[過去ﾛｸﾞ] ■ LiveMaker スレッド ■ (982ﾚｽ)
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1: 04/06/30 05:48 ID:7ob3UzVH(1) AAS
史上最強のＧＵＩを誇る、文章主体ゲーム製作ソフトだと思います。
圧倒的に使いやすくわかりやすい。でも多機能で高品質。
更新だって頻繁ですよ。自分も掲示板でバグ報告をしたら、即刻直してくれました。
だけどまだ有名大作に恵まれてないみたい・・・まだまだ知名度低し。
是非おまいらの作品で、一気にトップ製作ツールへと押し上げてください。
【本家】■LiveMaker - （個人、同人向け）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.livemaker.net
902: 2005/09/22(木)23:10 ID:LI5XVc3A(1) AAS
おｋ。使える機能は目を通した。
吉里吉里にある究極の自由度なんてhtmlすらまともに使えない俺には無縁だし、こっちを使うわ。
これ以上は雑談になりそうなのでここあたりで。困ったときはよろしく。
903: 2005/09/23(金)12:07 ID:hzHBxwRj(1) AAS
別に話題も無いし雑談でも良くない？
904: 2005/09/23(金)12:21 ID:kEwJUHct(1) AAS
雑談も有益なり
905(1): 2005/09/23(金)17:34 ID:4/PZ30Ty(1) AAS
みんなは追加して欲しい機能とかある？
俺は文字画像用意するのめんどいから、
メッセージウィンドウ外でも文字表示できるといいな。
あとはメニューバーの充実。
906: 2005/09/24(土)01:38 ID:NkssWwPe(1) AAS
オプション画面のレイアウト変更
907: 2005/09/24(土)07:07 ID:JieKtIpC(1) AAS
あとシネマはもっと使いやすくして欲しいかな。
複数の画像の時間ずらせたい時一個一個
手作業でずらさなきゃイケナイのが辛い。
908: 2005/09/30(金)22:17 ID:bkQ0KIzt(1/2) AAS
フリーでここまでやるとは放送漫画のゲーム凄いなあ。
OP途中が滅茶苦茶重かったけどアニメの演出とか派手でいいね。
909: 2005/09/30(金)22:17 ID:bkQ0KIzt(2/2) AAS
sage忘れたorz
910: [age] 2005/10/10(月)15:24 ID:jVhOGAQF(1) AAS
あげ
911: 2005/10/12(水)23:51 ID:sZ7PhkvJ(1) AAS
更新ないねぇ
912(1): 2005/10/13(木)01:24 ID:+fXwLEAA(1) AAS
コレピク＋で忙しいのではないでしょうかねぇ
913: 2005/10/14(金)01:32 ID:+Hfb1QC+(1) AAS
>>912
スゲー同じ事書こうとしてたｗ
914: 2005/10/22(土)02:48 ID:Q4tome9Y(1) AAS
クリッカブルマップだけは譲れない。
915: 2005/10/25(火)18:14 ID:3qg+xter(1) AAS
LiveMakerの知名度はまだ低いのだろうか
作品に恵まれない状況は脱した様だし
大作らしきも出ているが作品知名度低いのか
916: 2005/10/27(木)22:11 ID:8mKtmnyf(1) AAS
フリーゲーム全盛期は過ぎたからな。
917: 名無し 2005/11/04(金)01:22 ID:KgDjMiFn(1/2) AAS
今はギャルエロゲー全盛期？
918: 2005/11/04(金)05:13 ID:Q1gcFRL+(1) AAS
つい最近までツンデレ全盛期じゃね？
次はふたなり？
919: 2005/11/04(金)13:41 ID:KgDjMiFn(2/2) AAS
ふたなりも流行り始めるの？
920: 2005/11/04(金)13:48 ID:ONG5UFZQ(1) AAS
ツンデレは分かるけど、ふたなりはついていけねぇなぁ・・・
て、ｽﾚ違いかｗ
一周して、王道のサウンドノベルやりてーよー
誰かＬＭで新作作ってけれ
921: 2005/11/15(火)21:37 ID:dVHU2bA+(1) AAS
意味もなく上げてみよう
秋だし
922(1): 2005/11/18(金)22:44 ID:4NlGomg+(1) AAS
BGMはどうすりゃいいんだああぁ
923: 2005/11/22(火)01:43 ID:/cHq4FQW(1) AAS
>>922
フリー素材のMIDIとかでいいじゃん。軽いし。
924: 2005/12/13(火)10:35 ID:FSANVgpk(1) AAS
hosyu
925: 2005/12/19(月)00:46 ID:N+NlUOax(1) AAS
>>905
自分もメッセージウインドウ外でも文字表示できるようにしてほしい。
せっかく文字色もサイズも色々いじれるんだし。
シンプルなサブタイトル表示のたびに文字画像作るのめんどくさい。
926: 2005/12/21(水)09:28 ID:z5Cf32UE(1) AAS
いまいち意味が分からないんだけど、
それはメッセージウィンドウを表示するのとは別に
表示しておきたいテキストがあるってこと？
シミュレーション系によくある状態表示とか。
927: 2005/12/22(木)05:12 ID:Gm1I98fG(1) AAS
自分は今ある機能すら使いこなせてないので欲しい機能が思いつかない…
928: 2005/12/22(木)15:20 ID:1RHxRPVz(1) AAS
・俺はもう少しセーブロード関係の機能が向上して欲しい。コメントやスクリーンショットとか。
それと作り手側が任意にオートセーブとオートロードを出来るようにして欲しい。
・925が言ってることに近いが、二つ以上のメッセージウィンドウを一度に使いたい。
・任意の場所へ飛ぶシステムボタンを作りたい。
俺はこの三つ？が出来るようになれば、申し分ない。
929: 2005/12/23(金)01:41 ID:ZbbeoiNI(1) AAS
2つ以上のメッセージウィンドウはpro版ではできるようだから
今のとこ無料版では望み薄そうだなぁ。
930: 2005/12/24(土)20:38 ID:0qJWqHmW(1) AAS
金払えってことか・・・
個人じゃまず無理だな
931: 2005/12/25(日)11:38 ID:jNX8aue/(1) AAS
pro用って年間最低１００万近くかかるみたいだしね…。
それだったら１０万使ってプログラマ雇って
吉里吉里使った方がましって言う話。
932: 2005/12/25(日)19:46 ID:WE0XNHyT(1) AAS
まぁビジネスなんだからしょうがないというか
ものを考えると当然ということになるのかなぁ。
素人だから知らんけど、とりあえず前にpro版試用したときは
確かにこりゃプロ用なんだろうと感じた。
933: 2005/12/25(日)23:59 ID:CiaEvGMh(1) AAS
自分は無料版で、ランダム変数っていうのかな？
たとえば「1〜5のどれかを代入」みたいなことができたら大分色々と楽な気がする。
俺がやり方しらないだけだったらスマン
934: 2005/12/26(月)12:38 ID:6aS7mz2X(1) AAS
ランダム関数があるよ。ヘルプに載ってる。
935: 【ぴょん吉】 【554円】 2006/01/01(日)02:38 ID:nraeN29I(1) AAS
今年も良作ゲームにたくさん出会えますように・・・
936: 2006/01/09(月)21:22 ID:BL6Jstvv(1) AAS
ネタないねー。いちおう保守。
937(4): 2006/01/15(日)21:04 ID:BnSYoztA(1) AAS
ﾉﾍﾞﾙﾂｰﾙｽﾚで
>LMで気になるのは容量の大きさよりも 動作の重さだな。
>レイヤーたくさん使ってそうだからか？
>うちのＰＣでは、組み方にもよるが
>吉里吉里Ｎスクyukkiは快適
>ＬＭやや重
>コミメ恋ツクは論外
省3
938: 2006/01/15(日)22:14 ID:AOikoJMG(1) AAS
そりゃそいつのＰＣの問題
939: 2006/01/15(日)23:23 ID:Pilb/6yn(1) AAS
どうだろう。
めんどいからちゃんと比べようとは思わんが、
吉里吉里等の軽さはときに安っぽさを感じさせることがある。（俺にとっては）
とりあえず、LM製ゲームでストレスを感じたことはないな。
940: 2006/01/15(日)23:31 ID:P5Knvxb1(1/2) AAS
あれだろ。
CDトレイがおもむろに出るAV機器の高級感と、シュコッ！！と出る1000円ドライブの
安っぽさと言う例えだろ？
941: 2006/01/15(日)23:38 ID:P5Knvxb1(2/2) AAS
大体どうやって違うツールの重さ比べるのさ。
できっこないじゃん。
942(1): 2006/01/16(月)12:40 ID:lN5DVLgo(1) AAS
>>937
遅く無いよ。
自分で試せばすぐに分かる。
いまどきの一般ユーザーのPCが、ノベルゲーム程度で遅くなると思うか？
3Dアクションゲームならまだしも。
ノベルツールスレには、LMにネガティブキャンペーンやってる香具師が、
いついてるからね。
省3
943: 2006/01/16(月)14:08 ID:56Ja08Kc(1) AAS
きっと今時54kモデムなんだよ
944: 2006/01/16(月)17:50 ID:/1nuzIlF(1) AAS
重いってのは多分演出に関してじゃないかなぁ。
例えば雪を降らすようなエフェクトを作ったとき、
同じサイズの雪を同じ数降らせたときに
他のツールと比べるとシネマは確かに重いんだよな。
945: 2006/01/17(火)06:37 ID:+r7D3Yae(1) AAS
>>942
確かにネガティヴキャンペーン見かけるね。 GUI環境の開発ツールって
安易に使えるってイメージがあるみたいで、有料のゲームに使われ始めると
これに限らず叩き始める人間が湧き出すよ。
あと、厳密に言えば色々あるけれど、普通に使う分には出来上がったゲームは
ユーザーにとって吉里吉里やNスクで作ったゲームと大差が無い部分が逆に
一部の人間には問題なのかもしれなしよ。
省5
946(1): 2006/01/17(火)13:03 ID:CoihspE0(1) AAS
逆に言えば、それだけ良いツールだって事か。
迷ってる人は、取り敢えず遊んで、作ってみりゃいいんだよね。
ネガティブキャンペーンの嘘なんて、すぐに分かる。
947(2): 2006/01/17(火)13:10 ID:OAcYDX6e(1) AAS
AA省
948: 2006/01/17(火)18:21 ID:+O5LQYAc(1) AAS
>>937
俺的動作が軽いかも順（９８SEで）
Nスク＞Yuuki＞LM＞吉里吉里＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋ﾂｸ
949(3): 2006/01/17(火)19:06 ID:kTUY9Blc(1) AAS
>>947
そのベンチしたの俺だ。
うそではないよ。
10000までの数から素数を返す処理をするのを作って主要なツールで比べたやつでしょ。
さすがに吉里吉里は速いかった。
かと言ってLMを忌避しているわけではなく、むしろ大好きです。
950: 2006/01/18(水)00:27 ID:fexwmrKE(1) AAS
>>645
なんだかラッダイト運動みたいだな
951(1): 2006/01/18(水)12:07 ID:nPR/4UJa(1) AAS
>>949
そのベンチ、ツールの目的と関係無さ過ぎないか？
いや、それ以前にノベルツールでベンチやる意味自体が、無いと思うが。
必要な速度なんざ現行のハードなら、どのツールでもクリアしてるだろうし。
952: 2006/01/18(水)12:09 ID:xD2pAA4c(1/2) AAS
意味は無くはないだろう
たしかにノベルツールとしてみたときの意味はあまりないが
どんなツールにどれほどのポテンシャルがあるかを見る
一つの材料にはなる
953: 2006/01/18(水)12:22 ID:88WilfWS(1) AAS
お昼はチキンカツだった。
>>951
漏れのとこは未だにDuron750だが、今時のスペックというのは
平均いくらぐらいかね？そろそろ買い換えたほうがいいかな。
954: 2006/01/18(水)12:51 ID:KnFTb+pa(1) AAS
いや、その目安自体が今更な感じがする。
それ、ユーザーが求めるポテンシャルと違うゾーンのポテンシャルだし。
自動車で言えば、
乗り心地良さとかが評価基準になってる時代に、
道路で出せない最高速比べるようなもんじゃない？
955: 2006/01/18(水)13:22 ID:xD2pAA4c(2/2) AAS
うむ。たしかに 「LMユーザには」 関係のない話だね
956: 949 2006/01/18(水)20:36 ID:8BUjPHGJ(1) AAS
ノベルツールではあまり意味のないベンチだったってのは同意。
ちなみに何十分もかかったよ。何度もやんなくちゃなんなくてしんどかった。
952のフォローに感謝。
吉里吉里やNスクは組み方次第でノベルと全然違うものも作れるから、
処理能力の比較としてはありかなと思った。（この辺は吉里吉里に軍配上がるけど）
LM公式にあげられてるゲームの中でも、ノベルやアドベンチャー以外のものは
けっこうもっさりしてる気がする。
省2
957(1): 2006/01/19(木)13:51 ID:rgYVJNls(1) AAS
ノベルツール選ぶのにベンチ参考にするなんて話、聞いた事無いから、
てっきりネタだと思ってたw
俺の回りで、ゲーム作り始めた同人系の連中、殆どLMなんだが、
誰も吉里やNスクの事なんて、意識してないし比べる気も無いよ。
ウインドウズからPC始めたユーザーの殆どが、
今更、DOSの事なんか気にしないし、弄らないのと同じで。
昔の事は知らないけど、ウインドウズが広まった頃も、
省3
958: 2006/01/19(木)23:04 ID:LKtzRfaA(1) AAS
>>957
それはまた別の話、吉里吉里やNスクは市販のゲームにも使われている。
また、ある程度の大きさのサークルは分業なのでスクリプター専門担当がいる。
慣れてしまえばGUIより打ち込む速度は遥かに速く、LiveMaker以上にカスタマイズが
効く為、小〜中堅クラスでの使用は増えるだろうが吉里吉里を追い越すことは
余り期待できない。
まぁ機能の範囲で使う分にはユーザーにはほとんど差異はないから、
省2
959: 2006/01/19(木)23:20 ID:v+xFlJwC(1) AAS
スクリプト系のツールはとにかく
独自のカスタマイズが魅力なんだよなぁ。
LMだと仕様以上のものを自分で用意できない。
オプション画面とか、セーブ画面にサムネイルつけるとか、
ゲーム本編とは関係ないけどきちんと作ってあるものはクオリティ高く感じる。
960(1): 2006/01/20(金)00:06 ID:levhD9ew(1/4) AAS
おまいら自分の巣に (･∀･#)ｶｴﾚ！
961: 2006/01/20(金)00:12 ID:5TMV+xMi(1) AAS
Windowsを叩いてたっつーくだらない話はいらなかったな。
962: 2006/01/20(金)06:22 ID:Pvjgg1mO(1) AAS
958を読んで、詭弁のガイドラインを思い出した
963: 2006/01/20(金)06:49 ID:oh61YAox(1/3) AAS
957はそれ以上の詭弁だけどな。
964(2): 937 2006/01/20(金)10:34 ID:ZUJTG+UG(1) AAS
みんなﾚｽあんがとうです。
ＬＭでがんばって作ってみるよ。
でもあのＬＭﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ
なんであんなになるのかな？
重いしか攻撃箇所がないのが笑えるがｗ
そう言えば最近ＬＭはバージョンあがらんね…
965(1): 2006/01/20(金)10:48 ID:oh61YAox(2/3) AAS
>>964
結構上手に使うとナカナカいい感じだよ、
最近だと「ずろうの棲処」って言うのが使い方が上手だった、
興味があれば作る前にググって見ておくとナカナカ参考になるよ。
966: 2006/01/20(金)11:36 ID:X0NNOxb+(1) AAS
>>965
お！バルヨナ作ったとこだね。
早速ＤＬして遊んでみよ
967: 2006/01/20(金)13:23 ID:levhD9ew(2/4) AAS
重さのことを言ったら、必死で噛み付いてきたのはLM信者だろ。
重さが高級感が出るとか、言い訳痛過ぎ。
大体 >>937 とかさー
"LMやや重い"と選考スレで言っただけだろ。
>>938-963 で言わせといて
>>964
何だよネガティブキャンペーンて。こっちが聞きたいよ。
省8
968(1): 2006/01/20(金)13:50 ID:oh61YAox(3/3) AAS
------------------------------------------------------------------
はじめてこのスレに来た人たちへ
このスレでは欲求不満解消のために、習慣的に発展性のない議論を
延々と繰り返す行為が行われていますが、これはあえて住人たちが
議論馬鹿を演じているだけで、決して彼らの本心ではありません。
いい歳こいたオトナがこんなスレで本気で議論するなんて思わないで
くださいね。
省3
969: 2006/01/20(金)14:18 ID:levhD9ew(3/4) AAS
>>968 ﾜﾛｽw、だが断る！じゃなくてもう一点だけ。
"ネガティブキャンペーンは嘘の情報でLM叩きをしてる"
>>946
>>947
見事な連携でネガティブキャンペーンの嘘に迫る。
>>949
笑い殺す気ですｋ…じゃなくて。
省3
970: 2006/01/20(金)14:20 ID:levhD9ew(4/4) AAS
と言いつつ、俺も釣り宣言してみる。
971: 2006/01/20(金)14:33 ID:lZg0CpyE(1) AAS
重いと高級感が出るわけじゃない。
ノベルでさくさく軽快すぎるとのんびり読めないような気がするだけだ。
俺だけか('∀`)
972: 2006/01/20(金)14:36 ID:eiCBzyPz(1) AAS
お前ら新しく登録されたつきつりがすごいぞ！
まさに神レベルってこういうこというんだなぁ
しかもなんか癒される(*･ω･`)
LMでこういうことも出来るんだなって勉強になったよ。
973: 2006/01/20(金)14:38 ID:9LJAeXix(1) AAS
や、もうわかってるやつはだまってLMつかうし
別の意味でわかってるやつはだまってNスクとか吉里吉里使ってるんだから
いいんじゃないの
こんなところでアツくなってるのはどっちもわかってないやつだよ
974: 2006/01/20(金)20:45 ID:OGJ4IK0b(1) AAS
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
俺はただ単純にＬＭ気に入ってる
975(1): 2006/01/20(金)23:40 ID:PBlkYkBC(1) AAS
ＬＭがＧＵＩ系最強であることは確か。
スクリプト系が扱えないなら
ヘタにコミックメーカー使われたりするよりよほどありがたい。
が、直感的で馴染みやすい製作方法と引換えに
カスタマイズ性や処理速度ではスクリプト系に遅れをとるのも確か。
だがそれがなんだ。
事実は事実として受け止めて、堂々としてればいいのに
省3
976: 2006/01/21(土)01:20 ID:yxx0zPc1(1) AAS
まあまあ、みんなおちけつ
＞「ずろうの棲処」
乙女ゲーとか言うからｶﾞﾀﾌﾞﾙしながらﾀﾞｳｿしたけど
普通に面白いし、演出がすげーな。勉強になるYO！
977(2): 2006/01/21(土)02:23 ID:vXSlUq73(1) AAS
マルチレス＆長文＆カラ改行しまくりの上に、
先に他者を「必死」って言い出す香具師が、一番必死で痛いと思うのは僕だけ？
LMスレで吉里やNスクマンセーしてる、分りやすい工作員958号君には、
公式サイトに目を通してからレスしないと、恥をかくとだけ忠告しとく。
ところで、もうそろそろ次スレが立ちそうなんだが、
次スレのテンプレ用に、LM製のお勧めゲームリストとか作らんか？
LMに興味持った香具師が、LMでどの程度のゲームが作れるか知るのに、
省1
978(1): 2006/01/21(土)03:02 ID:LEnKohPw(1) AAS
>>975
じゃあ聞くが、お前はLMのゲームサイズがでかくて、
プレイヤーに避けられるという意見に同意するのか？
ノベルツールスレの905以降読んで来いや。
俺は同意しないから、普通に反論するよ。
他人の反論を封じる権利なんざ、てめえには無え。
あと、おめーは他人のレスを歪め過ぎだ。
省7
979: 958＝oh61YAoxも俺 2006/01/21(土)03:26 ID:f5ik0IDH(1) AAS
>>977
俺って工作員だったのか！忠告ありがとうｗ
吉里やNスクを誉めてるんでなく、一度スクリプト打ちを覚えると
GUIは逆に面倒になる事実と既に吉里吉里を使っている大手はLMに乗り換えることは
無いだろうといっているだけなんだが？
そう言うことでシェア的にLMが吉里吉里を追い抜くような事は全く期待できないだけ、
LMは良いツールだよ、でも成功を収めた大手にとって2000円以上で売る場合
省2
980: 2006/01/21(土)03:33 ID:PuMXqoog(1) AAS
>>977-978
頼むから落ち着けって、な？
君らがLMを愛してるのはよく分かるが、
そうやって落ち着いてやり取り出来ないのが問題だと、975は言ってるんだろ？
各ツールに長短所があるのは当たり前だし、
制作者はそれをよく把握して、自分の状況や作りたい内容に合った物を選べば良い。
俺は、制作ツールスレで、他ソフトとの善し悪しを比べるのは、有益な情報だと思うよ。
省9
981: 2006/01/21(土)08:18 ID:6FRJHgv7(1) AAS
短いけど、バルヨナの人が押してた「学校夜話」は？
982: 2006/01/21(土)08:22 ID:YZEKY33Q(1) AAS
学校夜話おもしろかった！
演出凝ってるよね。
回想で怖いシーン読み返すと
文字がじんわり浮き出てくるところとか。
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