAS
刑法的に
877: 2011/03/10(木)03:35 ID:X9s7b1cz(1) AAS
法律的に違法な企画って何よｗ
人さらいしてどうこうしてその動画を入れるとかじゃあるまいし。
どうせ著作権とかなのだと予想。それならここの、
著作権について教えろよ！
2chｽﾚ:gamedev
そうでないなら、
法学質問スレ37
省4
878(1): 2011/03/10(木)15:17 ID:YlJL+sq2(1) AAS
企画の勉強したいんだけど、参考にする企画書が見当たらない。
WEBで無料で見られるゲームの企画書があれば教えて。
879: 2011/03/10(木)15:24 ID:OHr5R0IU(1/2) AAS
WEBで無料で見られるゲームの企画書 を 見ても 企画の勉強にはならんよ
企画書っつーのは、多くの場合色んな根回しや調査や話し合いが終わった後に
書かれるものだから
880: 2011/03/10(木)15:45 ID:qheIiWxd(1) AAS
>>878
深沢豊が企画書を公開しているはず
プロのライターだから何かしら参考にはなるんじゃね、古いけど
881(1): 2011/03/10(木)18:25 ID:A2yPs46W(1) AAS
企画屋やデザイナじゃないが
シューティングやエルペゲー(ドイツ語は発音が肝)はダメージがインフレ起こしてんのがダメだな。
例えばテイルズシリーズ。あのシリーズやったことないが、どうもインフレターゲットなのは全シリーズらしいが。
前にシューティングで試したのだが、ダメージ表記の数字が大きくなればなるほど人間雑になる傾向がある。
これが、「1」が基準だとプレイが物凄い丁寧になるんだ。
ザコ敵10000点くらいだと、「撃ち漏らしてもいいや」みたいな雑プレイになるが
ザコ敵「1点」にすると、難易度も出方も同じなのにみんな血眼になって敵を落とす。
省1
882: 2011/03/10(木)18:53 ID:OHr5R0IU(2/2) AAS
エルペゲーってなんやねん、って5秒くらい思ってしまった
883: 2011/03/11(金)01:43 ID:6s1Fb/pZ(1) AAS
エルペゲーとか、平気で言えちゃう人は企画に向いてない
884: 2011/03/11(金)10:24 ID:CSuLK2Ju(1) AAS
そろそろヤパーナもドイツ語勉強すべきだ
885: 2011/03/11(金)14:04 ID:rhCOdPxk(1) AAS
マターリ
886: 2011/03/11(金)15:43 ID:5IF/xGDB(1) AAS
地震発生!
生きとるかー
887(1): 2011/05/04(水)16:12 ID:YriOzMGZ(1) AAS
企画書のテンプレってどんなの？
888(1): 2011/05/05(木)17:25 ID:4bwun3yz(1) AAS
企画屋といえば聞こえはいいものの
実態は厨房の「ぼくのかんがえたげーむつくってください」だからな
889: 2011/05/06(金)15:22 ID:FsjftEJZ(1) AAS
>>887
まず服を脱ぎます。
890: 2011/05/14(土)09:57 ID:nM22GwUh(1) AAS
>>888
それをなんとかして通すのが企画屋の能力だな
仕事なら基本は「コレを作れば儲かります」が9割だからある意味分かりやすいが、
同人だとどういうPRになるのかな
「これを作れば楽しいです」
「これを作れば名が上がります」
「これを作れば儲かります」
省1
891: 2011/06/14(火)21:16 ID:K3wbLIAz(1) AAS
企画屋＝詐欺師
892(1): 2011/06/15(水)22:48 ID:UTBJ3wbO(1/2) AAS
企画屋とは会社orサークルに
自分の企画を通す事を一番に
考える事が出来る奴の事を言う。
では、どんな企画書ならば通るか。
斬新なアイデアや、泣けるストーリー、
怒派手なエフェクトが在れば良いのか？
否。マンネリなストーリーや続編などでも、
省11
893: 2011/06/15(水)23:01 ID:UTBJ3wbO(2/2) AAS
つまり、>>616
であれば、人月単価50万円が2人(0.75*2+0.5)で100万円の支出。
50円のソフトなら、最低20000本売れないと売上100万円には届かない。
利益上げるにはさらに10000本程売れないとカスだろう。
無料のソフトが溢れる昨今で15パズルや花札が売れると思ってるの？
894: 2011/06/15(水)23:33 ID:vyu5kbiU(1/2) AAS
>>892
同人サークルだと構成員が「儲かる」を最優先に考えないことも多いから、その場合には当てはまらない気がする。
自分の経験を基にすると、儲けよりも各人のやりがいに価値を見出すタイプの同人サークルの場合、
よい企画書とは、メンバー全員の選好を熟知し、最大公約数的にそれを汲んだうえで、
さらに全員の技術に見合ったサイジングのゲームが考案されているものだと思う。
895: 2011/06/15(水)23:36 ID:vyu5kbiU(2/2) AAS
あ、ちなみに俺はディレクターやってたんで、そういうバイアスかかった考え方してるかもしれないっす
896(3): 2011/06/16(木)18:27 ID:r6NHgudj(1) AAS
実際、>>616の条件で利益が出るソフトなんか作れるの？
エロありならいけそうだが、キャリア公式でやるとかだとそんなんダメなんでしょ
897: 2011/06/17(金)00:26 ID:BCLukN+6(1) AAS
>>896
占い・クイズ・トランプくらいしか思いつかない
898: 2011/06/19(日)09:43 ID:9JjVLpGH(1) AAS
作ってて楽しいのは、やはり5～10人のプロジェクトだよ
仕事は楽しい楽しくないでやるもんじゃねえ、という意見もあろうが
現実問題として楽しくないプロジェクトは良い物に仕上げようというモチベーションも上がらない。
899: 2011/07/20(水)23:00 ID:dfa89Rf6(1) AAS
>>896
iphoneで出たサマーウォーズの花札とか、アリエッティの15パズル、エヴァの小物なんかはソコソコ利益出てそうだな。
簡単な物でもコラボで売るのはありかもしれない。
900: 2011/07/21(木)05:19 ID:3LsvgPLk(1) AAS
>>896
確かにお題としては厳しい条件だな、と思う。
武器は完成までのスピードのみ、と考える。
とすると、ザックリ言ってしまうと、個人的には、「一発ネタ」として成立するか、だけだと思う。
（もちろん、それなりに画期的なゲームデザインであれば、口コミで広がるだろうけど、
そんなに簡単に画期的なゲームデザインは出来ないし（いや、普段からネタを
考えているのは当然かも知れないけど）。出来れば、「一発ネタ」としての成立と、
省18
901: 2011/07/29(金)08:41 ID:pnhmu+Cb(1) AAS
完全に流れが止まったな。
誰かお題を出した方が良いかもな。
あんまり厳しくないやつ。
902: 2011/07/31(日)10:02 ID:1nsVxpn1(1) AAS
AA省
903: 2011/07/31(日)12:55 ID:txtYjmbK(1) AAS
何気なく読んでいたが
すごい凝ったことしてるなｗ
904: 2011/11/06(日)14:48 ID:6QaPjn++(1) AAS
企画注乙
905(1): 2011/11/12(土)18:54 ID:HMh9nsBt(1) AAS
企画者誰でしたっけ？ オレでしたっけ？
完成直前までに仕様が決まるんですか？
なんで何度も提示してるのにGoサイン出さずにお茶を濁すだけなんですか？
これで無駄になった分は全部返してくれるんですか？
906: 2011/11/16(水)14:57 ID:67HklnbR(1) AAS
>>905
完成の見込みが立たないなら
俺が企画をやりますって上司に言えばいい
907: 2011/11/23(水)00:48 ID:lH0XJJe9(1) AAS
企画は開発側の説明をちゃんと聞いてね。
特に車輪の再発明を平気でのたまってゴリ押しは勘弁してね。
908: 2011/11/23(水)02:01 ID:IIg9yu9Z(1) AAS
企画書のテンプレとかある？
909: 2011/11/23(水)18:27 ID:BoYCnt+8(1) AAS
絵もかけない、音楽も作れない、プログラムもできない、話もかけない。
口出ししたいだけ。
「皆でゲーム作ろうぜ。俺は絵もかけないし音楽もできないから【指示】しかできないけど」
なんで上から目線なんだろう
910: 2011/11/25(金)00:56 ID:Jr25U7c0(1) AAS
「なんちゃって××」なんてどこにでもいるべ
絵描きが集まらないなら自分で描く
音が作れないなら素材でも集める
足りないものがあれば何とかして補うのも企画の仕事 たぶん
911: 2011/11/25(金)07:37 ID:+fkWJZ4y(1) AAS
指示する側なら、絵とかの素材や人員を探してくるのが仕事だな
自分でやっちゃうと、その分指示が疎かになるし、気づくとほとんど自分でやってて回らなくなる
912: 2011/11/25(金)08:19 ID:bE7Fbz79(1) AAS
企画に必要なもの？
全種の作業ジャンルに関しての知識をある程度、もしくは大量の金
企画がやりたいなら、とりあえずスクリプト＋フリー素材でいいから
一人で完動するゲームを作れるようになってください。
913: 2012/01/10(火)22:30 ID:WMg9tZqH(1) AAS
アイデアだけならいっぱいあるんだよな
914: 2012/03/26(月)23:08 ID:q+Fv8Yng(1) AAS
アイデアある人がうらやましい
技術あってもアイデアが何もでてこない
915(1): 2012/09/06(木)08:07 ID:ln30P0yL(1) AAS
企画っつーか設定ならいくらでも作れるんだけどね
916: 2012/09/06(木)13:09 ID:H3l7wkJO(1) AAS
俺も書きたい設定あるのに話の方向性が決められない
917: 2012/09/27(木)05:08 ID:ENoXCoFT(1) AAS
もう、散々ここで賢いふりして難しい単語を使って語ってたけど
そういうのもういいよ。関係ないよ。知識なんてどうでもいいよ。
いいからやってみたらいい、恥も失敗もしない無生産の方が愚かだ。
918: 2012/10/20(土)02:34 ID:bfSUqY4r(1) AAS
音だきゃあ一夜漬けじゃ無理だな
919: 2012/10/26(金)13:07 ID:+vtEKqRu(1) AAS
>>915
需要のない能力だな 残念
920: 2013/01/12(土)03:03 ID:gwpy4eGL(1) AAS
ノウハウ一切ねえからな
921: 2017/01/31(火)20:51 ID:b1jgAtvw(1) AAS
age
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